Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[351: 匿名さん]

価格を考えれば有明も東雲もネガの嵐。
低価格を理由に妥協して買うエリアだったんだから已む無し。

[352: 契約済みさん]

最初は皆さんがおっしゃる通りターゲットがハッキリしないマンションかなと思いました。でも、Dinksだけで1000世帯というのもあり得ないし、色んな人が居てもいいかと考えここに決めました。
今住んでるMSも独身・Dinks・ファミリーが住んでいますが、特に違和感もありませんし。

[353: 近所をよく知る人]

>>342
今日は風邪でお休みと聞いていたのですが、本当に体調が悪そうですね。
文面から察するに、かなりの高熱が続いているようですね。

有明は俯瞰的な開発計画が無いため、後出しジャンケン天国ですからね。
ここのただ二つのウリである内の一つ「眺望」。
これも入居時にはつらい話を聞くことになりそうですし。
「眺望を失う」＝「開発が進む」＝「最高！」というくらいにポジティブに考えられる人ならいいのでしょうが、一般人は「それならわざわざ有明なんて・・・」と、中々受け入れ難いのではないでしょうか。
やはり近隣のガレ×アを見てしまうと「これは酷い・・・」と思ってしまいます。

有明万歳さんも無理をせず、お体にはお気を付け下さい。

[354: 匿名さん]

どおでもいい話なのですが、よく有明開発の話題で
ガレの悲惨さを教えてくれる”近所を良く知る人”は
ガレ転売のBMA購入の人なのですか？

どおも気になってしょうがないのですが・・・
すいません、個人的な疑問で。

[355: 匿名さん]

東雲信者の方々の仕業では・・・？

[356: 匿名さん]

自分がこれから売るマンションを悪くいう人はいない。
有明の眺望はなくなるよ、といいたい東雲の業者だとおもふ

[357: 匿名さん]

ぃや、ガレの逃げ遅れっというのが真実らしいよ。

[374: マンション投資家さん]

このスレ呼んで、マンションをトイレで決める人がいるのを
初めて知りました。
我が家はタンクレスですが、今迄過小評価していました。
と言っても、私は今後もトイレは全く重要視しませんが。

[378: 匿名さん]

購入を相談しながら飲んでいる時、自分の周りの人の
反応を見ていると、30代後半からタンクレストイレへの
こだわりが出てきます、”高級感がある”らしいです。
しかし30代前半の同じくらいの人は、ほぼ話題としては
スルーでした。

ただ同音異句で「トイレで物件選びはしないだろ！
オプション以下の悩みじゃない？」と、諭されました。

[381: 匿名さん]

「同音異句」？　 意味は分かるが正しい言葉？俺が無知なのか・・

[382: 購入検討中さん]

ここはポジレスを削除するね
意図がわからん
これも削除でしょう

[383: 匿名さん]

消しすぎでしょう（笑）
「CMにマドンナがいなくなった」
と書いてただけで消してるし。

最低。


このレス、あと何分持つかな？

[384: 匿名さん]

でもマドンナネタはもう結構。
建設的な話をしましょう。

[385: 匿名さん]

このマンションTVでコマーシャルしてますね

[386: マンコミュファンさん]

>>382、383
なにか、おおいに誤解してるのでは？
不適切な投稿繰り返す人（IP）はまとめて削除されてるっぽいから、あちこちでそんな発言してるからでは？

◆投稿削除基準（利用規約
　http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
◆投稿マナー
　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

↑ちゃんと読んで理解して、言葉使いや内容考えてからレスしてね？

[387: 匿名さん]

>> 384
社長ネタはいいの？
やっぱりだめ？

[388: ご近所さん]

ここのトイレはある意味「象徴」だと思います。
"今どき浄水器が標準じゃない"、"この価格でエアコンが天カセじゃない"、"ダイニング＋キッチンという昔ながらの間取"等々の専有部分に対する不満の「象徴」ではないかと。
ここの共有部分はＰＣＴに匹敵するレベルにあると思います。
ただ、専有部分のレベルとの乖離があり、更に価格バランスとの乖離があることからよくこの話が出てくるのでしょう。
私はいっそのこと、ここはディンクスだけを対象に、共有施設一本で押した方がいいのではないかと思います。
立地的にはファミリーは無理だし、もう一つのウリの眺望は南東以外は確実に厳しい状況の中、価格的にもディンクスなら無理ないレベルで、ライフスタイルも家の中に閉じこもる、ということはないと思うからです。
正直なところ、あのギャラの半分でも各住戸に還元できていれば、と思うのですが・・・。

[389: 匿名さん]

>>388
ここはエアオンって天カセだよね？　部屋のタイプで違うの？

[391: 匿名さん]

ここは浄水器っ標準だよね？　部屋のタイプで違うの？

[393: 匿名さん]

>ここの共有部分はＰＣＴに匹敵するレベルにあると思います。

ここはなかなかのMSなのですね。

[394: 匿名さん]

天カセ＝標準
浄水器＝オプション

共有部はPCTよりも上だと思います。（好みですが）
PCTはプールではないし、（１２ｍ程度では泳げないでしょ）
ジャグジーって感じ。
露天風呂もなかったのでは？

値段を考慮すれば、PCT買っとけば良かったけど。
ここが売れないのは、値段が高いから。
PCTレベルにしとけば、すぐ売れた。

[395: 匿名さん]

PCTとコンセプトは似てますね。豪華な共用施設が売りで。
確かに値段がPCTレベルだったらもう売り切ってるでしょう。

但し、ららぽが有るか無いかは結構な差。

[396: 匿名さん]

売れないのは値段が高いからではなく、環境が苛酷だからだと思いますが・・・。

[397: 匿名さん]

じゃ、もとい。
有明と言う場所を考慮して、
値段がPCT以下ならすぐ売れた。

これでいいですか？

[398: 購入経験者さん]

今TV見てたら、このCMをやっていてびっくりしました。前の訳のわからないマドンナから直球勝負のようなCMに変わっていました。今度のはマンションのCMだとちゃんとわかるのはいいのですが、センスが無いですね。
豪華な共有施設、ドーン、（笑）みたいな感じでした。
確かに販売戦略の変更みたいですが、もっと考えたほうが良いですね。
ムードもへったくりも無い感じでした。（残念！）
ベイコートクラブやお台場ツインタワーみたいなCMにすれば・・・

[399: 匿名さん]

坪２００ならすぐ売れるよ。

[400: 購入検討中さん]

＞399
確かに前のＣＭは無機質な感じを出しすぎて何の宣伝だかわからなかった！　自分にはインパクトはあったけど（あれ？マドンナ？違うかな？何の宣伝？有明に新しい遊戯施設？）途中まで何のＣＭか不明のままだったし　まさかマンションの宣伝にマドンナは使わないだろうと思ってました　今のＣＭ見たことないけど最低でも見た人が何のＣＭだかわかる様にした方が良いね

[401: 匿名さん]

共有部はPCTよりも全然上でしょ。
立地が悪いんだから共有部を良くしなきゃ1000戸以上もさばけん。

[402: 周辺住民さん]

>>401
いや。どう見てもPCTの方が上でしょ。
ＢＭＡ
　バー
　プール
　テラス
　ゲストルーム
　スパ
　トレーニングルーム

ＰＣＴ
　スカイラウンジ×２
　スカイデッキ
　ラウンジ
　ららぽーと内専用ラウンジ
　カフェ
　プール(←中身は色々ありますが・・・)
　ジャグジー
　サウナ
　エステサロン
　ゲストルーム×４

立地、共用施設、専有部分、価格、どれを見てもPCTには勝てないと思います。
もちろん、価格については時期的なものもあるので単純に比較してはいけないのでしょうが・・・。

[403: 購入検討中さん]

>>402
あまりにもＢＭＡのこと知らない？調べてない？最初から結果ありき？

どちらにしても、ＰＣＴの中古と比較検討してないので、しつこくレスしないでね？

[404: 匿名さん]

ここ検討してる人って勤務先はどの辺なんだろう？

りんかい線かゆりかもめ通勤ですよね？

[405: 近所をよく知る人]

りんかい線の電車代・定期代は半端じゃないです。
旦那は会社が出すからいいけど、子供や派遣、バイトの主婦は
交通費は深刻な問題です。

[406: 購入検討中さん]

402
情報は正確に書きましょうね

ＢＭＡ
（33階）
バーラウンジ
プール（25×8ｍ）
ガーデンテラス
ジム
スパ（大浴場・露天風呂・展望テラス・サウナ）
オーナーズスウィート×４
セラピールーム×２
ガーデンテラス
（屋上）
展望デッキ

2階ラウンジ＆3階ホール

1階ガーデン

擁護するつもりはないですが　402さんの書き方では公平性を欠きますよ

そんなにＰＣＴが良ければＰＣＴの中古をお考えになった方が良いのでは・・

[407: 申込予定さん]

私もタワーマンションを数年前からいろいろみて、両物件ともみましたが、
共用部分はＢＭＡが上で　専用部分は大差ないと見ました。

ただＰＣＴのほうが割安感があり、交通及び生活利便性はＰＣＴが上で（と言ってもメトロでは不便な部類の有楽町線のみですが）、さらにららぽーとの魅力がありますが。

ＰＣＴの購入者かも知れませんが、あまり過剰に自慢しないほうがいいのでは？

[409: 匿名さん]

ＴＴＴの未入居物件も売り出され始めてるので、ＰＣＴもそろそろでしょう。価格によりますが、選択肢としては悪くないですよね。

[410: 購入検討中さん]

ブリリアの新ＣＭ見ました！
今度は何のコマーシャルだかしっかりわかります！
今度は全く正反対の直球ですね！
前のＣＭはマドンナが踊っているだけでしたから（笑）
何のＣＭか理解するのに時間かかりましたよ！
結局何のＣＭかわからず終わった人も多いはずでしょ！
東建宣伝失敗の巻〜〜！
今度の方が良いんじゃない

[411: 匿名さん]

私は立地・環境が悪い、少々高い、共有設備の豪華さが売りということで、コンセプトや条件は港南のＷＣＴに似てると思ってます。
ＷＣＴはスーパー誘致、住民専用バスを走らせるなど環境の悪さを改善する努力をしていること、内廊下・ＤＷ等設備仕様が良いこと、専用クルーザーを初めとする脅威の共有設備、更に港区であることなど、ＢＭＡよりもはるかに好条件にも関らず、それでも販売は苦戦しました。
立地・環境が多くの人にとって極めて重要な評価のファクターであることは明らかだと思います。ＢＭＡもせめて主要駅まで専用バスを走らせる、１Ｆにスーパーを誘致するなど、立地・環境の悪さを改善するための努力をもっと積極的にすべきだと思います。
多少豪華な共用設備だけで釣られるほど消費者は愚かではありません。

[414: 契約済みさん]

411>
ここよく調べもしないで書いているでしょう

>ＢＭＡもせめて主要駅まで専用バスを走らせる、１Ｆにスーパーを誘致する
この場所（有明北）は、再開発を行っているのですから
主要駅までは、バス路線が整備されますよ
１Ｆには、コンビにが入りますよ

この地区の商業施設の誘致は、個々のマンションでするものでは
ないでしょう

＞多少豪華な共用設備だけで釣られるほど消費者は愚かではありません。

ここを選んている人もいるのです。
共用設備だけで選んでいる訳ではありませんよ

[415: 匿名さん]

ＷＣＴって共用施設に専用クルーザーあるの？

[416: いつか買いたいさん]

ちなみにPCTって何ですか？WCTは仮契約までいったので知ってますが。

[417: 匿名さん]

ＷＣＴでそこそこの眺望確保できて、１億以下の未入居物件あれば、そっちの方がいいんじゃない？ここより

[418: マンコミュファンさん]

新CMははっきりマンションのCMだとわかるので、前より良いですね。
前のはただマドンナがごにょごにょ、しやべってるだけで会社のヒトたちもマンション広告だとわからなかった言ってました。
ただせっかく６億もマドンナに注ぎ込んでいるので、最後にマドンナの顔
くらい新CMに入れてもよかったかなぁと。
そこで、あぁ、前にマドンナがなんか言っていたのはこのマンションのことなんだなぁとわかるわけです。
Webにも無くなったのは契約期間？とか切れたのかな？

[419: 購入検討中さん]

>>411
バスと言ってもＷＣＴと違って駅まで全然近いから要らないと思います
ＷＣＴは駅まで歩けるとは思えないほどの距離だし　何だか臭かったんですよ確かハムかなんかの工場で・・　私はＷＣＴ検討しましたがあまりの場所の不便さと臭いに辞めました
周りの雰囲気もＢＭＡの方が全然上です　ただまだ何も無いと言うだけですがＷＣＴもその点は同じ
ＷＣＴの方が港区という事を除けば条件は明らかに悪いです
ＷＣＴは安くてもあまり欲しいと思いません　港区と言う事だけです
　ただここも同じブリリアで隣が出来るし銀座あたりまで住民専用バスを走らせるのも面白いでしょう　環状2号が開通すれば新橋でも良いし　それは今後売るにあたって計2000戸以上にもなるから検討しても良いかもしれません

[420: 匿名さん]

>>419
なるほど。まあ、ＷＣＴとこことではそもそも価格レンジが違うから
所詮は比較対象外。
検討対象として我々が考えるのはビーコン・ＴＯＴ、それにせいぜい
ＣＣＲまでかな。ＣＣＲと比べての意見も聞いてみたいですね。」

[421: 匿名さん]

>>411
毎日コンビニ弁当食ってるような奴にはそれでも十分なのか？
バスもＷＣＴは天王洲まで徒歩４分だが、品川まで専用直通バス確保。路線バスってｗ
客は正直ですから、擁護したところで世間では全く評価されてないというのが現実だよ。

[422: 匿名さん]

>>420
環境ではＢＭＡ＞ＣＣＲだが、利便性はその逆。
とすれば中央区ブランド分だけＣＣＲって所か。

[423: 契約済みさん]

残念ながら金額が折り合えばWCTです・・・

しかし、各所への住民バスなど良いですね。
色々課題は多いですが、東京建物さんには
行政への働きかけを含め検討いただきたいですね。

[424: 匿名さん]

２期１００戸か。
多いのか？少ないのか？

調整局面として減らしてるのかね？
竣工まで1年以上あるしね。

[425: 購入検討中さん]

ウワサの¥10億の部屋はすでに売れたとか？
最上階の利用価値はすばらしいと思う。
周辺にゴチャゴチャした施設がないのもリゾートっぽくていい。

問題は管理費。

[426: 契約済みさん]

「住民バス」運営の費用はどうなっているでしょうか？
ご存知の方教えてください。
共益費にはね返るのなら、路線バスを使えるのが良いと思います。
ここは、環状２号線が伸びるので、何もしなくても
新橋（汐留）⇔新豊洲市場⇔有明コロシアム⇔国際展示場ルートが
期待できそうですが

[427: 匿名さん]

ＷＣＴも住民専用バス確保を自慢するというのもどうかと・・・
港区に住みたいってだけで利便性はほとんど無いということでよろしいですか？

[428: 匿名さん]

４１５
専用クルーザー≠契約クルーザー（予約するとMS内専用デッキまで来てくれる）
４１６
ＰＣＴ＝パークコート豊洲

BMAと共有施設で張り合えるのは、WCTとTTT。でもWCTだって、アクアは安かったし、吹き抜けの６０ｍ２で３９００万とかあったんだよ！
去年も４２００万位の２LDKとかあったよ。値段はBMAと同じ販売価格レンジです。今の中古が激高になってしまったので、もう手が届かなくなりましたが。
2005年に戻れたら、WCTかTTT買いたい！！！
昨年WCT検討したら、もういい間取りの部屋はなかった。
だから泣く泣く見送ったのです。
今のチョイスはBMAしかないわけです。
あ、WCTのバーはお酒が飲めないので、宝の持ち腐れですが、
BMAのバーはお酒が飲めます。（バーカウンターがあります）
そこは勝ちかな？（笑

あと、CCRとは比べないで。少しコンセプトが違うと思います。
利便性はここよりいいけど、この間近くに行きましたが、外観がちょっと…。
あれでは、あまりにもTTTと比べて悲しくなります。
TTTのほうが安いと言うのに。
要するに、今買う人は損。昔買った人はラッキーかな。
割高でも気にしないのなら、BMAでいいと思います。
私は自営なので、利便性は関係ないので。

[431: 匿名さん]

ＷＣＴもＰＣＴもＴＴＴもブリも大規模タワーなんだから各デベが完売のためにそれなりに頭使って企画してるんだから共用部はそれぞれ特徴があって良いと思う。

私はＴＴＴを買いましたが共用部はとても気にいってますが、専有部がちょいとショボイのと勝どき駅の地味さが未だに気になってます。
逆にＰＣＴが出来あがってきて豊洲の開発もだいぶ進んできたのでＰＣＴも良かったかなって今頃思ってます。

またＷＣＴは友人が住んでますが皆さんが思っている以上に眺望すばらしいですし、グランドエントランス半端ないです！

立地・行政・竣工時期も違うのですから、良い点悪い点がそれぞれあるのであまり真剣に比較して勝ち負けつけてもしょうがないですよｗ
他物件はあくまでも参考程度にね。。。

結局色々検討しても一般サラリーマンは1物件しか買わないのですから。。

[432: コンビニ弁当君]

ジャンクフードしか食べない僕はここでも生けていけるよ。

[433: 周辺住民さん]

伊藤忠都市開発がかかわってるからものすごいずさんなところがあるんじゃないの？
条例変更を見逃す会社だよ。大丈夫かな。
ここのマンション。。。
となり倉庫だし。。

[434: 匿名さん]

ＴＴＴは相当良いですよ！私は抽選外れましたが、いまだに悔しいです。
晴海とかでもこれから開発ありそうですし、まだまだ発展しますよ。

[435: 匿名さん]

この物件の伊藤忠都市開発のシェア少しだからあんな会社はほっときな！

[439: 匿名さん]

2年後のWCTとTTTの中古とBMAの売れ残りで、何処買うか決めるか！

[440: 匿名さん]

富裕層がセカンドで買っているパターンが結構あるみたいね
個人的には その方が普段子供が少なくて静かでいいと思う
私にとっては公立の学校が遠い方がむしろ歓迎！
あっ！冷たい視線が…

[441: 匿名さん]

他の湾岸サイトでここ買った人を見てると、富裕層のセカンドが多いらしいです。他は外人みたい。
所詮、一般向きではない物件です。
東建のマーケティングの失敗で売れ残りが心配です。
賃貸になるんだろうなぁ。。。

[442: 匿名さん]

そろそろファンドへの一部売却も考えた方が良いね！？
賃貸でコレだけの共用施設使えたら嬉しいし！
デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。

[444: 匿名さん]

>>442
＞デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。
と願うあなたは何者ですか？

[445: 匿名さん]

ＣＣＲは都会、ここは荒野。結果は明らかでしょう。
そのＣＣＲだって、ＴＴＴには比べようもないんだけど。

[446: 匿名さん]

４４３＞＞
だから、売れ行き悪いんじゃない。
セカンド需要も終わり。2期で１００戸って少ないよ。
それだけ要望出てないってこと。
あと半数の５００戸をどう売るのか？
売れないと困ると考えて、ケープやトウキョウタワーズのように激安したらよかったのに、悲しいかな、今年前半までのプチバブルの値付したＢＭＡ!

今更安く出来ない。陰でファンドに安売りしかないね。
あ、ここで安くなるの待ってるみんな、一般人は３割引で買えないから、待ってても無駄だよ。

[447: 湾岸マダム]

CCRにこだわってらっしゃるあなた、
私はブリリアのほうが明らかにいいわ。
都会と荒野って、昔から男は荒削りのほうが魅力的よ。
そういうマダムがいることを、覚えてモノをいって頂戴ね♪

[448: 匿名さん]

ブリリアの営業は、竣工してからのほうが確実に売れるので
ゆーーっくり売る、とおっしゃっていましたよ。

このマンションは確かに実物を見たら飛びつく人が多いのでは。

[449: 申込予定さん]

皆ビルの多い都会が好きなんですね

[450: 契約済みさん]

>>４４８
確かにそうかもしれませんね。
竣工の頃には計画を含め、開発の様子も変わっていると思いますし。

できればそれまでに完売していて欲しいですが。