藤和シティホームズ板橋仲宿ってどうですか？！

[555]

藤和シティホームズ板橋仲宿の物件を考えてます。かなり気に入った物件でメリットばかり目についてしまい、デメリットが無いような気もするのですが、何かデメリットがあれば教えて下さい。

[2: 匿名さん]

こここそ天下無敵の最強マンションですよ。デメリットなんかあるわけないじゃないですかっ！

[3: 555]

心強い回答有難うございます。
出来れば天下無敵と断言出来るの理由を教えて下さい！

[4: 匿名さん]

板橋仲宿商店街は、日本でも５指に入る全国最強五商店街のひとつに
今年度も選出されています。
それゆえ、商店街のランドマークとして建つこちらのマンションも
もれなく天下無敵の最強マンションとして位置づけられるのです。

[5: 555]

色々有難うございます。
と言う事はかなり人気物件と言う事ですか？！あんまりレスに参加してくれる人も居なく・・・
あまり、興味を持たれてない物件なのかなぁ〜とも思いました・・・
ちなみに、藤和さんの建物はどうか、教えて下さい。ちなみに、この物件の施工は東海興業さんで、設計がSHOW建築設計事務所です。

[6: 匿名さん]

意外とこの物件は人気があるようですね。
やはり板橋仲宿商店街というのがポイント高いですね。
地元ではかなり注目度が高いようで、競争率が思ったよりも高くなりそうで
ちょっと心配です。
とくにこの立地の良さを理解している地元の購入層が、かなり買う気満々らしいです。

[7: 555]

貴重なご意見有難うございます。地元の方の注目度が高いのはかなり優良物件ですね。
ちなみに、この商店街で日神さんとか、ちょこちょこマンションが出来ているようですが、
藤和さんの物件が注目度が高いのですか？その辺を詳しくご存知の方教えて下さい。

[8: 匿名さん]

やっぱここは籐和ってとこが重要だよね。
このご時世、いかにデベが信用おけるかというのが最大の資産価値につながる。
そういう意味では、籐和の物件は
躯体仕様は最上級、設備も最先端、また購入後一生つきまとう管理も最上
ときていては、この注目度の高い立地において、このマンションが最強だと
いう意見は的を得ているよ。
実際、地元での評判も上々のようだしね。

[9: 匿名さん]

ここの間取りプランを見た感じだと
やっぱりファミリー向け物件が基本路線の籐和らしく、田の字の代り映えしない
ものが目につくね。なので、妻側の居室はどうしても共用廊下に面しているため
プライバシーは厳しい感じ。
室内廊下をコンパクトにすることでスペース効率を高めたとあるが
これもトリッキーで、単に廊下がリビングに算入されているだけで、全然効率が
良いわけじゃない。素人が一番だまされそうなポイントだよね。
南向きワイドスパンを高らかにうたっているけど、南面に無理やり3部屋も
レイアウトしてるもんだから、リビングは奥行きありすぎの長方形。間口は
他の居室と変わらないという、なんとも使いづらい設計だ。せっかく南に
面していても、奥まで日が届かんでしょ。
玄関横がトイレってのも、家族がトイレ入っている時に来客でもあると
出てきづらいだろうねぇ。女性だと水も流しづらいだろ？
居室ドアをすべからく引き戸にしてるね。遮音性は確保されているのかな？
それからここは共用廊下は外廊下かな？

いずれにしても極々普通のファミリーマンションってとこなんだろうけど
その割には間取りがコンパクトなんで、いったいターゲットをどこに設定
しているのか、まったくわかりづらい物件だ。
商店街に立地しているのがメリットって言っても、そんなにここの商店街は
いいの？
将来的にも周辺環境が変わらなければいいけど、ひとまとめに再開発なんてことに
でもなったら、住んでる方にとっちゃ悲惨だろうね。

[10: 555]

色々なご意見有難うございます。
藤和さんってそんなに信用あるデベなのですか？！
私がこの物件を気に入ったのは、シンプルなところです。最近のマンションはみょーに共用施設が整っている所が多いですが、結局管理がそれだけ大変って事ですよね。。。
立地に関しては、やっぱり今の状況で判断するしかないですよね。
再開発なんて、どこでだって起こりうる事だろうし・・・・
ところで、ここの施工をする東海興業さん、設計のSHOW建築設計事務所さんってどんな感じなのかご存知の方、教えて下さい！！！

[11: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/東海興業
スゴイですね。

[12: 匿名さん]

http://www11.plala.or.jp/show-km/top.html

[13: 555]

URA有難うございますm(_ _)m
ちなみに、藤和さんの収納スペース(ウォークイン)はどのくらいの大きさなのでしょうか？
いろんなMR観てきたのですが、それぞれで大きさがマチマチな感じがします・・・
ご存知の方教えて下さい。

[14: 匿名さん]

もーねー…
いい加減ご自分でお調べなさいな。
クローゼットの大きさなんてMRで営業に目的の間取りの物を確認すればよいでしょ。
自分で調べる努力も無しに、よい物件は見つかりませんよ。

[15: 匿名さん]

こちらの物件を検討しています。
やはり立地の利便性に尽きると思います。
正直それ以外はごく普通のマンションかと思いますが
何より立地に魅力があることがマンションの資産性にも影響すると考えます。
板橋仲宿商店街は本当に良い住環境を実現するエリアですよ。

[16: 匿名さん]

そうですよね
やっぱ資産性高いとあたしも思いますね
仲宿商店街さいこーですって！
こんなに便利な場所を知らないひとは不幸ですよねー
でもでも
ただでさえ人気のあるマンションだから、これ以上このマンションの
良さに気がついて、競争率が高くなるのもいやですから
あまりほめるのも困りますからほどほどにしておきますねＷ

[17: 555]

皆様貴重なご意見有難うございます。
間取りはリフォーム等出来ますが、立地は変えようにないですものね。
変えように無いと言えば、もう一つ、このマンション自体の価値は高いのでしょうか？！
使っている、鉄筋やコンクリート、配管等・・・藤和さんの物件ってどうなんでしょうか？！

[18: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47339/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2121/

まー、どこのデベも大なり小なり叩かれるみたいね。

[19: 555]

とっても分かり易い回答有難うございます。
確かに、デベによるって言うより、人によるといった感じですね。。。
で、教えていただいた藤和不動産についてを読んでて、気になった事があったのですが、
三菱電機とシンドラー社は提携してるってレス見たのですが、ここのエレベーターはもしかしてシンドラー社なのか心配になってきました。。知っておられるからいれば教えて下さい。

[20: 匿名さん]

よく判りましたね。

[21: 匿名さん]

いや、ここは良いよー
最高でしょ！
籐和も良いですよ。
設計も完璧。
施工も申し分ない！
おまけに立地もサイコー！！
ホントこのマンションのデメリット部分を見つけるのは難しい。
だから私は買いますよ。
購入決定です。

なので倍率高くて抽選は困りますな。

[22: 555]

べたボメですね。。
出来れば、詳しく完璧な設計と言い切る理由を教えて下さい。

[23: 匿名さん]

全世帯68戸の内訳
事業協力者住戸10戸、事業協力者店舗2区画、事業協力者事務所1区画、店舗1区画

管理運営に苦労しそうなマンションだね〜
実質、商店街の地権者運営マンションでしょ。
後々まで振り回されることになるよ。

[24: 555]

商店街の地権者運営マンションで後々まで振り回されるとは良いことなのでしょうか？
それとも、やっかいなのでしょうか？！
実際、店舗のマンションがどういうメリット、デメリットがあるのかイマイチよく分かりません。
教えて下さい。m（_ _）m

[25: 匿名さん]

やっかいなデメリットということです。

[26: 匿名さん]

一般住人は、住ませて頂く、と言う感じになるとおもいます。

[27: 匿名さん]

なに決めるにしても地権者の意見や利益に反することは却下ってことにも
なりかねないってこと？
面倒臭そうだね。
元からいる地元の人にとっては、新規購入者は部外者としか映らないからね。
変なあつれきが日常のストレスになるっていうのが一番つらいかもね。
ここのマンションの売り方見ると、やたら商店街のあることを強調してて気になってたんだけど
これだけ地権者住戸や、ましてや店舗・事務所まで入るとなると、そりゃ商店街との関係を
売りにしておかないと、売るにあたっても将来にわたっても問題の火種になりかねないって
ことだったんだね。
つまりうがった見方をすれば、販売の段階からすでにその傾向が見えてしまっていることが
気になる。
そういう図式が見えてくると、やっぱり面倒臭そうなマンションだなぁ。

[28: 匿名さん]

どうなんでしょう、自分のマンションを自治したいとか、
意見やこだわりがある人だと衝突するかもしれないけど、
いろいろお仕事は地権者さん達に任せといて、
自分の部屋だけと割り切って住むなら却って気楽では?

[29: 匿名さん]

そんなに単純なことじゃないでしょ

[30: 匿名さん]

掲示板だとみないろいろ意見言ってるけど、
実際の自治組合なんて面倒だし、なかなか役員のなり手が居ないものですよ。

いい意味で仕切りたがりの地権者おじさんたちが居て、
議論もある程度一定の方向性ができてたほうが、
スムーズにことが運ぶと言う側面もあるでしょう。

暴走したら、なかなか止められないのが諸刃の剣ですが。

[31: 匿名さん]

一般の住民層と、おそらく商店主を主体とする地権者層との生活意識のズレがいちばん
怖いんじゃないの？
ましてや、地権者のみなさんにとってはまさに店舗運営は何ものにも優先する
死活問題なわけだから、当然ただ居住を主とする住民層とのギャップは様々な側面で
露呈してくる可能性がある。
現に一般住宅地におけるマンション住民層と地元住民層との問題も多々取りざたされている
くらいですからね。ましてやそれが商店主との関係になってくると問題が複雑になりそうな
予感が。（根本的にサラリーマンと自営業者の意識の違いは相当ギャップがあるもの）
それとマンションにすでに店舗、事務所が入ることが前提なのも、今後長いスパンで見た時に
これもやっかいの元になりかねない。

個人的には、何千万も出して買うマンションが、異なる生活層の人々に仕切られる
居心地の悪さは無視出来ないと感じます。これが賃貸だったら、大家が自分の所有するマンション
を面倒良くし切ってくれるありがたい物件だと思えるけど。だから単純な問題ではないのでしょう。

最近の大規模マンションでことさら懸念される事項として、異なる住民層の混在から起きる
トラブルがよく取りざたされているが、それと似た要因をはらんでいるのが不安なところでは
ないでしょうか。

[32: 匿名さん]

たしかに意識の高いひと（神経質とも言う）ほど、不満が募るかも。
気楽に考えてる人にとっては、地権者の問題はそんなにないと思うよ。
かえって店があって便利かも。

[33: 匿名さん]

急に書き込みが増えたな

[34: 匿名さん]

きな臭いのが好きでしょ、ここの住民の方々は。
燃料がまかれたのを嗅ぎつけてくるわけですよ（笑

[35: 匿名さん]

店が入っているマンションが便利なマンションかというと、それもちょっとちがう気が
ここのマンションは規模が小さいですから。

[36: 555]

色々な意見が聞けてとっても勉強になります。有難うございます。
マンションで完璧を求めるのは不可能なので、メリットもあればデメリットもありますよね。
デメリットがどれだけ大きいかによるのですが・・・
ちなみ、ここは1LDKもあるので、きっと投資用で購入される方もいると思うんですよね。
そうすると、有る程度意識を高く持っていないと、きちんと管理するのは難しいそうですよね。
しかし、このマンションは地権者さんが居るわりには、そんなに良い材料を使って作ってるマンションだと思えないのですが、その辺はどうなんでしょうね？！？

[37: 匿名さん]

言い方は悪いけど、所詮この立地で投資用とするには
あまりうま味が無い物件だと思われ
商店主x居住民にプラスして居住民内での住民層の混在も起こりうる要素が
あるといえるのでは？

地権者住戸の仕様も一緒なんだ？

[38: 555]

そうですねぇ〜
色んな角度で物事考えられますね。
ちなみに、地権者住戸の間取りは分からないんですよね。
場所に寄っては、広さから違う所は間取りは違うのでしょうが、
同じ広さの所は同じなのか違うのかは分かりません。
普通は違う事が多いのですか？

[39: 匿名さん]

それじゃ1LDKのタイプを見てみますか…。
（物件HPに記載の-Ctype-）

40平米、LDK10.1J、洋室6J。
南北に開口部を持つ縦長のプラン。LDK側が南に面しており中層階以上であれば
採光・眺望共に期待は出来るか。

キッチンは非独立。リビングに算入されるが、収納部は上部吊戸棚とシンク下収納のみ。
他にキッチンに隣接して食器棚などを置けるスペースは見当たらない。
女性がオーナーの場合には、手持ちの炊事道具、食器などが十分収まるかに注意が必要か？
とくに炊飯器、電子レンジなどの設置スペースに苦労しそうに見受けられる。
水周りの設備仕様は標準的。ホーローパネルを採用しているということは
タカラスタンダードのシステムキッチンか？こちらも見た目は地味だが、標準的。

LDKは10.1Jあるが、キッチンと併用されること以外に、ドアを入って廊下からの導線部分が
まるまる1.5J〜2.0J分通路としてとられてデッドスペースとなってしまう。
実質LDKは8Jほどの広さしかないと考えた方が良い。
LDKに床暖房は無し。他のファミリー向けタイプには標準装備なので、ここは完全にターゲットを
絞った結果。キッチンを含めての10J程度であれば標準で設置されるエアコンで事足りるだろう。
ただし床暖房を施設してもプラス20万ほどだと思われるので、この辺りの割り切りは
売り主側の姿勢をどう評価するか？

6J洋室の開口は共用廊下に面しており、プライバシーの配慮に欠ける。
ことEVに近い部屋などは人の通行も多くなり、窓外には神経質にならざるを
得ないだろう。
窓外には防犯用の面格子が設けられている。窓下に室外機が設置されると思われ
廊下側の排気が気になるかもしれない。
北向き、共用廊下に面するということで採光・通風ともにかなり厳しいだろう。
居室内に大柱が食い込むのと入り口ドア前のデッドスペースを割り引いて、
実質5Jほどの有効スペースと考えた方が良い。

居室内の収納はシステム収納で機能的だと思われるが、シングルとしても収納量は
やや物足りない。
その他、天井高のシューズボックス、廊下物入、トイレ・洗面所の収納などは可能な限り
設けられており、使い勝手は良い。

システムバスは1416とシングル向けとしてはゆったりとしたサイズ。
トイレもウォシュレットを標準装備。

総じて、標準設備に関してはこのクラスのマンションとしての標準をクリアしており
不満の無いレベル。床暖房が非装備である点はオーナーによって評価が分かれるところ。

一方、間取りに関しては
南面に面したLDKは良いが、環境の悪い洋室側は大きく評価を下げる。
ただしLDKの掃き出し窓もサイズは大きくなく、またアウトフレームによるバルコニーの
大柱が意外と圧迫感があるようにも見受けられ、解放感に難があるかもしれない。
南北2面の窓を開放したと仮定しても、風抜けの悪さは懸念される。

周辺環境は、商店街の中にあり日常の暮らしやすさは良好。
ただし商業地域に立地することで、周辺環境の変化は避けられずリスクが伴う。
目の前スーパーにつき騒音なども要注意。平日は良いとしても、休日の日中からの
音は意外とストレスの元。
将来の環境変化に備えて、出来れば高層階をチョイスした方が良いだろう。
地権者住戸の多さと、地権者店舗・事務所の同居も、物件規模を考えると本来は
避けたい要素。

結果
設備仕様は一定の評価が出来る良物件。
ただし間取りは難有りと言える。
出来れば角部屋でもう一面窓があれば評価も上がるが、おそらく角部屋は
ファミリータイプが占めているのではないか？

シングル向け、価格がリーズナブルであれば可。考慮すべき問題も多し。
施工の東海興業の評価は不明。

[40: 匿名さん]

誰がもっともらしく何書いたって
このマンションが最高であることには変わりないですよ！

[41: 555]

このマンションが最高と言う決定的な意見、お願いします。

[42: 匿名さん]

最高、最高って宗教じゃないんですから（笑）

[43: 匿名さん]

躯体構造に関して言えば、HPの解説を見る限りは基準以上のレベルをクリア
していると思いますね。
床スラブ200mmもごく標準的なスペックですし、高硬度コンクリート、工場溶接フープ
等々・・・。これらをちゃんとスペック通りに施工すると仮定すれば、問題ないと
思われます。今時ダブル配筋ではないのが気にはなるかな？

間取りに関しては、将来的なリフォームでなんとかなるかといえば
残念ながら、こちらの間取りを見る限りは水周りの位置が中心部に固定されている
関係上、大きく間取りを変更するのは現実的に不可能と考えた方が良いでしょう。

[44: 555]

パンフレットを見たのですが、ダブル配筋と書いてあり（一部を除く）とありました。
大きく書かれた事を調べてみたら、特別凄いって訳でもなさそうでした。
ちなみに、この物件は二重床・二重天井となっているのですが、将来リフォームは難しいのでしょうか？

[45: 匿名さん]

ダブル配筋でしたか
失礼いたしました。

スペック的には特別凄くはないですが、かといって一般的にマンションに必要な
スペックを欠いているわけでもありません。
ですのでとくに目立った躯体構造上の懸念事項も見当たりません。

二重床・二重天井という点でのリフォームの対応は問題ないと思われますが
どうしても間取り的に狭いこともあり、水周りのレイアウトを変更せず
リフォームを行うには制限が多いかと思います。

[46: 555]

早速のお返事有難うございます。
もし分かれば教えて頂きたいのですが、15階建のマンションの一般的な高さはどれくらいなのでしょうか？
又、物件概要に敷地面積などは書いてあるのですが、高さはデベロッパーの方に確認しないと分からないのでしょうか？！
質問ばかりでごめんなさい。

[47: 匿名さん]

一般に建設概要、間取り図などに高さが書かれていないことが多いようです。
デベに確認すれば答えてくれると思います。もしくは建設地に張り出されている
建設概要には高さが記載されています。
一般にこの規模のマンションですと、階高が3m前後かと思われますので
単純に掛ける階数分（15階）で45m程ではないでしょうか？
階高はそのマンションのスペックを見る上では、重要なデータとなります。
ご参考までに
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20041001B/index....

[48: TO]

３９さん、的確なご説明ありがとうございました。こういった掲示板にもちゃんと書いてくださる人がいるんですね。

[49: 555]

階高の件、色々有難うございます。
早速現場の工事概要を見たのですが、高さが載っていませんでした。
今度、デベの人に聞いてみます。
建築家の人の本を読んだら、15階より14階の方が住居者の事を考えていて、15階だと売主の利益重視とあったのですが、このマンションもそうなんですかね？！
ちなみに、隣のコスモさん？！のマンションは14階なんですよね・・・・

[50: 318]

購入を検討しているんだけど、南側に１０階建てのマンションも建ってますよね。
日当たりはどうなんでしょうか？

[51: 555]

日神さんのマンションですよね・・・
藤和さんいわく、20ｍほど離れているので、問題ないとの事なのですが、
現地行って見ると結構近いような気はしますよね。。
日当たりを気にされるなら、10階以上であれば間違えなく大丈夫ですよね。