山手線内住宅地の住み心地について、100㎡以上物件に限る

[匿名さん]

山手線内側エリアに限って（松濤、代官山など隣接エリアも徒歩圏であればOK）
その住み心地やお薦めの物件、新築・中古問わず語りましょう！

主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
常識と節度を持った書き込みをお願い致します。

[21: 匿名さん]

山手線内側ですが、駅から近すぎるとホームからのアナウンスや走行音が結構聞こえます。
経験上、徒歩5分以上離れるとほとんど聞こえません。ご参考まで。

[22: 匿名さん]

山手線の内側とかゴミゴミしててうるさそうだし、まともな住宅地とか無さそうだよね。

[23: 匿名さん]

>>22

そういうイメージもあるかもしれませんけど、意外と高台の静かな住宅地もありますよ。
例えば東京都全体の以下のランキングにも数ヶ所ランクインしていますし。

***
講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。

1.大田区田園調布３丁目：郊外
2.渋谷区松濤１丁目：山手線外（渋谷駅は遠いが不可能ではない）
3.港区南麻布４丁目：山手線駅なし
4.世田谷区成城６丁目：郊外
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨駅
6.港区南麻布５丁目：山手線駅なし
7.品川区東五反田５丁目：五反田駅
8.目黒区青葉台２丁目：山手線外
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿駅
10.文京区関口２丁目：山手線駅なし

上記リストからすると、山手線内エリアでJR利用可なのは、
5位の大和郷、7位の池田山、9位の広尾2丁目というところですかね。

[24: 匿名さん]

何より便利なのがいい。
夜飲んでて六本木でも銀座でも、終電逃してもタクシーで2000円以下で大抵帰れる。
あと、夜開いているお店も多いから独身夜型さんにはオススメ。
ヒルズのツタヤ＋スタバは朝4時までオープンしてるから静かに本読めるし。

[25: 匿名さん]

都心の一等地に物件を持つべきなんだよ。
新築でも中古でも、上モノはいずれ評価無くなる訳だから。
戸建てはキツイだろうから、低層で土地持ち分の多いマンションが狙い目。
例えば200坪の土地に建つ全8戸の低層マンションだったら、
全戸同じ広さだと仮定して単純計算だけど、一戸あたり約25坪の土地所有。
坪単価400万ぐらいのエリアなら、土地だけで一戸あたり約1億の価値がある。
そんなマンションを1億以下で買えれば、上モノはタダで住んでいるのと同じだろ。
やっぱり大事なのは土地なんだよ。そういう意味でタワマンとか最悪なんだな。

[26: 匿名さん]

現在、いわゆる城南五山エリアの低層マンションに賃貸で住んでいます。
契約が終わるので、このエリアに特に不満はないのですが、
諸事情で港区内への引っ越しを検討中です。
広さは150㎡程度、来客が多いので30畳程度のリビングスペースが必要です。
出来れば低層物件が希望ですが、10階建て程度でしたら範疇内です。
築浅であれば、特に新築にはこだわりません。
購入、賃貸、どちらの可能性も考えています。
いくつか候補を挙げて頂ければ助かります。

[27: 匿名さん]

>>17

親の知人が住んでてあそこのプール子供の頃入ったことある。

[28: 匿名さん]

>>26

五山のどこか存じませんが近隣だと高輪四丁目のガーデン高輪とかどうですか。もともとＮＴＴの社宅だったところです。

http://www.garden-series.com/takanawa/

あとはちょっと古いけどアパートメント３３とか。

[29: 匿名さん]

マンションコミュニティで１戸建ての住宅地のランキング持ち出して来てもしょうがないだろ

マンションなんだから便利な場所じゃなきゃ価値無し
静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ

[30: 匿名さん]

>静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ

立地に関して、戸建てとマンションを区別する必要はないと思いますよ。
駅前商店街にあるアパートのような戸建てもあれば、
南麻布や池田山、島津山のような邸宅街にある低層高級マンションもありますよね。
駅から適度な距離を保ち、良好な住宅環境を保っていることが一番大切で、
そこの戸建てだろうがマンションだろうが、それはライフスタイルや、
セキュリティの面でマンションという選択もあるだろうし、
庭がほしいというなら戸建てもありでしょう。
価値観の違いで選べばいいと思いますよ。

[31: 匿名さん]

＞２９
便利な場所ならマンション
不便な場所なら戸建て？
それっておかしくない？

２３のランキングを見れば分かるけど、利便性と静寂性を兼ね備えた場所がランクインしてるよ。
富裕層なんて目が肥えててワガママなんだから、全てにおいてベストを求めるから、
駅近で環境の良い高台エリア、それで景色や安全性も高いマンションの需要があるから、
例えばホーマット、ドムス、パークマンションなど、都心の超一等地に建っている訳だよ。
まずは都心一等地を歩いてみたら？

[32: 匿名さん]

>>29
都内を知らない方ですか？
リストにある南麻布はマンション中心のエリアですよ。
確かに戸建てもあるけれど、場所柄地価が異常に高いし、
昔からのお金持ちが多く住んでる場所だから戸建ての敷地は100坪超単位で、
土地だけで5億10億は当たり前というクラスの戸建てばかり。
当然、その周りのマンションは最高クラスのものが多いですよ。
例えば、有栖川公園を望む周辺エリアは、周りが大使館も多いという場所柄、
外人さん向け賃貸物件も多く、広尾駅から徒歩３分、
目の前に公園というベストロケーションで、150平米、200平米超のマンションも多い。
戸建ては無理でも、2〜5億クラスの手頃な分譲マンションもあり、
買い物も便利、オシャレなお店も徒歩圏に散見し、公園の緑もあって。
そんなロケーションを買っているんだよ。
何も国道沿いのマンションばかりがマンションではないよ。

[33: 匿名さん]

南麻布のどこが便利なんだ
広尾駅周辺がピンポイントで便利なだけで、ほとんどの場所は不便だね

[34: 匿名さん]

>>33

便利＝スーパーが近いというような発想の人はどっか行ったら？

[35: 匿名さん]

>33
何をもって便利と言っておられるのか分かりかねますが、
このスレの説明にもありますが、富裕層はそういう場所には興味ないのですよ。
かと言って田舎がいいと言っている訳ではなく、目の前にコンビニが無くてもいいが、
5分以内ぐらいにあればいい。それよりも良好な住環境、静かで緑があり、
落ち着いて生活できる環境、それと利便性とのバランスなのです。
便利が第一優先なら、渋谷や新宿の繁華街か、商店街の中にでも住まわれたらどうですか？
でも、そういう物件は大抵狭い独身向けワンルームなどが主で、
100㎡超えでグレードの高い物件は見掛けないと思いますが。
需要と供給の関係ですよ。まずその辺りから、不動産のお勉強されたらいかがでしょう？

[36: 匿名さん]

>>35

相手にすんなって

[37: 匿名さん]

確かに、高級と言われている田園調布や成城学園などの郊外の住宅街は不便だね。
通勤・通学は勿論だけど、もし都心に出ようと思うと、
よく「東横線でたった◯◯分」とか言うけど満員電車に悩まされ、
帰りも常に終電を気にしなければならない。
また目黒通りなどの幹線道路は常に渋滞していて排ガスも酷い。
かと言って地元の駅周りは数軒のレストランがあるだけで不便。

そういう意味からも、山手線内住宅地は、都市部のあらゆる利便性を享受できる。
買い物は勿論、最先端のレストランやファッションスポット、
観劇やコンサート、美術館などのアートエリアにもアクセスが良く、
大学病院などの医療施設も充実しているから、最近のシニア層は、
郊外の戸建てを処分し、都心のマンションへの転居も多いと聞く。
また出張の多いエリート層にも、品川や羽田空港へのアクセスも良く、
将来の山手線新駅構想やリニアの始発駅である品川界隈の再開発で、
地価アップによる経済効果も見込める。
今後益々の発展が望めるのは、やはり希少な限られた立地の山手線内ということだろう。

[38: 匿名さん]

自分のお気に入りの場所を否定されて
薹が立ったババア発狂かよ

[39: 匿名さん]

結局、家っていうのは家の中にいる時間が大事なんだから、
出てすぐがワイワイガヤガヤの商店街とかじゃ落ち着けないよ？

例えばこういう物件、繁華街にはないだろ？
周りを緑に囲まれてゆったりとした造りでありながら、
徒歩数分で商店やコンビニ、色々なレストランも使えて最寄り駅までも数分。
こういう場所がいいんだよ。

[40: 匿名さん]

あと、赤坂の繁華街にも徒歩圏でありながらのこの緑。
程度な距離感が必要だね。

[41: 匿名さん]

まあ南麻布でも広尾でもどこでもいいが、そういった場所に住むような人は他にも別荘とか持ってるのがあたりまえだし、別荘なくても海外含めて旅行にもたくさん行くだろうから、静けさとかゆとりとか自然なんてものはそっちで満足させるのだと思う。

富裕層でもなんでもないマスゴミ勤務サラリーマンの僕だって別荘くらいはあるからね。

[42: 匿名さん]

>41
それはあなたの価値観でしょう。
私も子供の頃から軽井沢の別荘に行っていますし、逗子の披露山にも持っていました。
海外にもコンドミニアム所有してます。
でも、それはそれ。普段忙しくて年に合わせて2週間も行けないですからね。
できれば普段も、利便性はキープしたいけど人間的な落ち着ける環境に、
自分も家族も居たいと思って探した結果、山手線内の住居に落ち着きましたよ。

ちなみに別荘はどちらに？

[43: 匿名さん]

いえいえ、それはあなたが（多少お給料が良いとはいえ）所詮は勤め人だからでしょ。
もっと、余裕あるクラスの方は日々の暮らしにも落ち着きや癒し、健康を求めるものですよ。

[44: 匿名さん]

41が言ってる別荘ってタイムシェアだろ？(笑)

[45: 匿名さん]

最近建て替えた軽井沢の別荘の写真です。
土地は950坪ほどですが、アメリカンテイストを意識してデザインしてもらいました。
でも、結局年に10日程しか行けてない…

41さんの別荘も見てみたいなぁ。

と言ってる間にこんな時間！
明治屋とナショナルに買い出しに行ってきます〜

[46: 匿名さん]

見苦しい。

[47: 匿名さん]

>別荘くらいはあるからね。
無理に見栄張っちゃってｗ
普段は何処住んでるんだろうね？

[48: 匿名さん]

今のところ、南側エリアの話が多いみたいですけど、
真ん中より上のエリア、文京区とかってどんな感じですか？

[49: 匿名さん]

>>28
高輪4丁目あたりは品川駅徒歩圏なのに静かで良いエリアですよね。
ただ、日々の買い物など少し不便？と妻が言っております(笑)
最寄りのスーパーは高輪タワーのリンコスあたりでしょうか？

賃料も150㎡で60万円と良心的なのが気に入りました。
今のところ、白金〜麻布十番〜元麻布エリアに興味があるのですが、
ここも候補の一つになりそうです。
ご紹介頂きありがとうございました。

[50: 匿名さん]

ボンビーガールは恵比寿に住んじゃダメだね(>_<)。
いくら女優が多く住んでるからって。
確かに美味しいお店は多いが…

[51: 匿名さん]

元々ボンビーが住むところだよ恵比寿はね。

[52: 匿名さん]

↑
元々はね〜。
今は人気が出てすっかり高級化したけど、元は庶民的な街だったよね。
30年前ぐらいまでは、渋谷と広尾の中間点にある、
サッポロビール工場と社宅のある街だった。
でもガーデンプレイス関連の事業ですっかり生まれ変わったね。
恵比寿様の像の場所も変わったし。
あの辺は通学路だったから懐かしい〜。
高級感は少ないけど、山手線と日比谷線が使えて便利な街ですな。

[53: 匿名さん]

>>49

ガーデン高輪のあたりだと最寄りのスーパーは
むしろ東五反田のライフとかじゃないですかね。
高輪あたりは昔は品川プリンスのブリンスデリカとか
高輪台駅付近にスギノキヤがあったのですが、
数年前になくなりました。

港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと
思います。というか山手線内側はそういうのあきらめた方が良いです。

[54: 匿名さん]

今ボンビーガール見てるけど、森泉の100均リフォーム術、
毎週本当に凄いアイディア満載で驚くよね〜
ハワイ行きたい！

[55: 匿名さん]

>港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと思います。

そうですか？例えば麻布十番だと商店街のスーパーナニワヤは有名で、
ローストビーフめちゃ美味しいです！あとピーコック、ダイエー系のグルメシティ、
ヒルズのリンコスなどなど沢山ありますよ。
あと輸入物の日進デリカテッセンも結構使えるし、最近は成城石井も出来ましたよね。
あと、明治屋やナショナルスーパーなどのスペシャリティストアもあり、
モノによってお店を使い分けられ便利で充実してますよ！

[56: 匿名さん]

あと、恵比寿三越のデパ地下は、高級食材からお惣菜まで色々あって便利ですよ。
あ、恵比寿は正確には渋谷区か。
でも広尾は渋谷区だけど、通り挟んだ向こうは港区南麻布だし、
あまり区は関係ないエリアかも。

[57: 匿名さん]

>>55

麻布十番程度をスーパーが充実しているというのであればその通りですね。まあ個人的な感想ですが、ピーコックやリンコスとか凋落ぶりが激しく価格と品質のバランスが悪すぎです。ナニワヤとかなんだあの品質は！って感じであります。

日進は好きですが残念ながら鮮魚が売ってません。ナショナル麻布は最近魚売るようになったけど高い割に品質低い。
明治屋はまあいいけど麻布十番からは遠すぎでしょ。

港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

[58: 匿名さん]

文京区の西片と本郷の間に、祖父の代から住んでます。
静かな一帯ですが、利便性もよく住みやすいですね。

麻布や青山あたりもいいでしょうが、文京区もいいですよ。

[59: 匿名さん]

>>56

そんなにムキにならないでね。一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
白金台のザガーデンもつぶれていなげやになったしね。
恵比寿の三越とか出してどうすんの？
挙句の果てに区は関係ないとか見苦しい。

[60: 匿名さん]

>港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

当たり前でしょう？あと何をスーパーに望むのですか？
まさか衣料品などはスーパーでは買いませんし、
それなら専門店に行けばいいだけの話ですよね。
例えばユニクロだったら六本木ミッドタウンにありますし。
あ、ミッドタウンにプレッセもありましたね。

あと白金エリアも便利ですよね。
東急ストアはじめ、ザ・ガーデンだったところは最近いなげやになりましたが、
「ザ・普通のスーパー」という感じで使えますし、100均もあったり庶民的です。
あとプラチナ通り下の元スギノキやだったところはマルエツになり、
小さいですけど、24時間営業なのでいざという時など便利です。
まあ、今時かさばる物などはネットスーパーが便利ですから、
ミネラルウォーターとかお米とか、最近は実店舗では買っていないですね。

[61: 匿名さん]

ですね。
ケトウは、差別的に港区に集約された経緯がありますから。
高級官僚など国を動かした連中は文京区か新宿区に住まいを
構えた経緯があります。
故に地盤は強固。
大本営があったのも、それが故。

[62: 匿名さん]

別に港区も悪いとは思いませんが。

[63: 匿名さん]

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
そうなんですか？では郊外のスーパーは何がいいんですか？
価格が安いとか？品揃えって言っても、普段家で食べるものなんてたかが知れてますよね(笑)
逆に、ナショナルや日進などのほうが、珍しい西洋野菜やワインの品揃えも豊富だし、
エノテカのような専門店に行けば更に充実。あとお肉なども鴨やうずらとか、
サンクスギビングのターキー（七面鳥）など希少なものも売っていたりしますが、
郊外のスーパーは何がいいのですか？詳しくないので教えて下さい。

[64: 匿名さん]

>>60

あなたは49さんですか？
私は49さんに対して話しています。麻布十番程度のスーパーのあり方で満足できるなら高輪でも対して変わらんし、例えば目黒駅前とか大井町くらいスーパーがないとダメって言うなら港区だとなかなか厳しいのでは？

[65: 匿名さん]

>>63

この人怖い

[66: 匿名さん]

>残念ながら鮮魚が売ってません。
魚は魚屋で買えばいいのでは？スーパーで買う必要もないですよね
麻布十番商店街の中程に魚屋さんありますよね。
隣でさばいて食べるスペースも有りますけど、新鮮で美味しいですよ。

[67: 匿名さん]

>>66

スーパーが充実してるかどうかの話でしょ？
バカなの？

[68: 匿名さん]

言葉遣いには気を付けて下さいね。

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。

その根拠を教えて下さいね。
スーパーの数の差なのか、扱っている商品の質の差なのか。

[69: 匿名さん]

スーパーの面積比で言えば、そりゃ土地の安い郊外店スーパーは広いだろ。
でも数だったら、高級店から小民店まで都心スーパーのほうがバラエティ豊富じゃない？
それに質でいえば、やっぱり都心スーパーのものは良質なものが多い。
目の肥えた富裕層を満足させるに足る、品揃えと質にこだわるからね。
ちょっと郊外に行けば、例えば三浦屋とか見たら、モノがいいの分かるでしょ。
それが都心スーパーでは普通のレベルだよね。そういう違いは歴然とあるね。

[70: 匿名さん]

都心の人はデパ地下でしょ