Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[434: 匿名さん]

ＴＴＴは相当良いですよ！私は抽選外れましたが、いまだに悔しいです。
晴海とかでもこれから開発ありそうですし、まだまだ発展しますよ。

[435: 匿名さん]

この物件の伊藤忠都市開発のシェア少しだからあんな会社はほっときな！

[439: 匿名さん]

2年後のWCTとTTTの中古とBMAの売れ残りで、何処買うか決めるか！

[440: 匿名さん]

富裕層がセカンドで買っているパターンが結構あるみたいね
個人的には その方が普段子供が少なくて静かでいいと思う
私にとっては公立の学校が遠い方がむしろ歓迎！
あっ！冷たい視線が…

[441: 匿名さん]

他の湾岸サイトでここ買った人を見てると、富裕層のセカンドが多いらしいです。他は外人みたい。
所詮、一般向きではない物件です。
東建のマーケティングの失敗で売れ残りが心配です。
賃貸になるんだろうなぁ。。。

[442: 匿名さん]

そろそろファンドへの一部売却も考えた方が良いね！？
賃貸でコレだけの共用施設使えたら嬉しいし！
デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。

[444: 匿名さん]

>>442
＞デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。
と願うあなたは何者ですか？

[445: 匿名さん]

ＣＣＲは都会、ここは荒野。結果は明らかでしょう。
そのＣＣＲだって、ＴＴＴには比べようもないんだけど。

[446: 匿名さん]

４４３＞＞
だから、売れ行き悪いんじゃない。
セカンド需要も終わり。2期で１００戸って少ないよ。
それだけ要望出てないってこと。
あと半数の５００戸をどう売るのか？
売れないと困ると考えて、ケープやトウキョウタワーズのように激安したらよかったのに、悲しいかな、今年前半までのプチバブルの値付したＢＭＡ!

今更安く出来ない。陰でファンドに安売りしかないね。
あ、ここで安くなるの待ってるみんな、一般人は３割引で買えないから、待ってても無駄だよ。

[447: 湾岸マダム]

CCRにこだわってらっしゃるあなた、
私はブリリアのほうが明らかにいいわ。
都会と荒野って、昔から男は荒削りのほうが魅力的よ。
そういうマダムがいることを、覚えてモノをいって頂戴ね♪

[448: 匿名さん]

ブリリアの営業は、竣工してからのほうが確実に売れるので
ゆーーっくり売る、とおっしゃっていましたよ。

このマンションは確かに実物を見たら飛びつく人が多いのでは。

[449: 申込予定さん]

皆ビルの多い都会が好きなんですね

[450: 契約済みさん]

>>４４８
確かにそうかもしれませんね。
竣工の頃には計画を含め、開発の様子も変わっていると思いますし。

できればそれまでに完売していて欲しいですが。

[451: 土地勘無しさん]

頼むから、「都会」って言葉やめてくれ〜！　見てるほうが恥ずかしい．．．．

ちなみに消費税アップが先送りされそうなので、448さんの話しは有り得ることです。
お隣りのＭＳは安く売らないはずだし、隣と共用部を比較したらデベも強気なのかもしれません。

[452: 匿名さん]

隣のマンションはここより高くする（予定）と営業も言っておりました。
何を根拠なのかは知りませんが。

[453: 購入検討中さん]

売らんがためのイメージ戦略が透けて見えて無理がある。
超高級なゲストルームとか、最上階のバーとか、スパとか
短期的にはいいかも知れないけど、１０年〜３０年の
スパンで見るとそのうち運営破綻すると思う。
住人の家族構成や年齢構成も変わるし、周囲にだって
いろいろな施設や店ができるだろうしさ。
そのうえ、これら施設の運用費用も撤収費用も全部管理費
でまかなうわけじゃん。
自分がその重荷を背負うのは嫌だな。

[454: 匿名さん]

営業トークです。

[455: 匿名さん]

４５３さんは、購入検討しなければいいだけです。
有明はオリゾン・ガレリアにしても豪華なラウンジ・プールはあったわけです。
有明は今のところ、そのような餌がなければ売れません。
その維持費まで思いを馳せるあなたは、ここをパスすればいいだけ。
そんなことを考えない、セカンド・賃貸派がここに巣くうでしょう。

[456: 匿名さん]

次の湾岸物件なかなか出ないね。
晴海は２年後か。TTも２年後か。
今欲しい人は、ブリリアで手を打つしかないよ！
２年後高くなってるか、安くなってるか、ギャンブルだけど、
そんなこと考えてたら一生変えないよ。

[457: 匿名さん]

>>456さん
確実に豊洲住友ツインが来るよ！

>>452さん
「実は・・お隣はここより安くなりそうで・・」
っなんで言われたらびっくりしますぜ。

[459: 匿名さん]

>>458さん
住まなければ良いだけです。よって、あなたは売れ行きを気にする必要がなくなったのです。別スレにお移りください。

[460: 物件比較中さん]

458
東雲よりは良いでしょ（笑）

[461: 匿名さん]

有明はこれからも各デベが好き勝手に土地買収して好き勝手にマンション建てるんだよねー。計画性が全く無いのは将来不安。

普通コレくらいの開発エリアだったらほぼ１０年後くらいの住宅エリアの青写真がほぼ出来てて当たり前。不安だよね。

都が持ってる土地はともかく民間のはまったく不透明。

これからもどこどこの配送センターを○○が買収したらしいーなんて噂に振り回されることになるんだよね、ここは（笑）

[462: 匿名さん]

入居時に残戸があるケースはよくある話です。
ただ入居時に3割も4割も残戸を出す売り方を、デベはしないと考えられます。
施工中でも１戸２戸程度の現物を早めに作って、検討している客に見せるとか、
何らかの形で価格調整を入れるとかして売るんでしょう。

2003-2004年の品川でも「湾岸戦争」なんて言われていた時代にも、多くのタワーMSが
残戸を抱えて、こういう掲示板でああだこうだ言われていましたが、今となっては
全て完売して価格上昇の傾向すらあります。
つまり販売時の人気不人気は、後になってみればどうでもいいことであることが
多いです。

売れ残りが出るのだと思えば、ここで売れない売れないと煽るのではなく、
この先、指値でもして買うのに妥当な値段になるのを待っていれば良いだけです。
売れ残りが出ないと考えるなら、検討を進めれば良い話です。
その判断を円滑にできるための情報交換をしたいと切に願います。

[463: 匿名さん]

>>461
そんな噂は一般人には回りません。
他社さんですか？

[465: 匿名さん]

買収の噂なんてすぐにどっかの掲示板にでるよ。単なる噂に過ぎなくてもね！

購入検討者は興味しんしんだからね！

[467: 購入経験者さん]

しかし　まだ1年半も完成まで先で1期1ヶ月しか終わってないのに　何をもってネガレスを繰り返すかな〜
楽しい？？　東雲の物件一生懸命ポジレスしてる人？

[468: 物件比較中さん]

有明はまだ住民がいないが人が流入してくれば間違いなくスーパーは出来るでしょう
隣の建設予定のＴＴにスーパーが入るとは言っていたけど　本当はこちらのマンションに入れたほうが良かったんじゃないかな
2つあわせて5〜6000人位の人口になるし　狙っている月島倉庫の場所も建てば人口8000人強位の人口にあと5年位でなる可能性あります
隣は東武鉄道とのコラボみたいなのでマーレとはだいぶ違ったコンセプトにはなるだろうね　共用施設がなく仕様がかなり安いタイプになり安くなるか？値上げして仕様もよくなるか？
良い例が芝浦アイランド
最初に出来たケープタワーは仕様も良くかっこよかったけど後から出来たグローブタワーの中はかなりチープで完全に公団住宅
中古でも見に行くと完全納得出来ますよ
ここの様な共有施設はもう無いでしょう　
いずれにしても都内で最も注目すべき地区です

[469: 契約済みさん]

どこかの物件の隣に建つらしいとか、広告費が高いらしいとか、トイレの仕様がどうだとか。なんか投稿ネタが暗いし、評価範囲が小さいね！
有明はこれからの街なんだから、もっと大きな視点で考えようよ。
お台場・青海地区は苦しい財源確保と世界的な潮流から、またカジノの話などが復活してくることも期待しています。この地区はショッピングセンタやビーチ、ホテルなど下地がありソフト面での解決ができればカジノ誘致場所にぴったり。有明南地区はビックサイトやホテルなどこれから日本が力を入れていく国際会議やイベントができるインフラがある。有明北地区は有明コロシアムやテニスの森、オリンピック選手村候補地等のスポーツ施設がある。お台場・青海地区・有明北南地区はそれぞれ結びついてもっと大きな流れになると思っています。これらから程よい距離にある有明北地区に魅力を感じます。10年先なんて待てない！なんて声が聞こえそうですが、住宅を選ぶならこれくらい先を見て検討したほうがよいのではないでしょうか。10年なんてすぐですよ。開発が進む時なんてちょっとしたきっかけですよ（豊洲なんてららぽーとができただけでぜんぜん変わったよね）。青写真が出回ると高くなるので、その前に検討してみるのがよいのでは。この掲示板も他の地域とのけなしあいでなく、そういう評価ができるところであればいいのになと思います。

[470: 物件比較中さん]

ここの物件にネガが多いのは予想できないのに将来の青写真を織り込んだ販売価格設定に反発しているからではないでしょうか。

[471: 匿名さん]

残730って・・・大丈夫かな？

[472: 申込予定さん]

これだけこの物件に興味がある人がいるのだから、大丈夫でしょう。
このスレの進み具合、すごいよ。マンコミベスト５には必ず入っている。
ベスト３といっても過言ではないくらい。
みんな、不安なので様子見しているだけ。
売れ出したら、あっという間に完売。

[473: 匿名さん]

住友が強気でくれば、あわててBNAを決める人も多いでしょう。

[474: 匿名さん]

カテリーナ三田でさえ、三田2分田町4分の立地でも大量の売れ残りが出た。
で、値下がったと記事を見て買おうとしたら、一般向けではなく、値下げして大量ファンドに売った。それで追跡していたら、元の値段より高く売り出された。
これって、どうよ？
売れ残っても、業界内でいろいろな手立てがあるんじゃないの？

[475: 匿名さん]

>474
２年も３年も前の話してももう遅いよ。
そののぼせ上った頭の中を冷やした方が良いよ。
前の値上がり相場も読めなかった人間が、これからを読めるはずもない。
ましてやこのマンションが三田や田町のマンションと同じ動きをするはずがない。有明だよ？歩いた現地？想像できた？あそこでの生活？
マンション買う前に懐中電灯を買わないといかん。

[476: 購入検討中さん]

ブリリアマーレって1000世帯超えの大規模なのに何であんな低い
（33階どまり）なんでしょうか？
例えばビーコン、440世帯、41階、豊洲タワー、825世帯、43階。
43階の豊洲タワーよりかなり世帯数が多いのに10階も低いという
ことは横に長いのでしょうね。確かに他のタワーに比べるとオデブ
さんです。（マドンナぽく無いデザイン？）
せっかくまわりに何も無いので、50階くらいのを建てれば、私も
購入したいです。33階じゃいまさら不満です。
（まさか規制とかあるのかな？）

[477: 匿名さん]

＞476
航空法で規制されているため有明・台場エリアは高さ制限があります。
ブリリアはエリアMAXの高さまで建てられているため
33Fの共用施設が上から覗かれる、ということはありません。

[478: 匿名さん]

あのー、別にのぼせあがってもないし、ただ事実を書いただけ。
何故そんなにムキになるの？
上がり相場は読めてたし、一般的には相場は関係なく、買う必要がある時に買うんじゃないの？
ちなみに、ひとつは買ってるけどね。
どこにも田町と同じ動きになるなんて書いてないけど！

ちなみに、有明も歩きました。
のどかな場所だと思いますし、今後発展するだろうと思います。

あなた、もしかして大安売りで買いたいから、一般にまわってこないってことが腹立ったわけ？

[479: 匿名さん]

この物件は評価難しい。

475さんのように現在の状況しか見れず懐中電灯まで考慮して検討する方と、地域の開発計画を見込んで評価する方。

ちなみに東京建物＆プロパストは将来をを織り込みすぎたプライスをつけたもんで、高いと感じる人が多いんでしょ。全て予定通りであればこんなものじゃないとは思うけど、現在のように倉庫に囲まれたマンションとしては高すぎかものね。やっぱり、売れ残りで実物勝負の販売に持ち込まれる公算は大だね。その場合、既存契約者は駐車場抽選で有利になるのか？

[480: 物件比較中さん]

476
レインボータウン（臨海副都心・・お台場/有明/青海）は羽田空港が近い為に航空法で高さ制限があるのです　だから対岸から見るとお台場・有明・青海は大きな建物の高さが皆同じで　それ以上の高さは建てられません
この地区はブリリアの高さでＭＡＸなのです
納得いただけました？

[481: 申込予定さん]

評価されちゃうと高倍率になって抽選落ちちゃうから、
（今までそれに泣かされました。17倍とか7倍とか）
今のうちに買っときます。
それでなんとか売り切ってくれればそれでいい。

[482: ご近所さん]

>476

そうです規制があるんですね。ただオリ、ガレのときは27階がMaxだ
ったのに２年くらいたったら何故だか6階Upしました。何かきな臭い
動きがあったのでしょうね。という訳で行政は当てにならないので、
将来的にはこの制限はまた伸びる可能が大有りです！
私が以前見た資料にも有明は99メートルまでとあったのですが。

[483: 物件比較中さん]

ここら辺の高さ制限は確か120ｍだったのでは？
どんなに高くても確かこの地区は130ｍは絶対に越えられないのではなかったでしたっけ・・
ここもお台場とほぼ同じ高さのビルが並ぶでしょう

ちょっと思ったのですがＴＴＴが出来てきて凄いデカイですんね〜〜〜
凄く目立つし　飛び切り高い
ちょっと9.11を思い起こさせてヤダな

[484: 匿名さん]

大丈夫ですよ。今のところ何もないから目立ってるけど、そのうち晴海・勝どき・有明に高層マンション沢山立つから、汐留のようになってＴＴＴ目立たなくなるよ。
ちなみにワールドトレードセンターＷＴＣとＷＣＴの名前が似ていて気になったものです。

[487: 申込予定さん]

有明のビックサイトから見てもTTTは凄いですね
他を圧する大きさ　前は障害物無いし　ちょっと怖い

[488: 匿名さん]

超高層タワーというより巨大サイコロだよな。
巨大サイコロ群は視界を遮る面積が大きいので、将来の眺望は厳しいかなあ〜？

[491: ４８４]

なんかしつこく高さ制限の話を繰り返している人いますが、こちらこそ聞きたいです。攻撃されるほど、なんの関心もなかったのですが、
何か隠された真実があるのですか？
何を誘導したいのですか？
もったいぶらずに、ストレートに書いて教えてください。

[492: 匿名さん]

>476

そうです規制があるんですね。ただオリ、ガレのときは27階がMaxだ
ったのに２年くらいたったら何故だか6階Upしました。何かきな臭い
動きがあったのでしょうね。という訳で行政は当てにならないので、
将来的にはこの制限はまた伸びる可能が大有りです！

羽田進入の航路が変わったからだよ！
そんなに簡単に法律を犯せません

[493: 匿名さん]

TTT山手線から見ると斜めに入っている白と黒の境目が見る角度が悪く建物が崩れているみたいに見えるよね
安く買えたならどんな形でも許せるけど

[496: 物件比較中さん]

483だけどTTTの話出したら　どうやら勝手に一人歩きして　変な方向に行ってるみたいですね！ｗ
高さ制限の話が出てたから　有明からも見えるTTTが妙に気になっていたのでちょっと書いただけで全く深い意味無いから気にしないでね

[497: 匿名さん]

496さん、大変でしたね。
それにしても493さんの言う通りですね。山手線から見ると。

[498: 物件比較中さん]

497さん
そうなんですよ　あの境目がインパクト強く　崩れて要る様に見え　さらにまだ住民がいないから真っ暗　ちょっとやな想像をしてしまいました
明かりが点けばだいぶ変わるでしょう
まあTTTの人はこの板見ていないと思いますが・・
もし見てたらごめんなさい　住む前から気分悪くしちゃって

[502: 物件比較中さん]

オリンピックのスケッチを見るとかなりの高層住宅が書かれてるよね。
おそらく制限がＰＣＴ、Ｗコンレベルの高さを越すことは間違いないでしょう。
良くも悪くも有明はそういう柔軟性の地区だと思いますし、開発を進めるには止むを得ないでしょう。

[503: 近所をよく知る人]

>>502
ヘリの航空路でもあったはずなので、ありえないが・・・・都だからやっちゃう？(笑

[504: 購入検討中さん]

502さん
オリンピックのスケッチ見ると　台場〜ゆりかもめテニスの森駅間は比較的低い建物だね　テニスの森駅から東雲方面は高層住宅になっている
この通りに造ってくれればブリリアラッキーだな

[505: 購入検討中さん]

土日にＭＲを見てきました〜。
いや〜・・・さすがにマドンナ！・・・６億。。。（＾＾；
今まで経験したことの無いカッコイイ〜プレゼンテーションでした。
そんだけ金も掛かってるんだよな〜・・・なんて考えてしまいましたが。
ＮＯ．１の良い評価は・・・やはり共用部分です。
「ＴＨＥ　ＴＨＩＲＴＹ　ＴＨＲＥＥ」・・・だって！（＾＾；
でも１０００戸以上の人が入ってたら露天風呂なんてめちゃ混みなんすかね？個人的にはＰＯＯＬも目一杯使いたいなぁ〜なんて思ってるんですけど。
気になるところは・・・なんか夜道あぶなくね？？
国際展示場駅から徒歩８分らしいですが・・・湾岸道路（？）の上の橋の上から有明コロシアムとテニスコートを抜けて現地まで行く間にちょっとビビッちゃいました〜。（昼なのに・・・夜を想像して。。。）街灯とかちゃんと整備してくれるのかな〜？？
国際展示場駅からＢＭＡまでタクに乗ったら幾らかかるんでしょ〜？
誰か教えてください。。。（距離的には１メーターだと思うんですけど。経路がわからなかったんで。）
それと国際展示場→渋谷行きのりんかい線って朝・晩のラッシュはど〜なんすかね。。。

[506: 匿名さん]

その近道を知らなくて、駅を左に、大通りを夜９時頃歩きましたが、何の問題もありませんでした。でも、１０分くらいかかるかな。

[507: 匿名さん]

国際展示場駅からバスも出てますので、こちらもご利用ください。

[508: 購入検討中さん]

５０６様
回答ありがとうございます〜！ｍ（_　_）ｍ
そっちの道が正規のルートなんですね〜。
少なくともそっちは問題ないみたいで良かったです〜。
でも・・・やっぱり１０分より８分の方が。。。（＾＾；

５０７様
バスルートもあるんですか〜。
知らなかった。。。
バスだと何分掛かるモンでしょうか？？
因みに・・・さっきタク料金をネットで調べたら
１メータでした。。。（雨の時とか使いそうです。）

引き続きりんかい線情報もお待ちしてます〜。

[509: 契約済みさん]

有明テニスの森を通る都バスは２系統です。料金は２００円ですよ。
ちょうどブリマレの前のバス停の筈、国際展示場から東京駅八重洲口まで
４０分から５０分ぐらい。有明テニスの森から東京駅八重洲口まで３０分から４０分だそうです。乗ってないのでわかりませんが２００円なら安いと思います。

海01 http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/keitou/2500b.html
東16　http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/keitou/2524.html

[510: 購入検討中さん]

５０９様
ありがとうございます〜。
門仲と東京駅へバスで行けるのは知ってたんですが、
国際展示場からマンション前までバスで行けるのは知りませんでした。。。
何分くらい掛かるんでしょうね〜。
マンションか国際展示場までもバスで行けるんでしょうかね？
りんかい線ったら・・・高いんですね〜！（＠＠）
チョットびっくりです。。。
（ってか土日に乗ったのに気がつかなかった。。。＾＾；普段電車に乗らないもんで。）でも・・・その分えらく空いてるらしいです♪
ラッキーかも〜！どうせ通勤手当は会社から貰えるし。
今度は別の質問お願いいたします。
有明クリーンセンター（ごみ処理場）にデカイ煙突が立ってますよね？
アレって皆さん気になりませんか？？
なんか臭うって聞いたんですけど。。。

[511: 周辺住民さん]

国際展示場からバスというのは、りんかい線の国際展示場駅ではないですよ。ビックサイトのことです。　りんかい線の国際展示場駅からのバスはないです。

[512: 匿名さん]

マンションに露天風呂なんて親父の発想。奥様が近所の部屋の人と裸で風呂に入りたいと思う？？　マンションをリゾートにしてどうする。あっ有明は充分リゾート地か。

[513: 契約済みさん]

露天風呂ですが　1000世帯もいるから毎回顔合わすわけでもないし、あまり私は気にしてません。それより最上階での開放感ある露天風呂がすごく楽しみです。

今通ってるスパにも露天風呂がありますが、最高ですよ。疲れていても
ストレスも吹っ飛びます。

[514: りんかい線通勤者]

りんかい線での通勤についてですが、朝も夕方もメチャ空きです。（私は朝9:00過ぎの電車に乗っています）　大抵は座って通勤できるんじゃないでしょうか。（朝の早い時間は一部の車両で座席が使えないですが）
りんかい線で座れないと「今日はついてないな。。」と思うくらいですから、ギュウギュウ詰めなんて事は絶対にあり得ませんのでご安心ください^^

[515: ご近所さん]

朝のりんかい線は何故か昼より空いています。快適ですよ。
ただ共有部の露天風呂やプールは当初かなりの混雑だと思いますよ。
（土日など）まぁ、平日は空いていると思いますが、半年くらいで
来客ラッシュが落ち着かないとのんびりムードにはならないでしょうね。

[516: 申込予定さん]

今日久しぶりに建設地を見に行ってきました。建設行程予定表を見たら今週いっぱい「基礎工事（高圧コンクリート打設）」となってましたよ。なかなか立ち上がりませんんね。ずっと基礎工事やってます。立ち上がってくるとだいぶイメージがわいてくるのに。待ち遠しいです。

[517: 匿名さん]

>>504
確かに。
でもオリンピックは無いだろうから、売却され、かなりの高層物件が建つでしょう。
ここの北の土地もガレや住友くらいの土地は有りそうだし、４〜５００程度の規模でＢＴＲクラスは建つのでは。

[518: 匿名さん]

でもこれってオリ・ガレですら書かれてないんだよね。
真面目な話、この地区のグランドデザイン描けるデベが仕切って欲しいよ。

[519: 契約済みさん]

バスの話が出てたので他のルートを
　お台場海浜公園まで足を伸ばせば浜松町行きバスが結構本数出てます
お台場海浜公園から浜松町までが13分位ですぐです
　有明は2号線・市場が出来るので　それにあわせバス便は間違いなく充実すると思います