Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[154: 近所をよく知る人]

>>148
>あまりに白紙のキャンパスに何かうきうき感があるんですよね
凄いな。
どう見ても灰褐色のキャンパスだと思うのだが。

>何か出来て欲しいような 何も出来て欲しくないような
心配しなくていい。南東面以外の目の前はきちんと塞いでくれるから。
オリ損・ガレリ悪のようにね。

[155: 購入検討中さん]

154
ガレの方ですね
同情いたします　近接してる上に完全に住友の住民から見下ろされる様になるなんて　愚痴もこぼしたくなるのでしょう

[156: 匿名さん]

前向きな人は、本当に現地歩いてみてる？
うちの家族はドン引きでしたよ。

[157: 匿名さん]

>>156
行く前にどんなイメージ持っていたんでしょ？　　遠い人なのかな。

[159: 匿名さん]

普通に考えたら引くでしょ、あの周辺環境は。
倉庫あるわ、荒野だらけだわ、駅遠いわ、スーパーもない。

それでも夜景が欲しいって人だけ買えばいいんじゃないですか?
あんまりいないと思うけど...

[160: 匿名さん]

私も現地行きましたけど、あの寂しい感じが好きではありませんでした。
お台場が近いのはすごく魅力的ですけど、そんなに頻繁に行くものでもないですし・・・。

[161: 物件比較中さん]

そりゃあ寂しいよ！
まだ人住んでないんだから
ただ私は東雲のような中途半端な感じよりは好きだけど
豊洲はこの前ららぽーと行ったけど 子供だらけでビックリしたよ！発展したね!!

[162: 購入検討中さん]

私も東雲より有明派。
イオンのようなスーパーはいらないからこじんまりしたスーパーが欲しいな。
シエルタワーのスーパーみたいな。
でも将来的には有明は東雲みたいになるのかなあ。
隣なんだし、またちょっと違う感じになればいいのに。

[164: 契約済みさん]

私も東雲より有明派です。

当初は豊洲、東雲で検討してましたが、それも数年前なら
発展性も価格もすべて面白みがあって、の事でした。
抽選に外れ続けるうちに、ららぽなどが出来上がってしまい
価格がここまで上がった豊洲は何となく興味がなくなってしまい、
数年間検討した末に有明です。

本当にここは好き嫌いがはっきり出る土地だと思いますので、
きっと購入された方は我が家のように、まだ出来上がっていない街の
何にもなさが好きだったり、車で週1のまとめ買いが苦でなかったり、
緑や水辺が近いのが好きだったり、なのだと思います。
勿論、この数年間近辺の湾岸物件だけを見てきましたので、
もっと便利なところ、他に沢山あるのをちゃんと見てきました。

でも、なーんか、この土地が一番好きなんですよねぇ。
（もっと安かったらもっと好きですけど）

３３Fがあるので、そんなに眺望にもこだわってません。
勿論、良いに越した事はないんだけど。

現在賑やかな街中に住んでおり、夜中にわいわい声が聞こえるのも慣れ、
それはそれで嫌いじゃないんだけど、、、静かなところも楽しみです。

[165: 契約済みさん]

164ですが

個人的にTSUTAYAが欲しいなー
東雲ウェアハウスまで行かないと、当分無理なんですかね。

どうでしょう。有明万歳さん。

[166: 物件比較中さん]

>165
東雲ウェアハウスに一度入ってみてください。

[167: 有明万歳]

呼ばれた気がしてきたので出てきました(^^ゝ

＞個人的にTSUTAYAが欲しいなー
ぇぇ、私も「個人的」にTSUTAYAが徒歩圏内にあると嬉しいです。
（今はＪＲ田町駅前のTSUTAYAと並びの本屋を使ってます。）
CDもDVDも買ってしまう派なのですが、暇な時間に選んだり、予想もしないもの見つけるのが楽しいですから。

もうちょっと有明住民が増えてから、有明テニスの森駅周りにできるかなぁっと期待しています。
レンタルなら、ネットデリバリーや自動販売機方式も便利ですけど、なんか味気ないんですよね(^^ゝ

ブリ２棟が完成した頃には、需要に応える商圏もできるだろうと思いますよ。

[168: 匿名さん]

豊洲にあれだけ人が増えて、
まだレンタルビデオ/ＤＶＤが出来ていない現状を見ると
有明は１５年後くらいですかね。

[169: 購入検討中さん]

私が気になるのは１階の保育園と店舗。
あと、１０００世帯ってどうなんでしょうか。
比較して申し訳ないんですが、豊洲の新庄さんの宣伝してたとこみたいな感じになるとちょっと、って思うんですが、、、
誰か反論してーっ

[170: 167]

>>168
いや、ほんとに．．．あの豊洲の人口ならもっと生活利便のための店が出店してこないのは不思議ですよね。
あまりにも急激な変化とビジネス用途の賃貸物件の流通量が少ないのか．．(悩

TSUTAYAも豊洲に出店するのが常套だと思うのですが、気が向いたら有明へ．．．ぜひ(^^ゝ

[171: 匿名さん]

ブリマレにはクリニックのほかに、
生鮮食品も販売するコンビニ、
パンなどを売るカフェみたいなのがオープンするって
うわさがありますよ。

[172: 匿名さん]

今日は夕焼けがキレイですね！
これが毎日３３Ｆから眺められるんだなあ〜
楽しみです！

[173: 匿名さん]

有明は新豊洲市場が移転してきて
シーフードがおいしいサンフランシスコみたいにならないかな〜？

[174: 170@激妄想中]

有明＠東京は日本でも有数の世界から人が集まるor世界にも地名が通じるコンベンションセンターにならんかなぁ〜？

[175: 購入検討中さん]

１階が店舗って、害虫とか心配ないでしょうか。

[176: 物件比較中さん]

いやいや なかなか盛り上がってるね(^o^)
ところで巨大なパーキングタワーにスーパーポテトが何かするみたい(゜o゜)？
壁画？
ここは中途半端さがないのが好き

[178: 購入検討中さん]

新橋と有明、別につなげなくてもいいんじゃない？
ゆりかもめが勝どきまでのびるっていう計画はあったよね。
どうなったのかなあ。
延伸するとしても、豊洲から晴海通りを通るんだよね。
新豊洲から晴海大橋の上を通れば早いのになあ。

[181: 購入検討中さん]

177
何に対するコメントですか？
他の掲示板と間違えてませんか？　何処にも地下鉄計画の話なんてここの板では出てきてないですよ

[184: 匿名さん]

>>183
竣工と入居の間がどのくらいだろうと「おかしい」ということはないと思いますよ。
第一に、竣工＝完成なんだから引渡し＝入居が同時でおかしいですか？
第二に、あくまで「予定」ですから(笑

今、物件比較中な人だったら、そんなつまらないとこに振り回されずにもっと見るべきとこあると思うのですが・・・

[185: 検討中]

営業マンがいってたのは余裕をもって３月に完成予定にしているだけで。実際１月に内覧会があるそうです。部屋は１月するらしい。

[186: 入居予定さん]

しゅ・・・施工

[187: 184]

＞施工と入居時期が一緒なのはタワマンではあまり考えられないらしいですよ。
「施工」か．．．こりゃ一本とられたっ！

＞知ってましたか？
知りませんでした。

[188: 匿名さん]

結局、ビーコンもブリリアも内覧会から入居までの期間は同じくらいということだね。
ビーコンスレで、ブリリア叩き狙ってた信者さん、残念でした〜

[189: 匿名さん]

占有部分は１月内覧開始で、竣工前まで３３F共用部分やテナントの
工事をしてるんじゃない？

[190: 購入経験者さん]

１階が食品店舗だと害虫も現れるけど
もっとすごいのが現れるよ！！

ゴッキーことゴキブリが・・・

食べ物を扱う店はマンションと同じ建物内にあっちゃダメなんだよね！
何かのきっかけでゴッキーが進入すれば
あっという間に数が膨れ上がるからね〜
やつらの生命力はおそろしいもんがあるっす〜

[191: サラリーマンさん]

>>190
× 進入
○ 侵入

明日も学校あるでしょ？早く寝なさい。

[193: 有明万歳]

>>192さん
192さんが、なぜ次の住まいを検討しているのか？によると思いますし、
（将来まで見越して）何を優先する条件にするか？も肝心だと思います。

私は、親しい人に「迷ってるなら止めなさい」派です。
まだこれから、このエリアにはたくさんの物件が建つでしょうから、縁あるＭＳの時には「これだ！」っという気がすると思いますよ。

私は、いつも「これだ！」っで買ってしまうほうですが・・(^^ゝ

[194: 有明万歳＠営業じゃないよ。]

何かと話題が不足する今日この頃、３連休を前にいかがお過ごしでしょうか？(^^ゝ

◆フジテレビ：開局５０年記念「湾岸スタジオ」オープン　
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/archive/news/2007/0...
とのことなので、日本科学未来館／日本一？のプラネタリウムともども、３連休の行き場としてご活用くださいませ。

しつこいですが、「営業」ではございません<(_ _)>

[195: 物件比較中さん]

192さん
夫婦で意見が割れると難しいですね
自分が気がすすまないのに引っ越すのは イヤでしょうし
奥さんをとるか自分の意見を通すか
仲悪くならない様にね！
私の友達はお台場に引っ越したら夫婦仲悪かったのが 良くなってしまった人もいました
でも通勤しにくければ 奥さんにわかってもらうしかないですね

[196: 物件比較中さん]

私も同じく周りの何もなさに悩んでますー。車持ってる訳でもないので、キツいですよね。

[197: 有明未来]

明日から海外旅行に行ってくるおー＾＾

前回はタイ・バンコクのここでのんびりしたお＾＾
http://bangkok.lebua.com/gallery-en.html
Siroccoっていう超高層の最上階にあるバーが最高だったお＾＾

やっぱり高層マンションの最上階に共用施設があるのって
最高だお＾＾

[198: 194]

いってらっさいませ。
お土産は、現地のマンション状況で結構です(笑
ぉっと、その高層階での夜景写メもよろしくね。

[201: 購入検討中さん]

心配な事がひとつ。バーとか貸切できるじゃないですか。
オリかガレは半分しか貸切できないみたいだけど、全室出来るといつも貸し切りということにはならないでしょうか？値段も安いし。
WCTやアイランドでも共用施設のネルトンパーティが話題になってますし、ここは法人契約多そう。社員の保養所代わりにされないかな？？？
そうなったら管理組合で規制できるのでしょうか？
一日数時間は貸切に出来ないとか。バー貸切ならファイアースペース貸切できないとか。
一般的に管理規約は簡単に変えられるものですか？

[202: 匿名さん]

注目物件だから、いろんな人が見るのも仕方なし。
この三連休も頭の中身のみタイにいっちゃてる方
ですから。（湾岸が好きらしいです。ココ以外にも出没してます。）
あまり、係わらないほうが良いかと。
（たまに電車の車内、ホームにもいますよね。
この類の人種の方が）

[203: 購入検討中さん]

WCTはネルトンではなく、ゲストルームの風俗営業でした。
すみません。
あそこのバーは貸切できるのかな？

[204: 物件比較中さん]

バーの貸切が毎日ってことはないでしょう。
住人全員が貸しきるわけないですから。ただ、一人年○回までとか
歯止めは必要でしょうね。でないとそれがここを目的で買ってる人がいるかもしれませんからね。

話は変わりますが、ここの駐車場、車の出し入れするのにどれくらい
時間がかかるのでしょうかね。先日、グローブの中古物件見に行ったら
ロビーで駐車場待ちの人が待ちくたびれて半分切れてましたからね。
ちょっと心配です。

[205: 匿名さん]

私はここの駐車場が理由で購入を諦めました。
ここは1つの出入り口で70〜80台を共用するんですよね？
私の住んでいるマンションの機械式駐車場は20台弱ですが、出入りが重なると15分くらい待ちます。
誰もいなくても3分〜5分で結構億劫です。
それから考えると70台〜80台はどうなるのか予想がつきません。
普段、車を利用されない方には問題ないですね。
しかし私はこのエリアでは、車を頻繁に使わないと生活が出来ないと考えてしまいました。

[206: 匿名さん]

タワー式は空いてればそこそこ早いけど、利用者が重なると時間かかります。
でも日常的に使うのであれば、相当距離走らなくちゃいけない平置き最上階とかよりはマシかも。

[207: 匿名さん]

205です。
機械式駐車場で一番面倒な事は、待ち時間以上に順番待ちしている時のその場の空気なんです・・・
あの雰囲気は結構きついんですよ。
挨拶ぐらいは当然しますが、微妙な感じです。
まだ自走式の距離のほうが私は気楽ですね。

[208: 購入検討中さん]

２０１です。
そうですね、実際にそうしたことが起きたら問題提起すればよいことですね。
今考えても仕方がありませんね。

[209: 匿名さん]

機械式駐車場の欠点や掛かる時間は、設計段階で計算出来ます。それでもなお機械式にしたのは、住民のためよりも利益を優先したからです。

そういう物件には駐車場のみならずあらゆる所が、居住よりも売るための仕様となっています。

ご自分が長く住むのであれば、良くご検討下さい。

[210: 匿名さん]

>>207
出てきた（乗ってる）車で
生活実態の予測が付きやすいのは確かでしょう。

[211: 匿名さん]

210さん、そんなプレッシャーもありますよね。
あと服装や化粧(女房弁)にも気を使います。寝巻きに近い格好で駐車場には行けないです。平置き駐車場ならすぐに車に乗り込めるんですがね。
まぁ贅沢言ったらきりが無いのですが、車の利用頻度が多い方はこの辺りも十分にご検討下さい。

[212: 物件比較中さん]

実際問題 大規模物件で平置駐車場となると都内ではあっても足立区の駅から遠くとかでなければ無いと思います
かなり外れればそれこそ500円とかあるみたいだし
私は今 機械式だけど 車汚れなくていいですよ
うちは駅近なので いつもすいてます

[213: 購入検討中さん]

210・211さん
考えすぎでは・・・少なからず平置駐車場のマンションでも他の人と会う事があり　そこまで気になるのであればマンションではなく他人と接触しない駐車場付き戸建てしかありえません
車の頻度が多ければ頑張って100％平置きのみの物件を探してみてはいかがですか？
世田谷あたりの小規模物件ならあるかもしれませんけど（高いですよ）
あと最近の大型物件では唯一タワーズ台場は平置タワーです　一度出てから専用エレベーターとかで意外と時間かかりますけど（友人が住んでます）中古を狙ってみてはいかがですか？（駐車場空きがあるかは知りませんよ！)
ただ湾岸でお考えなら室内でないと　風も強く塩害で車が早くダメになりやすい事は考慮しておいた方が良いです
友人のとこは空調ですら塩害仕様にしたって言ってました

[214: 匿名さん]

個人的には、隣のオバサンにドアパンチくらう危険性がないので、タワー式はＧＯＯＤです。
タワーではタワー式駐車場が多いし、安いからいいんじゃないの？

[215: 匿名さん]

ここのタワーパーキングは順番待ちしている間、どこか待合室とかあるのでしょうか？それとも列になって並んでいるのでしょうか。

[216: 匿名さん]

BEACONは自走式平置きもありますね。
>>213 この辺りは塩害被害があるんですね。車云々より、そもそも住まいとして重大な問題ですね。
塩害仕様の空調が必要とは恐ろしいです。
重要なご意見ありがとうございました。目が覚めました。

[217: 周辺住民さん]

塩害仕様の空調はこの辺の常識だよ。

[218: 物件比較中さん]

カタログにも営業からも説明無かった、塩害。

[219: 匿名さん]

>>215　百貨店と違い待合室は無いんじゃないですか。駐車場係員もいないから操作盤を離れるわけには多分いかないですよ。混雑時は操作盤のまわりでたむろするしかないようです。

[220: 匿名さん]

空調の室外機に耐塩害仕様ってシールがはってあるんですよ。

[221: 購入検討中さん]

タワーズ台場はオプションで空調に塩害仕様があった？？みたい
違ってたらすみません
あそこの駐車場はデパートとかでよくあるタイプの感じでした
風が強ければ入ってくるので塩害は多少受けると思います
　ブリリアも平置駐車場とタワー駐車場両方ありますね　優先順位があるのでプレミアムフロアの広めの部屋ならばまず平置駐車場確保出来る可能性も高いでしょう
どうしても平置希望ならばお検討あれ（私はプレミアムは高くて買えませんが・・・）

[222: 匿名さん]

今日お台場にスイーツの商業施設がオープンしましたね。
こういうのが有明にも来ると良いですね。

http://www.meridien-grandpacific.com/restaurants/tenant.html#t01

[223: 匿名さん]

シンガポールのここは、お台場に似てますね！
F１もやるそうですし
2009年にはカジノもオープン！
http://www.stb.or.jp/news/index.html#

[226: 匿名さん]

ここ売れてるらしいです。
素人感覚では「こんな場所、買う人いる？」って感じでしたが
分からないものです。

[235: 匿名さん]

ホント同じネタが順番に使い廻されて出てるだけ
「超苦戦物件」→「大量売残り」→「資産価値暴落」という流れでこの後も話しが続いて、「値引きで安く買えるの？」という話しになってゆく
これも今までと同じ流れ
こんなやり取りが恐らく竣工までに何回も繰り返される

[237: 匿名さん]

TOYOSU TOWERと、ビーコンとここで、湾岸東側が注目エリア！という感じで始まったのに、結局ここは盛り上げ役だけに終わってしまいましたねぇ…。最初の頃はけっこう話題にもなって、TOYOSU TOWERとモデルルームのはしごをする人も多かったのに、いまや完全に三番手確定という感じで。
山手線の車両広告のほかに、何か手を打つか、豊洲の住友物件が始まってから「こっちはこんなに安いよ」と呼び込むかしか、もう残された道はないんでしょうか。

[239: 物件比較中さん]

↑　いいこと言った。
住友が高く出してきたら、安い、ということで売れるでしょう。
住友は販売を来年に延ばしたみたいだから、ブリリアも来年までじっとしてればいいのに。
ちなみに、売れ残っても目に見える値引きはないと思うよ。
オプションただとかはあるかもしれないけど。
可能性があるのは隣のTT。
ここが売れなきゃ、隣は安くせざるを得ない。

[240: 匿名さん]

>>228
売れてないといっているはご自分で確認した結果でしょうか？
第２期販売 要望書締切は9/17だけど。。。

[241: 匿名さん]

まずまず売れてはいるみたいですよ。
一期で約３分の１を販売済みらしいです。

但し、当初は売り手がもっと激しく売れることを予想していたとか・・。

[242: 購入検討中さん]

皆安く買いたいのは良くわかるけど　
　安くなるだろうだの　安くならなかったらオプション付けるだろうだの希望的観測ばかり　希望があれば営業マンに直に言わないと！
ここに書いても　これを見て値段を変える訳が無いし

[243: 購入検討中さん]

確かに安くなることはもうないだろうね。
それよりも隣接予定のマンションで塞がれる西や東側の部屋が大量に
売れ残る可能性があるのが嫌だな。
多分、賃貸にでもなってしまうのだろうけど、そうなると住民の質に
影響する。ただでさえセカンドや投資目的で買ってる人が多そうなのに
ガラーンと淋しそうな雰囲気にだけはなって欲しくないな。

[245: 匿名さん]

>まずまず売れてはいるみたいですよ。
>一期で約３分の１を販売済みらしいです。

もうこれが売れてない証拠ですよ。
今のマンションの売り方ご存知ですか？
まずモデルルームで見込み客を選別します。
買う気のある客を選んで要望書出させます。
要望書の出た部屋だけを1期分譲に出します。
売り手としては1期で大量に売りたいので、まずここで要望書の出具合で物件自体の人気が判ります。
当然、あらかじめ買い手がいる部屋だけを出すのだから、即日完売です。
残念ながら先着販売が出てしまうのは、要望書は出したけど買わない客がいるからです。

3分の1しか売れていないこの物件はモデルルームOPEN→1期販売でそんなに有望客の数が集まらなかったのです。
売り手は1期で要望書がバンバン出て、大量に売り出して即日完売を目論んでたはずですが、現実は厳しかった。

1期で要望書がバンバンこない物件は、以後も厳しいですよ。
だって買いたい人は部屋が選びたい放題の1期に一番数多く来ますから。

竣工までに完売は難しいのではないでしょうか。
まあ、売れたことにして中古で出すという手もありますけど。

[246: 匿名さん]

ビーコン、ブリリアはかなり厳しいみたいだね

[247: 入居予定さん]

>>245
＞売り手は1期で要望書がバンバン出て、大量に売り出して即日完売を目論んでたはずですが、現実は厳しかった。
↑こんな物件は、デベの値付の失敗でしかありません。
このサイトで、もちっと勉強してほしいです。

[248: 購入検討中さん]

247
相当　有明の地が安く出ると期待していたのですね
でも東雲みたいに安いマンションが連立するのも住民層が悪くて嫌だし
　これぐらいで良いんじゃないですか

[249: 匿名さん]

３つのマンションには、明らかに「物件内での人気の２極化傾向」がありますが、レスで語られているのは、お見合い物件が売れてないといった話に終始しているように感じます。

[250: 購入検討中さん]

公立小中学校開校は入居後ちょっとあきますね
そうすると小学生辺りの家族連れは少ないかもしれません

・子供がある程度大きくなった家族
・ＤＩＮＫＳ
・私立通学の子供のいる家庭
・リゾートマンションとして購入
・独り住まい
・ＯＬさん
　　　辺りが中心になるのではないかと予測します

返って静かで良いと思いますし　住民層もある程度の値段がしてますので悪くないと予測しています

[252: 申込予定さん]

要望出すつもりだけど、ここが割高だと思っています。
去年のPCTいくらか知ってる？
オリゾンいくらか知ってる？
割高でもいいかどうか、自分を納得させられるかどうかだと思います。

[253: 購入検討中さん]

こんにちは。
第二期で購入を検討しているものです。要望書の締め切りが明日ですが、
先ほど営業マンから連絡があり、希望の部屋が他１名とバッティング
しているとのことでした。第二希望・第三希望の部屋は要望書がまだ出ていないとのこと。
第二希望以下に要望書がでていないということは、売れ行きも芳しくない
ということだと思います。

このような状況ですが、要望を出す部屋を変えたほうが無難ですかねぇ？
全体的に売れ行きがよくないなら、とりあえず第一希望をそのままにして、
抽選ではずれてしまってから第二希望に移って購入できるくらいの人気具合
なのか、ご意見を伺わせてください。

現在は東雲在住です。