Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[510: 購入検討中さん]

５０９様
ありがとうございます〜。
門仲と東京駅へバスで行けるのは知ってたんですが、
国際展示場からマンション前までバスで行けるのは知りませんでした。。。
何分くらい掛かるんでしょうね〜。
マンションか国際展示場までもバスで行けるんでしょうかね？
りんかい線ったら・・・高いんですね〜！（＠＠）
チョットびっくりです。。。
（ってか土日に乗ったのに気がつかなかった。。。＾＾；普段電車に乗らないもんで。）でも・・・その分えらく空いてるらしいです♪
ラッキーかも〜！どうせ通勤手当は会社から貰えるし。
今度は別の質問お願いいたします。
有明クリーンセンター（ごみ処理場）にデカイ煙突が立ってますよね？
アレって皆さん気になりませんか？？
なんか臭うって聞いたんですけど。。。

[511: 周辺住民さん]

国際展示場からバスというのは、りんかい線の国際展示場駅ではないですよ。ビックサイトのことです。　りんかい線の国際展示場駅からのバスはないです。

[512: 匿名さん]

マンションに露天風呂なんて親父の発想。奥様が近所の部屋の人と裸で風呂に入りたいと思う？？　マンションをリゾートにしてどうする。あっ有明は充分リゾート地か。

[513: 契約済みさん]

露天風呂ですが　1000世帯もいるから毎回顔合わすわけでもないし、あまり私は気にしてません。それより最上階での開放感ある露天風呂がすごく楽しみです。

今通ってるスパにも露天風呂がありますが、最高ですよ。疲れていても
ストレスも吹っ飛びます。

[514: りんかい線通勤者]

りんかい線での通勤についてですが、朝も夕方もメチャ空きです。（私は朝9:00過ぎの電車に乗っています）　大抵は座って通勤できるんじゃないでしょうか。（朝の早い時間は一部の車両で座席が使えないですが）
りんかい線で座れないと「今日はついてないな。。」と思うくらいですから、ギュウギュウ詰めなんて事は絶対にあり得ませんのでご安心ください^^

[515: ご近所さん]

朝のりんかい線は何故か昼より空いています。快適ですよ。
ただ共有部の露天風呂やプールは当初かなりの混雑だと思いますよ。
（土日など）まぁ、平日は空いていると思いますが、半年くらいで
来客ラッシュが落ち着かないとのんびりムードにはならないでしょうね。

[516: 申込予定さん]

今日久しぶりに建設地を見に行ってきました。建設行程予定表を見たら今週いっぱい「基礎工事（高圧コンクリート打設）」となってましたよ。なかなか立ち上がりませんんね。ずっと基礎工事やってます。立ち上がってくるとだいぶイメージがわいてくるのに。待ち遠しいです。

[517: 匿名さん]

>>504
確かに。
でもオリンピックは無いだろうから、売却され、かなりの高層物件が建つでしょう。
ここの北の土地もガレや住友くらいの土地は有りそうだし、４〜５００程度の規模でＢＴＲクラスは建つのでは。

[518: 匿名さん]

でもこれってオリ・ガレですら書かれてないんだよね。
真面目な話、この地区のグランドデザイン描けるデベが仕切って欲しいよ。

[519: 契約済みさん]

バスの話が出てたので他のルートを
　お台場海浜公園まで足を伸ばせば浜松町行きバスが結構本数出てます
お台場海浜公園から浜松町までが13分位ですぐです
　有明は2号線・市場が出来るので　それにあわせバス便は間違いなく充実すると思います

[539: 購入検討中さん]

ご近所の方教えてください〜！ｍ（_　_）ｍ
有明クリーンセンターのごみ処理は悪臭とかしますか・・・？
夏場は気になると言われたもので。。。
宜しくお願いいたします〜！

[542: 匿名さん]

>>539
クリーンセンターのごみ処理そのものは無臭と言っていいレベルです。
葛西臨海公園のほうに行くと、葛西のごみ処理施設がすごい匂いを出してますが、そういう類の匂いは全くしません。
ただ、朝などごみ搬入時間のころ、搬入口が開放されている時にクリーンセンターの裏側（湾岸線側）を通るとけっこうキッツイ匂いがします。でも少し離れればわからないですし、搬入時間に限った話ですね。

>>540
ちょちょちょ、あなた自身がすでに>>520の思う壺ですよ。「治安があまり良くない」ということがすでにデマです。犯罪発生マップが緑色（治安良）だったでしょ？

[543: 匿名さん]

まー東京23区の中においては「人気(ひとけ)がない」ってだけの話ですかね。

[545: 有明万歳]

管理員さん、ごっそりありがとうございました<(_ _)>

とりあえず、有明テニスの森事件(^^ゝは、一旦終了です。＞＞各位

[547: 購入検討中さん]

５４２様
ありがとうございました〜。
取り敢えず臭いの件は気にしないことにしました〜。

で・・・早速次の疑問なのですが。。。
海が近いことで潮風でベタベタするとかってあるんですかね？？
また洗濯物を外で干したい派なんですけど・・・潮風の影響ってありますか？？
またまた宜しくお願いいたします〜！ｍ（_　_）ｍ
・・・そうそう塩害対策って何かやってるんでしょうかね・・・ＢＭＡって。今度聞いてみるつもりではあるのですが何か情報をお持ちの方教えてくださいマセ。。。

[548: 匿名さん]

>>546
少なくとも今回に限って言えば「ネガレス」が事実無根極まりない
非常に悪質なものでしたからね。公的なデータからも周辺住民の感覚からも
乖離した、全く根拠の無い嘘でした。はっきり断言しておきますが。
そういった悪質な書き込みが削除されたことを「臭いものに蓋」と表現する
ことには激しく違和感を覚えます。

>>547
クリーンセンターの匂いの件がどうしても気になるようでしたら、平日の
朝9時前後にクリーンセンターの周辺をひとまわりしてみることをお勧めします。
たぶんこのあたりの時間が一番臭いですし、裏側がキッツイ匂いすることも
（そして表側には影響のないことも）実地で確認できると思います。

私の住んでいるマンションはベランダ干し禁止なので、洗濯物がベタつくか
どうかはわかりませんが（BMAってベランダ干しOKでしたっけ？）日常の生活で
潮によるべたつきを感じたことはあまりありません。エアコン室外機の塩害仕様に
関しては、推奨はされているようですが、シーリアの住人で非塩害対策品を
使っているけど10年近く不具合は出ていない、という話も聞いています。
（うちは気休めかもしれないなと思いつつ塩害対策品にしています）
ただ、（私の趣味なのですが）自転車のチェーンがちょっとメンテをさぼると
錆びはじめたりはするので、塩害が全くないということではなさそうです。

[549: 購入検討中さん]

５４８様

情報ありがとうございました〜。
ＢＭＡのＭＲのベランダに物干し台（？）が標準で付いていたので、てっきり外干しＯＫなんだと思い込んでました〜。（＾＾；
今度確認してみます。。。

ごみ処理場に平日の９時頃ですね〜。
時間が取れれば是非行って確認したいと思います〜。
なんか・・・ＢＭＡの営業の方が「あの煙突から夏場はチョット臭いが・・・」とおっしゃってたので・・・その時は流しちゃったんですが後から気になりだしちゃって。。。

ありがとうございました〜！

[550: 申込予定さん]

>No517さん
>でもオリンピックは無いだろうから、売却され、かなりの高層物件が建つ>でしょう。
>ここの北の土地もガレや住友くらいの土地は有りそうだし、４〜５００程>度の規模でＢＴＲクラスは建つのでは。

え！これはオリンピックが無かった場合の計画図でしょうか？
どうみても航空法の制限を越えた高さのマンションが５個も！？
方向的に見るとブリリアの両角斜め後ろにできそうなんですが。。。
高さも絵から推測すると50階くらいありそうですね。
こんなのできたら33階のガーデンが見下ろされて嫌だなぁ。

[551: 匿名さん]

まあ、「絵」ですから。

オリンピックは2016年の後の2020年も
立候補するんでしょうかね？

[552: 購入検討中さん]

さすがに今回の事実無根嘘レスは管理者もビックリされたのではないですか？　
ここまで悪質なのは私はビックリしました　犯罪のレベルだと思います
そろそろリニューアルしてなんらか登録制を考えた方が良いのかもしれません
他のサイトみたいに活発なやり取りが無くなるかもしれませんがちょっと酷すぎるので・・・
ちょっと思いました　このレスが変にあおると思われたらどうぞ削除して下さい

[553: 慎重派]

庶民層でも住戸によっては十分に手の届く、ここも含めた大規模タワーマンションに住む上での見落としがちなリスクは、悪い意味での“団地化”だと思います。つまり・・・

プール・・・親の躾がなってない、悪循環な世代継承ＤＮＡを有する子供たちの溜まり場、水中は尿まみれ

バー・・・海外の一流ホテルでよく目にする、メタボおばさんらの傍若無人な笑い声

豪華絢爛の共有施設も、物件は高層でも購入戸は低層（これなら手が届きますゆえ）＆モラル意識も低層な衆が、本来持つ価値をドンドン償却させぬか？？・・・という、眺望リスクなんかの次元を遥かに凌ぐストレスを日々抱きはしないか？？・・・というリスクです。

お手ごろ価格の数に比例して、そのリスクは高まりそうな予感がしますが
皆さんはいかがお考えでしょう？

[554: 契約済みさん]

>>553
住民層のリスクはどの物件にもありますよ。気になる人は賃貸マンションに住んではいかがでしょう。

[555: 購入検討中さん]

ブリリアってどの辺のランクなんでしょうか？
マンションブランドとしては。
野村のプラウドとかと比べてどうなんでしょうか？

新築マンション人気物件ランキングで第４位なんですね。
この物件って。

[556: 匿名さん]

いま私が住んでるマンションは、下は3000万未満から上は2億越えまである
典型的な「マンション内格差」な高層物件です。
たしかに一部マナーの悪い住人などもいるのですが、管理組合が非常に強力に
動いていまして、いろいろ噴出する問題はおおむねうまく捌けています。

で、見ていてつくづく思うのですが、共用部のマナーなどもすべては管理次第
だと痛感しています。たとえば細かいところで駐輪場のマナーなども、入居
当初はかなり混沌としていたのですが管理組合の理事の方々の頑張りで
いまでは非常に整然としています。同様な事例も数多く、きちんと管理、
コミュニケーションを取っていけばマンションの雰囲気は間違いなく良く
なります。割れ窓理論じゃないですけど。

やはりすべては管理次第です。そしてこの場合の「管理」は、管理会社では
なく管理組合。つまりは購入者自身次第だと思います。
それをリスクと取るか、可能性と取るかは人によると思いますが。

[557: 有明万歳]

>>556
「割れ窓理論」以外はまったく同意っ！(笑
購入する物件の竣工前評価はし易いけど、竣工・入居後の評価を予想するのは難しいこともあるのか、不思議なくらい話題になりませんね。

関心がないのか、物件評価のみの方が多いためか．．(笑

竣工後評価、管理会社も重要ですし、そのフロントマンのほか、孫請け会社も肝心です。
でも、556さんが言われるように、それらを監督する管理組合＝購入者組織に左右されます。
購入者組織＝購入者の価値観＝生活レベル。
33階の豪華な共有施設や管理費・修繕積立金などを充分に理解した方々が集うことを(-人-)ります。

[558: 購入検討中さん]

でもさ〜１０００戸以上のマンションの管理組合＝購入者組織って
なんか恐ろしい感じしますね。。。
ウチは今７０戸なんでまだイイですけど。
上手くまとまるんですかね。
どー考えても・・・それぞれの意識に差があり過ぎそうです。。。
今現在似たような物件にお住まいの方・・・ご意見お願いいたします。

[559: 購入経験者さん]

５５８さん
今はある程度大型マンションに住んでいますが
管理もしっかりしており不満はありません
ちなみに住友です
都心に住んでますが　ちょっとでも景観を損なうことをしようものなら
すぐに注意され　注意を促す紙を張り出されます
掃除もこまめにしておりいつもうちのマンションの前はきれいです
どちらかというと組合より管理会社が結構しっかりしている印象です

しかし隣の大型マンションも管理が住友なのですがあまり良くない様で何時も外が汚い（マンション自体は住友ではない）
どうも住友のマンションなら住友の管理
東京建物のマンションなら東京建物の管理といった方が良いと思います

５５５さん
東京建物は歴史のある信頼のおける会社と認識しております
誰に聞いても東京建物なら大丈夫だよと言われます
ブリリアは信頼のブランドとして東京建物が育てているブランドで　特に建物の信頼度が高いブランドです　ただちょっと高めです
ちなみにデベで信用度があるのは総合力順で
三菱地所　三井　住友　野村　東京建物といった感じです　この５社は信用もありますがちょっと高め！　ただリセールも他の中小デベより多少良いと思います

[560: 匿名さん]

管理会社云々よりも第一は「居住者層」によるところが大きいでしょう。
投機購入者住戸→賃貸居住者の場合、分譲に比べモラルが低いケースが確実に多い。
近隣の某ＭＳもそこで悩んでいるようですよ。
その点ここは投機で購入される部屋はあまり無いと思われるので、ファンド売りのようなことがなければ問題は少ないかもしれませんね。

[561: 匿名]

>560 投機で購入される部屋はあまり無い

資産性が低いってこと？？

[562: 匿名]

＞＞561
資産性が高かったら、こんなに販売に苦戦してないよ！

[563: 購入検討中さん]

今週末にＭＲに行って周辺環境をチェックします〜。
どっかイイ感じのランチできるとこ知りませんか〜？
お台場の方に足を伸ばそうかと思っております。
オススメ散歩コースの情報等教えてください！

資産価値は十分あると思ってます。私は。

[564: 匿名さん]

>563さん

ここのフレンチがおいしかったですよ。
ブリリアマーレから歩いて５分くらいでしょうか。

パルティーレウェディングヴィレッジ
http://www.weddingvillage.jp/tokyo_bay/space/square.html#Restaurant

[565: 匿名さん]

ブリリアは「信頼度が高い」「良心的」といったイメージ戦略には
成功しています。資産価値も下がりにくい。
プラウドと比べると高級感はない、というか売りにしてないですね。

ここがコケるとしたら立地しかないでしょう。ブリリアで駄目なら
他も有明では無理ということ。どうなりますかね。

[566: 購入検討中さん]

５６４様

ステキな情報をありがとうございました〜！
ここにします♪（＾＾）

[567: 有明万歳]

むむ！　ちょっとだけ悔しい！(謎笑

>>563
時間が許されるなら、ゆりかもめにユラれて、
　http://www.qon.co.jp/
もお薦め！（っというか私の隠れレストランの１つ）

ゆりかもめで芝浦埠頭駅まで行く必要がありますが、豊洲側と異なるこのエリアの風景を見ることができます。

尚、夜景は超ぉぉぉぉぉお薦めで、物件あたり〜豊洲の全景が見れます。

[568: 購入検討中さん]

５６７様

これまたステキな情報をありがとうございました〜！
今回は歩いていける場所の方が良かったので次回は是非行ってみたいと思います〜。
この辺の地域ってこれから開発が進むと思うので・・・イイ感じの店がもっと増えると良いですね〜！（＾＾）

[569: 匿名さん]

８月に１３戸申し込んでいる、しかも１００％。
ベスト２０位に入ってます。
絶好調ですね。
でも売り出し戸数が少なすぎるように思います。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

[570: 物件比較中さん]

この物件自体はいいと思うよ。
近隣には何もないけど、徒歩圏（結構、歩くけど）にホテルやオフィスビルに
いろんな店が点在してるし、自転車使えばお台場、豊洲あたりいけるからね。
ただ、いいなあ〜と思う部屋が全て、価格が高いだけなんだよ。これがネック。

[571: サラリーマンさん]

りんかい線１本で渋谷まで２０分って割と近くて便利ですよね！
シミュレーションしてみたら・・・現在渋谷区在勤で自宅も一応渋谷区ですが・・・バス通勤なので通勤時間があんまり変わんないです。（＾＾；
やっぱ良いかも。。。

[572: 契約済みさん]

563さん
時間があって天気がよければ何と言っても　お台場海浜公園に行ってみて下さい　浜辺を歩いて日航ホテルの方までゆっくり散歩はいかがでしょうか！？　途中ボートハウスみたいのがあるのでそこで一服するもよし　ソフトクリーム食べるもよし　ビール飲むもよし　天気良くて気候がよければ天国です
気持ち良い風にふかれて・・
夜は夜で本当に気持ち良いです　癒されます
ブリリアからだと徒歩15分位なんですけど　MRからだと同じ位か少し近いかな？
もし　お台場海浜公園に行った事が無ければ　気候の良い時1度是非お薦めします

[573: 契約済みさん]

激混みでしょっちゅう人身事故で止まる中央線
すし詰め状態で朝から他人と密着する田園都市線
痴漢にしょっちゅうあった東西線
強風でしょっちゅう止まる京葉線

東京に色々住んで経験しましたが、
私にとって通勤ラッシュのない　朝からリゾート気分なゆりかもめ＆
りんかい線は最高なので決めました。

[574: 物件比較中さん]

新宿に30分って中央線で言えば八王子あたり
京王線でも府中のもっと先。
超郊外の域なんですが。。。
それでもリゾート気分ってやつで我慢できてしまうんですか？
あの荒地で。
なぜ有明？なぜお台場でなく？
なぜ港南や月島や豊洲や勝どきでなく有明？

疑問だらけです。
おそらく同じ疑問を持ってる人が多いから売れ行きが悪いのかと。

[575: 住まいに詳しい人]

>>574
．．．で？？？　　ここは、この物件の検討スレだから．．．。

永遠に理解できない「疑問」を追うのはやめときなさい。

[576: 契約済みさん]

うちは勤務地が浜松町なので、ゆりかもめでお台場海浜公園から１０分。タクシーでも２０００円くらい。
物理的な距離が近いことですかね。
嫁は汐留勤務だし。

八王子だったらタクシーでいくらかかるかね。

[577: 購入検討中さん]

＞５７４

八王子・・・。府中・・・。。
断然コッチエリアでしょう〜！
なんせウォーターフロント！
これから発展する街「有明」ですから〜。
同じ３０分でも激混みの電車とスイスイの電車とでは違いますからね。
２３区じゃないそっちに離れてくのはイヤだな。私はね。

[578: 匿名さん]

ウォーターフロントって(笑　あの雰囲気で!?
それなら新浦の方がまだいいんじゃない???
あっ、東京じゃないとダメなんだっけ。

[579: 匿名さん]

新浦安は遠すぎ。
京葉線は止まってばっかりで使えないし。
でかい東京駅での移動も面倒で時間ばっかりかかる。

[580: 匿名さん]

りんかい線、ゆりかもめは、今は空いていても、５年後は地獄ですな。発展すればの話だけれど。

[581: 匿名さん]

りんかい線は、渋谷、新宿方面は便利だけど、東京駅方面は、乗り換えないと行けない。ゆりかもめなんて狭っ、遅っ、で使えない。

[582: 有明万歳]

>>580
ん？　発展を望んでるの？望んでないの？(笑

この地域は、計画的にバス路線と歩行者用道路が整備されます。
ブリマレから国際展示場までは、シンボルロードでしたっけ？ まっすぐ一本の幅の広い歩行者専用通路が予定されてますね。

もう少しすれば、臨海副都心 有明北マスタプランがアップデートされるでしょうからお待ちくださいね！

[583: 購入検討中さん]

だからそんなに発展し過ぎなくていいんですよ〜。そこそこで。
あんまり人気が集中しすぎても困るので皆あんまり注目しないで〜って感じ。人知れず・・・な人気が理想です。
間違いなくウォターフロントでしょ？？
豊洲〜東雲〜有明〜お台場。。。
当たり前です！東京じゃ無きゃダメ〜！
新浦安・・・あり得ないから。

[584: 匿名さん]

発展希望の人、手ぇ挙げて〜。希望しない人、手ぇ挙げて〜。なんて。

[585: 匿名さん]

このマンションは東京駅勤務でない人が買ってると思いますよ。

有楽町・丸の内組は、豊洲・東雲

浜松町・汐留・新橋・大崎・品川シーサイド・渋谷・新宿組は
有明。

[586: 匿名さん]

ゆりかもめも、臨海線も遠回りしすぎだと思う。
都心に隣接してるのに品川方面から迂回するなんて
非合理的です。
一番いいのは都バスだな。

[587: 有明万歳＠下げ推奨中]

>>586
全ての人が電車通勤ではないと思うが・・・

ゆりかもめで、ゆったり座って景色楽しむ通勤は．．．．最高かも。これ(^-^)bホント。

[588: 匿名さん]

今は朝の通勤時は空いていて、景色も楽しめるでしょうね。最高です。これも見飽きるでしょうが。問題は数年後、混んできたら、ゆったりなんて座れません。前の人と膝と膝をくっつけて座るあのイスは苦痛でしかない。想像するだけで気が滅入る。

[589: 購入検討中さん]

渋谷・新宿に１本で出られる電車で（時間は２０分くらい）これだけ混まずに快適な電車ってあるんですかね？？

[590: 物件比較中さん]

新宿に20分で出れるんですか？
りんかい線って以上に遅いイメージがありました。

[591: 匿名さん]

本数は少ないですけどね。１５分に１本ぐらいかな。

[592: 匿名さん]

今路線検索してみたら、
新宿だったら乗り換えナシで30分、渋谷で23分。
近くはないですね。

[593: 匿名さん]

ドアツードアで考えてみたら？うちは目黒に今住んでますが
駅まで歩いて１５分、渋谷まで２０分かかってますぜ。

[594: 購入検討中さん]

ｙａｈｏｏ路線情報によると・・・
渋谷２１〜２２分、新宿２６〜２７分結構近いのでは？？
更に・・・快適〜。。

[595: 匿名さん]

快適なのは今のうち〜。。

[596: 購入検討中さん]

いつ頃まで快適だと思いますか〜？？
ＢＭＡが出来たら変わっちゃうのかなぁ。。。

[597: 申込予定さん]

陸の孤島の埋め立て地なんだから、一個くらい自慢させてやろうよ。

[598: 匿名さん]

りんかい線の渋谷駅ホームは離れていて歩きますぞ〜、汗。

[599: 匿名さん]

恵比寿、新宿新南口なら便利だね。快適〜。。

[600: 匿名さん]

湾岸から新宿に通勤って・・・・・
なんか全然意味不明。
府中調布から日本橋に通勤する人と同じことしたいんだ。

[601: 匿名さん]

結局、有明からはりんかい線は使えないって事。狭いゆりかもめでごゆっくりどうぞ。

[602: 匿名さん]

都心へのアクセスがいい場所でない事は確かですね。
中央区の物件や豊洲や東雲の物件との一番の違いはそこでしょうね。
もちろん周辺環境もありますし。

でも購入した方々まあそれがいいんですよね、
ONとOFFの切り替えができて。
私には理解が出来ないけども。

[603: 有明万歳＠下げ推奨中]

＞ONとOFFの切り替えができて。
これは、ちょっと良い表現ですね？(^^ゝ

ONとOFFの切り替えできる方、お集まりください。
ONとOFFの切り替えしたい方、お集まりください。
ONとONのみな方、難しいと思います。
OFFとOFFのみな方、働きましょう。

ONとOFFの切り替えができる環境って、今時「贅沢」かも(^^ゝ

[604: 匿名さん]

OnOffの切り替えなら八王子でも府中でもいいじゃん。
自然いっぱいだし空気も綺麗だよ、街もここよりはマトモだし。
通勤時間もあんまり変わらないし。

[605: 契約済みさん]

八王子や府中なんて絶対に住みたくない・・・
東京駅まで１時間以上はかかるのでは？　ヤダヤダ

有明なら主要駅までだいたい３０分以内でどこでも行けますね。

うちは会社までドアツードアで３０分もかからない予定なので
残業がない日は　早めに帰って　プール・ジムで一汗かき
露天風呂でのんびり　
BARで夜景を見ながら冷たいビールってのを妄想中です。
で、そのまま部屋に戻り、ベッドにごろん。

普通のフィットネスジムでもできることだけど
やはりスーパーポテトデザインの３３Ｆでこの体験は
一味もふた味も違うでしょうね。

[606: 匿名さん]

>605
アハハ。
トレンディドラマ世代ですか？？
便利でおしゃれな場所ならいくらでもあるでしょ。

[607: 匿名さん]

>>606
＞便利でおしゃれな場所ならいくらでもあるでしょ。
例えば？？？
ゴミゴミしたとこダメダメですよ。なおかつリーズナブルでないと(爆

[608: 購入検討中さん]

湾岸署楽しみですね！
湾岸ナンバーできたりして・・・

[609: 匿名さん]

八王子なんて自然多すぎだと思う。

日常的な生活が野性的。

山から駅まで行くのに熊に襲われそうで

スリル満点。

フィットネスはいらないね。