Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[201: 購入検討中さん]

心配な事がひとつ。バーとか貸切できるじゃないですか。
オリかガレは半分しか貸切できないみたいだけど、全室出来るといつも貸し切りということにはならないでしょうか？値段も安いし。
WCTやアイランドでも共用施設のネルトンパーティが話題になってますし、ここは法人契約多そう。社員の保養所代わりにされないかな？？？
そうなったら管理組合で規制できるのでしょうか？
一日数時間は貸切に出来ないとか。バー貸切ならファイアースペース貸切できないとか。
一般的に管理規約は簡単に変えられるものですか？

[202: 匿名さん]

注目物件だから、いろんな人が見るのも仕方なし。
この三連休も頭の中身のみタイにいっちゃてる方
ですから。（湾岸が好きらしいです。ココ以外にも出没してます。）
あまり、係わらないほうが良いかと。
（たまに電車の車内、ホームにもいますよね。
この類の人種の方が）

[203: 購入検討中さん]

WCTはネルトンではなく、ゲストルームの風俗営業でした。
すみません。
あそこのバーは貸切できるのかな？

[204: 物件比較中さん]

バーの貸切が毎日ってことはないでしょう。
住人全員が貸しきるわけないですから。ただ、一人年○回までとか
歯止めは必要でしょうね。でないとそれがここを目的で買ってる人がいるかもしれませんからね。

話は変わりますが、ここの駐車場、車の出し入れするのにどれくらい
時間がかかるのでしょうかね。先日、グローブの中古物件見に行ったら
ロビーで駐車場待ちの人が待ちくたびれて半分切れてましたからね。
ちょっと心配です。

[205: 匿名さん]

私はここの駐車場が理由で購入を諦めました。
ここは1つの出入り口で70〜80台を共用するんですよね？
私の住んでいるマンションの機械式駐車場は20台弱ですが、出入りが重なると15分くらい待ちます。
誰もいなくても3分〜5分で結構億劫です。
それから考えると70台〜80台はどうなるのか予想がつきません。
普段、車を利用されない方には問題ないですね。
しかし私はこのエリアでは、車を頻繁に使わないと生活が出来ないと考えてしまいました。

[206: 匿名さん]

タワー式は空いてればそこそこ早いけど、利用者が重なると時間かかります。
でも日常的に使うのであれば、相当距離走らなくちゃいけない平置き最上階とかよりはマシかも。

[207: 匿名さん]

205です。
機械式駐車場で一番面倒な事は、待ち時間以上に順番待ちしている時のその場の空気なんです・・・
あの雰囲気は結構きついんですよ。
挨拶ぐらいは当然しますが、微妙な感じです。
まだ自走式の距離のほうが私は気楽ですね。

[208: 購入検討中さん]

２０１です。
そうですね、実際にそうしたことが起きたら問題提起すればよいことですね。
今考えても仕方がありませんね。

[209: 匿名さん]

機械式駐車場の欠点や掛かる時間は、設計段階で計算出来ます。それでもなお機械式にしたのは、住民のためよりも利益を優先したからです。

そういう物件には駐車場のみならずあらゆる所が、居住よりも売るための仕様となっています。

ご自分が長く住むのであれば、良くご検討下さい。

[210: 匿名さん]

>>207
出てきた（乗ってる）車で
生活実態の予測が付きやすいのは確かでしょう。

[211: 匿名さん]

210さん、そんなプレッシャーもありますよね。
あと服装や化粧(女房弁)にも気を使います。寝巻きに近い格好で駐車場には行けないです。平置き駐車場ならすぐに車に乗り込めるんですがね。
まぁ贅沢言ったらきりが無いのですが、車の利用頻度が多い方はこの辺りも十分にご検討下さい。

[212: 物件比較中さん]

実際問題 大規模物件で平置駐車場となると都内ではあっても足立区の駅から遠くとかでなければ無いと思います
かなり外れればそれこそ500円とかあるみたいだし
私は今 機械式だけど 車汚れなくていいですよ
うちは駅近なので いつもすいてます

[213: 購入検討中さん]

210・211さん
考えすぎでは・・・少なからず平置駐車場のマンションでも他の人と会う事があり　そこまで気になるのであればマンションではなく他人と接触しない駐車場付き戸建てしかありえません
車の頻度が多ければ頑張って100％平置きのみの物件を探してみてはいかがですか？
世田谷あたりの小規模物件ならあるかもしれませんけど（高いですよ）
あと最近の大型物件では唯一タワーズ台場は平置タワーです　一度出てから専用エレベーターとかで意外と時間かかりますけど（友人が住んでます）中古を狙ってみてはいかがですか？（駐車場空きがあるかは知りませんよ！)
ただ湾岸でお考えなら室内でないと　風も強く塩害で車が早くダメになりやすい事は考慮しておいた方が良いです
友人のとこは空調ですら塩害仕様にしたって言ってました

[214: 匿名さん]

個人的には、隣のオバサンにドアパンチくらう危険性がないので、タワー式はＧＯＯＤです。
タワーではタワー式駐車場が多いし、安いからいいんじゃないの？

[215: 匿名さん]

ここのタワーパーキングは順番待ちしている間、どこか待合室とかあるのでしょうか？それとも列になって並んでいるのでしょうか。

[216: 匿名さん]

BEACONは自走式平置きもありますね。
>>213 この辺りは塩害被害があるんですね。車云々より、そもそも住まいとして重大な問題ですね。
塩害仕様の空調が必要とは恐ろしいです。
重要なご意見ありがとうございました。目が覚めました。

[217: 周辺住民さん]

塩害仕様の空調はこの辺の常識だよ。

[218: 物件比較中さん]

カタログにも営業からも説明無かった、塩害。

[219: 匿名さん]

>>215　百貨店と違い待合室は無いんじゃないですか。駐車場係員もいないから操作盤を離れるわけには多分いかないですよ。混雑時は操作盤のまわりでたむろするしかないようです。

[220: 匿名さん]

空調の室外機に耐塩害仕様ってシールがはってあるんですよ。

[221: 購入検討中さん]

タワーズ台場はオプションで空調に塩害仕様があった？？みたい
違ってたらすみません
あそこの駐車場はデパートとかでよくあるタイプの感じでした
風が強ければ入ってくるので塩害は多少受けると思います
　ブリリアも平置駐車場とタワー駐車場両方ありますね　優先順位があるのでプレミアムフロアの広めの部屋ならばまず平置駐車場確保出来る可能性も高いでしょう
どうしても平置希望ならばお検討あれ（私はプレミアムは高くて買えませんが・・・）

[222: 匿名さん]

今日お台場にスイーツの商業施設がオープンしましたね。
こういうのが有明にも来ると良いですね。

http://www.meridien-grandpacific.com/restaurants/tenant.html#t01

[223: 匿名さん]

シンガポールのここは、お台場に似てますね！
F１もやるそうですし
2009年にはカジノもオープン！
http://www.stb.or.jp/news/index.html#

[226: 匿名さん]

ここ売れてるらしいです。
素人感覚では「こんな場所、買う人いる？」って感じでしたが
分からないものです。

[235: 匿名さん]

ホント同じネタが順番に使い廻されて出てるだけ
「超苦戦物件」→「大量売残り」→「資産価値暴落」という流れでこの後も話しが続いて、「値引きで安く買えるの？」という話しになってゆく
これも今までと同じ流れ
こんなやり取りが恐らく竣工までに何回も繰り返される

[237: 匿名さん]

TOYOSU TOWERと、ビーコンとここで、湾岸東側が注目エリア！という感じで始まったのに、結局ここは盛り上げ役だけに終わってしまいましたねぇ…。最初の頃はけっこう話題にもなって、TOYOSU TOWERとモデルルームのはしごをする人も多かったのに、いまや完全に三番手確定という感じで。
山手線の車両広告のほかに、何か手を打つか、豊洲の住友物件が始まってから「こっちはこんなに安いよ」と呼び込むかしか、もう残された道はないんでしょうか。

[239: 物件比較中さん]

↑　いいこと言った。
住友が高く出してきたら、安い、ということで売れるでしょう。
住友は販売を来年に延ばしたみたいだから、ブリリアも来年までじっとしてればいいのに。
ちなみに、売れ残っても目に見える値引きはないと思うよ。
オプションただとかはあるかもしれないけど。
可能性があるのは隣のTT。
ここが売れなきゃ、隣は安くせざるを得ない。

[240: 匿名さん]

>>228
売れてないといっているはご自分で確認した結果でしょうか？
第２期販売 要望書締切は9/17だけど。。。

[241: 匿名さん]

まずまず売れてはいるみたいですよ。
一期で約３分の１を販売済みらしいです。

但し、当初は売り手がもっと激しく売れることを予想していたとか・・。

[242: 購入検討中さん]

皆安く買いたいのは良くわかるけど　
　安くなるだろうだの　安くならなかったらオプション付けるだろうだの希望的観測ばかり　希望があれば営業マンに直に言わないと！
ここに書いても　これを見て値段を変える訳が無いし

[243: 購入検討中さん]

確かに安くなることはもうないだろうね。
それよりも隣接予定のマンションで塞がれる西や東側の部屋が大量に
売れ残る可能性があるのが嫌だな。
多分、賃貸にでもなってしまうのだろうけど、そうなると住民の質に
影響する。ただでさえセカンドや投資目的で買ってる人が多そうなのに
ガラーンと淋しそうな雰囲気にだけはなって欲しくないな。

[245: 匿名さん]

>まずまず売れてはいるみたいですよ。
>一期で約３分の１を販売済みらしいです。

もうこれが売れてない証拠ですよ。
今のマンションの売り方ご存知ですか？
まずモデルルームで見込み客を選別します。
買う気のある客を選んで要望書出させます。
要望書の出た部屋だけを1期分譲に出します。
売り手としては1期で大量に売りたいので、まずここで要望書の出具合で物件自体の人気が判ります。
当然、あらかじめ買い手がいる部屋だけを出すのだから、即日完売です。
残念ながら先着販売が出てしまうのは、要望書は出したけど買わない客がいるからです。

3分の1しか売れていないこの物件はモデルルームOPEN→1期販売でそんなに有望客の数が集まらなかったのです。
売り手は1期で要望書がバンバン出て、大量に売り出して即日完売を目論んでたはずですが、現実は厳しかった。

1期で要望書がバンバンこない物件は、以後も厳しいですよ。
だって買いたい人は部屋が選びたい放題の1期に一番数多く来ますから。

竣工までに完売は難しいのではないでしょうか。
まあ、売れたことにして中古で出すという手もありますけど。

[246: 匿名さん]

ビーコン、ブリリアはかなり厳しいみたいだね

[247: 入居予定さん]

>>245
＞売り手は1期で要望書がバンバン出て、大量に売り出して即日完売を目論んでたはずですが、現実は厳しかった。
↑こんな物件は、デベの値付の失敗でしかありません。
このサイトで、もちっと勉強してほしいです。

[248: 購入検討中さん]

247
相当　有明の地が安く出ると期待していたのですね
でも東雲みたいに安いマンションが連立するのも住民層が悪くて嫌だし
　これぐらいで良いんじゃないですか

[249: 匿名さん]

３つのマンションには、明らかに「物件内での人気の２極化傾向」がありますが、レスで語られているのは、お見合い物件が売れてないといった話に終始しているように感じます。

[250: 購入検討中さん]

公立小中学校開校は入居後ちょっとあきますね
そうすると小学生辺りの家族連れは少ないかもしれません

・子供がある程度大きくなった家族
・ＤＩＮＫＳ
・私立通学の子供のいる家庭
・リゾートマンションとして購入
・独り住まい
・ＯＬさん
　　　辺りが中心になるのではないかと予測します

返って静かで良いと思いますし　住民層もある程度の値段がしてますので悪くないと予測しています

[252: 申込予定さん]

要望出すつもりだけど、ここが割高だと思っています。
去年のPCTいくらか知ってる？
オリゾンいくらか知ってる？
割高でもいいかどうか、自分を納得させられるかどうかだと思います。

[253: 購入検討中さん]

こんにちは。
第二期で購入を検討しているものです。要望書の締め切りが明日ですが、
先ほど営業マンから連絡があり、希望の部屋が他１名とバッティング
しているとのことでした。第二希望・第三希望の部屋は要望書がまだ出ていないとのこと。
第二希望以下に要望書がでていないということは、売れ行きも芳しくない
ということだと思います。

このような状況ですが、要望を出す部屋を変えたほうが無難ですかねぇ？
全体的に売れ行きがよくないなら、とりあえず第一希望をそのままにして、
抽選ではずれてしまってから第二希望に移って購入できるくらいの人気具合
なのか、ご意見を伺わせてください。

現在は東雲在住です。

[254: 匿名さん]

営業マンが他の部屋に誘導しようとしている可能性があります。
このまま第一希望で良いでしょう。
むしろ、この部屋じゃないと買わないと宣言しても良いくらいです。

残念な事ですが、この業界では顧客の資金状況・懐具合を見て、他の客の希望とバッティングしている場合は、資金的余裕のある方をより価格の高いほうへ誘導しようとします。
客の足元を見た商売の仕方がまかり通っています。
浄化されるべき悪しき慣習が残っているのが、この業界です。

どうか強い意志で望んでください。

[255: 物件比較中さん]

256さん
要望はギリギリで入れてくる人も多いです
コレばっかりは運です
一番人気が出そうな上層階はバッティングする事も多いので階を少し下げるとバッティングしにくいでしょう
私は一期一次は三倍で落選
一期二次で当てましたが 二次の時希望しようとした階は既に二倍でちょっと階を下げました
締め切りギリギリで調整してもいいかもしれません

[256: 購入経験者さん]

確かに他の様子見したほうがよいと思います。
私は以前第一希望にこだわりすぎて、3回も抽選に落ち、結局見送った過去があります。多少妥協してもその物件が欲しいなら、抽選は避けたほうが無難。
上の方がおっしゃるように、もしも抽選に落ちて、次回第二希望を狙っても、そこも倍率がつく可能性もあります。
ギリギリまで考えて、買いたいなら、確実に買える対策を練って下さい。

[257: 購入経験者さん]

２５４さん、
誘導されるということは、買えないかもしれないということです。
私は誘導されても第一希望にこだわり、希望を変えなかったので、結局買えませんでした。

[258: 匿名さん]

>>253
別のマンションを購入した時の話ですが、ものすごく欲しかった第一希望の部屋が抽選で外れ、その後第二希望の部屋がキャンセルで出ましたと連絡を受け、結局その部屋を購入したことがあります。
その時は「人気の無かった部屋だし…（第一希望は倍率5倍、第二希望はほぼ1倍）」とか「第一希望の部屋がよかったなぁ」とか正直なところ完成までの間かなり悶々としていましたが、実際入居してみたら非常に満足度が高く、いろいろと比較しては「むしろ（人気のあった）第一希望の部屋よりもこちらの部屋のほうが結果的に良かった」と本心で思っています。

要は、部屋の人気（倍率）と、実際の満足度は関連しないということです。
自分のニーズに合っていれば倍率の多寡を（当選率という尺度以外で）気にすることはないと思います。

[259: 購入検討中さん]

253です。皆さんご意見ありがとうございます。
部屋を変えてもこの物件が欲しいかどうかをよく考えて
要望をどうするか決めようと思います。

金額の大きな買い物なだけに、本当に悩みます。

[260: 購入経験者さん]

どうぞ 失敗と悔いのないように！
決めるのは自分です

[261: ご近所さん]

担当に絶対大丈夫と言われて、３倍の部屋に当選しました。
何か操作があったのかな・・・

[262: 匿名さん]

＞＞２５３さん、
当方、第１希望、第２希望ともにバッティングしてしまってます。
自分から身を引くのもどうかと思って第１希望で初志貫徹します。
２５３とバッティングしてたりして。

[263: 住まいに詳しい人]

操作はどこにでもある。
２５３は誘導された時点で勝ち目は無し！
２６２は誘導されていないのなら、まだ勝ち目はある！

[264: 物件比較中さん]

自分の属性の良さじゃない？
一番は全額キャッシュ。2番以下は頭金の多い人か社会的信用が高い人。
最後は売却予定の特約がついている人。もしくはローン審査ギリギリの人。

[265: 購入経験者さん]

みんな不安をあおって無責任だな〜！
昔なら抽選公開せずに可能だった様ですが今はみんなの前で公正に抽選するため はっきり言って100％操作は無理と思います
よく考えてみて下さい！当たり前だと思うのですが
疑いを感じるなら抽選に行く事をお薦めします
またはバッティングしない様に担当にお願いするしかないように思います
あとはギリギリで様子見で安全な所に入れる事です
一般的に最終日で倍率増えます
最終日に様子みて登録する人も多いからです

[266: 住まいに詳しい人]

最近は減ったようですが、操作は１００％無理ではありませんよ。
もちろん公開抽選でもね。詳しい方法は伏せますが。
デベにもよるし、ここはどうかわかりません。
もちろん抽選がなければ一番安心。

[267: 匿名さん]

すみません、近所の方。教えてください。
この間の台風では有明はどの程度の被害だったんですか？
まったく問題無しですか？

[268: 近所をよく知る人]

雨が沢山降って、風がすごく強かったけど、
取り立てた被害は無かったですよ。

自身は室内にいたので影響まったくなし。
高層階なのでベランダのものを部屋の
中に入れた程度かな？

通り過ぎれば日常に戻ってます。

[269: 契約済みさん]

266さん
私はブリリア一期一次で全額現金で申し込みしたけど外れましたよ
変な小細工はなさそうです
しいて言えば プレミアムの一部大きな超VIP部屋二つが一期価格表で 既に販売済みになってた事
確か大きな部屋は10億六千とかとんでもない額で一般人にはまったく関係ないけど
変な小細工するよりよっぽどまし
それなりの人が入居するでしょうね
私は二次でゲットしました 皆さん良い人だといいですね！

[271: ご近所さん]

>>269
ゲット、おめでとうございました。

>>270
３社の売り元の社長が買ったのは事実？？
事実だとすれば、物件としては安心かも。

[273: 匿名さん]

物件概要に
総戸数 1,085戸（店舗4戸、保育園1戸、非分譲2戸を含む）
と ”非分譲2戸”と記載されてますが、これが超VIP部屋では
ないのですか？？
プロパ××の社長さんが入るのであれば、共用部分にも気合が入る
だろうし、竣工後も社長の目が光るということですね。
恩恵にあずかりましょう！

[275: 匿名さん]

プロパ××の社長が買ったとしても住むとは限らないよなぁ

湾岸の別宅って感じじゃない？

[276: 契約済みさん]

非分譲は別です
社長が住めばなおさら管理等安心だと喜んでおります
恩恵にあやかりましょ！

[277: 匿名さん]

２Fだったかな？
下のほうの安め部屋が非分譲なのは
みなさんどおでもいいのかな？

利回りよさそうな部屋だったね。

[278: 購入検討中さん]

253です。
結局いろいろ考えて、まだ要望の入っていない部屋に変更してきました。
このまま倍率1でいけばいいのですが。

[279: 契約済みさん]

278さん
正解だと思います
色々突っ込まれそうですが
このマンションは 考えたはてやっぱり欲しいとなるマンションの様な気がします
私がそうだった様に
だんだん部屋が少なくなる前に気に入った所を確実に押さえた方が賢明です
倍率ないといいですね！
友人が落ちたマンションは締め切り直前に２人来て三倍になり落選しました
そういう意味で上層階でもちょっと下とかのが賢明かも
当たるといいですね

[280: 契約済みさん]

友人に聞きましたが、プールの大きさがブリマレは25mｘ8m、これってTTT、PCT、WCTよりも大きいんですね。さらに、33Fにあるというのはマンション初かもしれませんね。

[281: 匿名さん]

>>277

そのネタでネガキャン張るには
ちょっと弱いからね。

個人的には2期の要望書の出具合が
興味ありますね。

[283: 契約済みさん]

282さん
緑の多い住みやすい街になると良いですね
皆で良い街つくりましょう！

[284: 匿名さん]

もはや、このマンションの一番の売りは売主の社長が住むって事だな。

案外これは、よいセールスポイントかもよ。

[285: 匿名さん]

↑それってどんなマンションだよｗ

[286: 匿名さん]

販売側の万歳レスが多いようですが、プロパ××、いつまであるかホントわかりませんよ。とんでもない値段で土地仕込んでたのを、今になって必死に売りにまわしてますから・・・。

[287: 匿名さん]

面白いですね。
管理組合に社長さんがいるということになるんですよね？

[288: 匿名さん]

どんな会社でも、社長室は真っ先に綺麗に掃除しておくだろ。

[289: 匿名さん]

>>286
そんな会社がこの時期上方修正するか？事実を見極めなさい。

ちなみに営業から「提携ローンの金利優遇が１．４％になりました。物件の担保価値が認められたということと思います。」なんて言われたのだが、１．４％優遇って自慢する程のことなのか？提携と新生や地銀はどっちがよい？

[290: 匿名さん]

社長さんよ！希望通りの部屋を売ってくれ！頼む！

[291: 匿名さん]

社長みずから、買わなきゃいけないほど、
ひさんなのか？
買うのと、住むのは別だと思う。
社長クラスだと。
責任をとってか、セカンドか？

[292: 申込予定さん]

要望書は１７日締め切りだったんでしょ。でも、登録締め切りはいつでしたっけ。　要望書を出さずに登録する方もいるんですよね？　なんか、要望書早くだして損した気がするけど、何も言われてなければ大丈夫なのかなあ。

[293: 匿名さん]

>>291
責任を取るなら最上階のはずないでしょ。
分割すれば売れるし、売り出す前から責任とらないでしょ！

>>292
要望書は牽制になるから出して損はないよ。

[294: 匿名さん]

自分が住む為に、最上階のフロアのバカ広い部屋を作ったって噂です。

[295: 購入検討中さん]

登録受付は昨日までですか？
それともただ売る部屋の要望を決めるだけの受付が昨日までなのですか？
ちょっとわからないので教えて下さい

[296: 購入検討中さん]

291
売れない責任って　1期販売の前から決まってるんだけど..
むしろ売ってくれないというのが正しいのでは？

[299: 匿名さん]

>おまけに売り出したときには既に
>600平米越えの部屋は既に分譲住みでしたし。
ちょっと前にもこう書かれてましたけど、一期売り出しの前に
ちゃんとプレミアムフロア限定で登録受付→販売の案内来てましたよ。
別のスケジュールで販売しただけで、こっそり身内に売ったわけでは（一応）無いです。6月中旬くらいだったかな。

まぁ値段が値段だけに案内受け取ってもうちは完全にスルーでしたがｗ

[300: 匿名さん]

>> 299
確かにプレミア住戸の募集はあったけど、その時には埋まってたさ。
だから、そのときに決まってんだってばさ。
「誰が住むんでしょうね？」
って聞いたら。
笑ってごまかしてたさ。

↑
妄想なので、スルーしてね。妄想なので！