Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[2: 購入検討中さん]

有明万歳さん

その５の立上げありがとうございます
いろんな意味で注目度の高いMSだと思いますので、引き続き有意義な情報交換をしてゆきたいです

[3: 購入検討中さん]

とても欲しい気もするんですが、決定打に欠ける。
たとえば立地が気に入って絶対欲しいとか、眺望が最高とか。
（今のところ最高ですが。なくなるの目に見えてるし）
共用施設では決定打に欠けるのです。う〜む。

[4: 購入検討中さん]

3
私もはっきりとはわかりませんが 多分夜景側の土地は埋め立てられたばっかりでまだ大きな建物を建てるには時間が必要だと思います
ただ時間がたてば建てられると思うのでどうなるかわかりません
しかしながら真ん中を突っ切る道の計画がある為一つの敷地が小さくなりこのマンションのように巨大には出来ないでしょう
テニスの森側は完全に抜けていて上層階は海も望めて良いと思います
自然をとるか都心の夜景をとるかといったところでしょうね！
あと言える事はこれだけの共用施設は今後まず 出ないという事
しかしながら今後かなり開発が進むとはいえ今現在あまりにも何もなく迷います
IKEA オリゾン前に巨大スーパー 隣りのマンションのスーパー計画等あるようですが まだ噂の段階
時間がたてば何か出来るでしょうが待てるか待てないかでしょうね！
迷います
でも物件としてとても気に入ってるのも確かです
結局私は買うでしょうが

[5: 契約済みさん]

ブリマレのジムですが、筋トレマシンがほしいなあ。
オリゾンにはありますが　ブリマレには入るかな？
ランニングマシンだけじゃ物足りない・・・。
住民の要望しだいってところかな。

[7: 購入検討中さん]

非常に初歩的な質問なんですけど、ここのスパ(共同浴場)って裸で入るんですか？それとも水着？水着だったら体洗えないし、、同じマンションの住民同士なだけにちょっとどうなのかなって思いました。

[8: 周辺住民さん]

>>04
>夜景側の土地
については、確かにここと比べると薄い感じですが、オリ・ガレ・住友規模なら十分に建てられる広さです。(さすがにここのような1000戸は無理でしょうが・・・)
ですから同じ高さのものは建つことを想定したほうが良いでしょう。
元々オリンピック構想図では更にその北にバッチリ建ってるので、都も許すでしょう。
これは短期スパンで考えたほうが良いかと。

しかしこのマンション、本当に面白いコンセプトの物件だと思うのですが、このコンセプトと1000戸の大規模Prjとがかみ合ってないような気がします。
感覚的にDINKS、リタイア組、セカンド向けの間取りで3〜400戸くらい(それでも十分大規模だと思いますが)が良かったのではないかと。
当然、管理費等々は高くなりますが、そんなことを気にする層が買う物件ではないですし、需要と供給がうまくマッチし、希少性も高まったのではないかと思います。

逆に隣の物件は別のコンセプトで攻めて欲しいですね。

[9: 購入検討中さん]

6
私は歩きました
感想を言えば
まずはモデルルームからみて あ゛〜何もない
そして現地へ 国際展示場から歩いたが 湾岸とテニスの森を抜けて行ったが思ったより近いと感じた
現地に着くとその巨大な土地に驚く
テニスの森が気持ち良くこの点は合格
現地は道路があるがいまいち路肩は汚らしい
この点は電柱地下にしてくれればクリア
周囲を歩いて商店まったくなし
しいて言えばコンビニぐらい
お台場の海岸に向かって歩いた 大体15分位で浜辺に到着 ちょうど日も落ちて来て 夜景が素晴らしくちょっと感動する ３０分位ぼっとしてまたマンションへ戻り 今度はテニスの森駅に向かった 市場に通じる新しい橋から夜景を眺めた
素晴らしいと感動
そしてテニスの森駅からゆりかもめで帰った
風景全てが非現実的な感じ 商店がないのも余計そう感じさせたのでしょう
感想
住むというより遊びに来る所 といった印象を持った
けっこう楽しかった

[10: 購入検討中さん]

私はこの土地が個人的にとっても気に入っています。
とても好き好きが分かれるところだとは思いますが、我が家にとっては
数十件ＭＲめぐりをしてきた結果、やはりここに辿り着きました。

もともと気に入ってましたが、さすがに最初の価格では引いてしまい
他も再度見た結果、値下げ後の価格で妥協しようかと言うところです。

とはいっても、まだまだ我が家の予算より相当オーバーです。
数年前からこの土地を検討していたので、この価格の上がりようには
ちょっとびっくり。

また下がったりするんですかねぇ。

[11: 匿名さん]

ここがポシャれば下がる可能性はあります。（新しいマンションで）
何故なら、やはり有明は坪２５０では売れないということになるから。
逆に、ここが完売すれば、その後のMSは価格を上げてくるでしょう。
ま、その時の相場にもよりますが。

[12: 匿名さん]

7
露天風呂もあるので、水着ではなく裸の付き合いになると思います。
はずかしい…
スパを水着で入って、その横で裸になるのも恥ずかしいでしょ。
どちらにせよ恥ずかしい…
ただし、露天は片方のスパにしかありません。
男女交代にするのかな？？？
恥ずかしい人が入らないから、空いていいや。

あれ、でも周囲にマンション建ったら、目隠しするんだよね。
夜景が。。。もったいない。
私的には、裸見られても、目隠しいらない。
ヌーディストマンションとして有名になりましょう！

[13: ビギナーさん]

また広告うって営業経費上げてるよ。

[14: ご近所さん]

マドンナ！

[15: ご近所さん]

ヌーディスト・マンション　マドンナ！！

かっこいい！

[16: 購入検討中さん]

9です
現地を歩いてますます欲しい気持ちになってます！
みんなで有明ライフ楽しみましょう
値段に関しては二年前の値段に戻る事は絶対無いと思うので ここらで妥協しないと欲しい部屋がなくなってしまうと考えてます

多分隣りはよくあるパターンとして 今の豊洲タワーの様に免震構造 共有施設少なめで 管理費安め 値段多少値上げといったパターンが考え安い
隣りもブリリアブランドで作る場合はあまり安くなる事は無いと思います
でもその時にならないと誰もわかりません
私は共有施設が気に入ってるのでここにほぼ決めますが 共有施設のいらない人は次を待つのも手かもしれません
さあ吉とでるか凶とでるか 私は待てないし ここが気に入ってます

[17: 契約済みさん]

>>12
露天風呂、展望スペース、ドライサウナ、ジェットバス男女ともにありますよ。モデルルームの模型で確認しました。露天風呂のスペースは女性用の方が広いですね。

[18: 近所をよく知る人]

残念ながら、>>9=>>16のような方が1000世帯いると踏んだマーケティングの失敗ではないだろうか。
私はこの場所の不透明な将来性や、全体の調和をコントロールできていない地区開発に不満を感じてはいるが、この物件はある意味面白いと思っていた。
ただ、こういった地区でこういったコンテンツの購入まで踏み切る層はもう500世帯もいないと思う。
そのため、値段で販売動向が変わるとも思えない。
変なイメージが定着する前にファンドへの一括売却等を検討して欲しい。
新築物件販売の長期化は地域の中古相場に不要な混乱を招くだけ。
東建には是非、早い段階での英断を期待したい。

[19: 購入検討中さん]

角は女性用ですか、男性用ですか？

９さん、
隣は私も共有施設は少ないと考えますが、その場合、価格は下がると見ています。今のところ有明マンションは共有施設で客寄せしている感があります。
私も共有施設がなければ、ここを検討しませんでした。
オリゾン・ガレリアにしても、素敵なバーやプールがあります。
マーレもこのような施設がなければ、こんな値段では誰も見向かないでしょう。
施設をつけてここと同じOR若干高めにするか、施設なくて安くなるか、
ここでの教訓をいかし、ディンクス、リタイア、セカンド向けの１L２L中心、値段控えめになると思います。
ただし、こちらの共有施設に魅せられている人にとっては対象外でしょう。
安ければいいという人は、待つのも手だとは思います。
相場がもしもまだ上がれば、この限りではありませんが。
また、施設がないと客寄せにならないと判断されたら、隣もそこそこ施設がつくでしょう。多分、芝浦アイランド程度の簡素なものが。

[20: 匿名さん]

＞＞１８
今から買うファンドなんてある？
今ファンドは早く高値で売り抜けようと、虎視眈々と狙ってるのに。
昨年カテリーナ三田が坪２７０〜程度で売れなくて、ファンド一括売りしたのは記憶に新しい。相当安値で仕入れたはず。利回りいいと思うよ。
果たして、有明は？
皆が買いたい２年前位の価格以下で仕入れるんだろうね。
でも、賃貸だらけのマンションになったら、デベ、近隣マンションには被害ないけど、マーレの資産価値下がるよ。

[21: ご近所さん]

そんなことを気にしない層が購入しておりますので、ご心配なく。

[22: 購入検討中さん]

19さん
隣りが決まっているだけに 色々考えられますね
ブリリアブランドにしなければ安くなる可能性あると思います
その時の相場次第でしょう
私には読めません

[24: 匿名さん]

ここの共用施設って、大型タワマンとしては並だよねぇ？
なんでそんなに評価されてるの？

[25: 匿名さん]

9さま

激しく同意です。
「住むというより遊びに来る所 といった印象を持った」
私にはまさにそれでした！！
友人がここを購入してくれる事を祈ります。

[26: 購入検討中さん]

24さん
ここの共有施設が並だったら世の中ビックリです

[27: 匿名さん]

友人宅も一回行けば飽きるよｗ

[28: 契約済みさん]

>>19　角は女性用ですか、男性用ですか？
角に位置しているのは、女性用となっていますね。女性用の方が全体的に広いようです。週代わりの入れ替えもありかも。管理組合マターですね。
改めて共用施設のパンフレット見てますが、スゴイですよ、これは。ダイレクトウインドウのスパ。露天風呂つき、夜景をながめられるビューラウンジがスパのなかにもありました。普通はジャグジーとサウナ、シャワーぐらいでしょ。内覧会が待ち遠しい。

[29: 匿名さん]

ブリマレ２は確かオリンピック選定の決定日時にまたがるでしょ？
１０％手付金をコールオプション料と考えて買う手法が出来るよね。

[30: 周辺住民さん]

８年位前から江東区湾岸エリアに住んでいます。
私も湾岸ファンで東雲・豊洲の開発の経過をずっと見てきました。

勿論、東雲・豊洲の開発前も知ってます。
でも有明だけはあまり変化が無く、プロパストさんだけががんばって
タワー建ててるだけのイメージでした。

これから先のご発展を期待します。。。

[31: 購入検討中さん]

２８さん、ありがとうございます。
実は毎日気が変わり、本当に困っています。
おしゃるように、パンフレット見直したら、購入したくなりました。
もしかすると、過去の湾岸価格や荒野の有明だと思うから割高な気がしますが、有明がいつの日か発展すれば、普通になりますしね。たとえ、今後不動産が値下がりしても、（個人的には２０１３年前後にかなり下がる思っています）好きなマンションがあるとは限りませんし…。
実は晴海も気になっているんです。価格はこちらより、かなり高くなるでしょうけど。でも、共有施設が気に入らないかもしれないし。
北西が眺望確約されていれば、こんなに迷わないのですが。
うーーーん、本当どうしよう。ギャンブルできるほどお金もありません。

[33: 購入検討中さん]

北側の開発はオリンピック開催地が決定するまで不透明ですね
開催地が決定すれば動き出すと思います
選手村の建築計画をそのまま継続してマンション計画立ててくれれば上層階の眺望はしっかり確保出来るのですが…
ショッピングセンターも目の前になるし
公団になればこのままの計画になる可能性あると思いますが港湾局が小分けして販売したら統制取りにくいでしょう
オリンピックのそのままの建築計画ならばそんなに反対する人はいないでしょうに
後から出来る計画にはしっかり反対運動も出来ますしね
私ならば眺望関係なく迷わず方位で東南です
これだけ抜けている東南は方向的にも眺望的にも貴重なのですよ！
東南はいつも明るくて良いですよ 風水的にも良いし
もちろん都心側の夜景はとても素晴らしいですが生活をする上では日の光がしっかり入る東南が最高だと思います
という訳で私は東南

[35: 匿名さん]

だからこんなとこに書き込んでないでもっと安くしてくれれば検討するっちゅうに。

[36: なんちゃってデベ]

だったら隣の　ノーブリリア　TT物件までお待ちください。
お安くしますよ〜。ただし、仕様思いっきり下げるからね。

[37: 有明万歳]

う〜〜ん！

私も、「デベ営業」とか言われたことありますけど、
けっして良い気分ではないですね．．．

ポジティブな意見をすべて「営業」と疑うのは止めて頂きたい。
仮に「営業」の人がいても、うまいトークなら良いと思いますし(笑

逆に「ライバル物件の営業」さんの露骨なアンチ発言も勘弁してください(^^ゝ

>>30さん
有明のマンション建設は少ないけど、ここ２〜３年で一番大きく変わったのは「有明」近辺だと思いますよ。
豊洲も晴海も、著しく変わった場所なのは間違いありませんが・・・

[39: 有明未来]

これから出てくるマンションは、もし安かったとしても
仕様を思い切り下げてくるお＾＾

近隣にできるプラウド○○なんて、プラウドブランドなのに
ディスポーザーすらついてないお！！！

これからの物件は期待しないほうがいいお！

晴海タワーは住友不動産がありえない価格で落札したので
とんでもなく高いと思うお＾＾

中国・インド経済絶好調で建材費あがりまくりだおー

[40: ご近所さん]

確かに建築資材は凄い勢いで値上がりしております。
この流れは暫く変わらないでしょう。

[41: 購入検討中さん]

34さん
33は私だけど31は違うよ て 事で ダウト ちなみに営業ちゃうで！ 残念！
単なるマーレフリークf(^_^)

[43: 匿名さん]

>>37さん
ここ２〜３年で有明が一番大きく変わった点を具体的に教えてください
橋が数本増えた以外に何かありましたっけ？

公園やららぽやビバやシエルやセンタービルアネックスや大学やIHI新ビルや壁のようなマンションができた豊洲より変わりましたか？

[44: 匿名さん]

BrilliaのCMで「流れは変わった・・・」と言っていますが、何の流れが変わったのか分かる方、教えて下さい。くだらない質問ですいません。

[45: 近所をよく知る人]

37じゃないが、大きく変わったといえば、、、ないなｗｗｗｗｗ

[46: 周辺住民さん]

>>43さん
37じゃありませんが、有明に並んで建っていた建物が、
ほぼ無くなって「更地になった」事じゃないですか？
あと、「海が陸になった」事ですかね。

[47: 37]

①海が陸になった

②かもめが豊洲まで繋がった

③晴海までまっすぐ自転車でもいけるようになった

④首都高湾岸線から壮大な架け橋が・・・

↑１つ１つが、普通の地域だったらビッグな開発なんですけどね..(笑

建物だと、有明南はそうとう変わりましたよ。

おっと、
⑤マドンナに引き寄せられて、たくさんの人がスレに群がるようになった。
も大きな変化といれます。

[48: 購入検討中さん]

プロパストのつくばの物件はなかなか面白いと思いますよ。
http://www.pjtx2.com/
資料を請求してみたらつくばを特集した雑誌が送られて来て、かなり面白い内容でした。ここまでこれば価格的にはかなり安くなると思いますし、デザイン性や大規模であることもうたっていましたので、期待は出来るのではと私は考えています。距離を考えると抵抗はある方もいると思いますが、一度雑誌をもらってみたらいかがでしょう、つくばの事がよくわかります。

[50: 匿名さん]

>>47

②、③に関しては豊洲も共通ですね
地元愛は分かりますが「ここ２，３年」で「一番」と言い切るのにはムリがあるように思います。

⑤はちょっと納得ですが、それを言ったら黒木瞳や新庄や田村正和に群がったあっちの地域の方が（ｒｙ