東京23区の新築分譲マンション掲示板「藤和シティホームズ板橋仲宿ってどうですか?!」についてご紹介しています。
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555 [更新日時] 2007-12-11 10:43:00
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藤和シティホームズ板橋仲宿の物件を考えてます。かなり気に入った物件でメリットばかり目についてしまい、デメリットが無いような気もするのですが、何かデメリットがあれば教えて下さい。

[スレ作成日時]2006-06-01 10:38:00

現在の物件
藤和シティホームズ板橋仲宿
藤和シティホームズ板橋仲宿
 
所在地:東京都板橋区仲宿55-2他(地番)
交通:都営三田線板橋区役所前駅から徒歩6分
総戸数: 68戸

藤和シティホームズ板橋仲宿ってどうですか?!

No.2  
by 匿名さん 2006-06-06 00:48:00
こここそ天下無敵の最強マンションですよ。デメリットなんかあるわけないじゃないですかっ!
No.3  
by 555 2006-06-06 11:24:00
心強い回答有難うございます。
出来れば天下無敵と断言出来るの理由を教えて下さい!
No.4  
by 匿名さん 2006-06-07 02:23:00
板橋仲宿商店街は、日本でも5指に入る全国最強五商店街のひとつに
今年度も選出されています。
それゆえ、商店街のランドマークとして建つこちらのマンションも
もれなく天下無敵の最強マンションとして位置づけられるのです。
No.5  
by 555 2006-06-07 09:58:00
色々有難うございます。
と言う事はかなり人気物件と言う事ですか?!あんまりレスに参加してくれる人も居なく・・・
あまり、興味を持たれてない物件なのかなぁ〜とも思いました・・・
ちなみに、藤和さんの建物はどうか、教えて下さい。ちなみに、この物件の施工は東海興業さんで、設計がSHOW建築設計事務所です。
No.6  
by 匿名さん 2006-06-07 23:55:00
意外とこの物件は人気があるようですね。
やはり板橋仲宿商店街というのがポイント高いですね。
地元ではかなり注目度が高いようで、競争率が思ったよりも高くなりそうで
ちょっと心配です。
とくにこの立地の良さを理解している地元の購入層が、かなり買う気満々らしいです。
No.7  
by 555 2006-06-08 11:01:00
貴重なご意見有難うございます。地元の方の注目度が高いのはかなり優良物件ですね。
ちなみに、この商店街で日神さんとか、ちょこちょこマンションが出来ているようですが、
藤和さんの物件が注目度が高いのですか?その辺を詳しくご存知の方教えて下さい。
No.8  
by 匿名さん 2006-06-09 01:04:00
やっぱここは籐和ってとこが重要だよね。
このご時世、いかにデベが信用おけるかというのが最大の資産価値につながる。
そういう意味では、籐和の物件は
躯体仕様は最上級、設備も最先端、また購入後一生つきまとう管理も最上
ときていては、この注目度の高い立地において、このマンションが最強だと
いう意見は的を得ているよ。
実際、地元での評判も上々のようだしね。
No.9  
by 匿名さん 2006-06-09 03:58:00
ここの間取りプランを見た感じだと
やっぱりファミリー向け物件が基本路線の籐和らしく、田の字の代り映えしない
ものが目につくね。なので、妻側の居室はどうしても共用廊下に面しているため
プライバシーは厳しい感じ。
室内廊下をコンパクトにすることでスペース効率を高めたとあるが
これもトリッキーで、単に廊下がリビングに算入されているだけで、全然効率が
良いわけじゃない。素人が一番だまされそうなポイントだよね。
南向きワイドスパンを高らかにうたっているけど、南面に無理やり3部屋も
レイアウトしてるもんだから、リビングは奥行きありすぎの長方形。間口は
他の居室と変わらないという、なんとも使いづらい設計だ。せっかく南に
面していても、奥まで日が届かんでしょ。
玄関横がトイレってのも、家族がトイレ入っている時に来客でもあると
出てきづらいだろうねぇ。女性だと水も流しづらいだろ?
居室ドアをすべからく引き戸にしてるね。遮音性は確保されているのかな?
それからここは共用廊下は外廊下かな?

いずれにしても極々普通のファミリーマンションってとこなんだろうけど
その割には間取りがコンパクトなんで、いったいターゲットをどこに設定
しているのか、まったくわかりづらい物件だ。
商店街に立地しているのがメリットって言っても、そんなにここの商店街は
いいの?
将来的にも周辺環境が変わらなければいいけど、ひとまとめに再開発なんてことに
でもなったら、住んでる方にとっちゃ悲惨だろうね。
No.10  
by 555 2006-06-09 10:34:00
色々なご意見有難うございます。
藤和さんってそんなに信用あるデベなのですか?!
私がこの物件を気に入ったのは、シンプルなところです。最近のマンションはみょーに共用施設が整っている所が多いですが、結局管理がそれだけ大変って事ですよね。。。
立地に関しては、やっぱり今の状況で判断するしかないですよね。
再開発なんて、どこでだって起こりうる事だろうし・・・・
ところで、ここの施工をする東海興業さん、設計のSHOW建築設計事務所さんってどんな感じなのかご存知の方、教えて下さい!!!

No.11  
by 匿名さん 2006-06-09 14:46:00
http://ja.wikipedia.org/wiki/東海興業
スゴイですね。
No.12  
by 匿名さん 2006-06-09 16:02:00
No.13  
by 555 2006-06-09 18:00:00
URA有難うございますm(_ _)m
ちなみに、藤和さんの収納スペース(ウォークイン)はどのくらいの大きさなのでしょうか?
いろんなMR観てきたのですが、それぞれで大きさがマチマチな感じがします・・・
ご存知の方教えて下さい。
No.14  
by 匿名さん 2006-06-09 20:24:00
もーねー…
いい加減ご自分でお調べなさいな。
クローゼットの大きさなんてMRで営業に目的の間取りの物を確認すればよいでしょ。
自分で調べる努力も無しに、よい物件は見つかりませんよ。
No.15  
by 匿名さん 2006-06-11 03:18:00
こちらの物件を検討しています。
やはり立地の利便性に尽きると思います。
正直それ以外はごく普通のマンションかと思いますが
何より立地に魅力があることがマンションの資産性にも影響すると考えます。
板橋仲宿商店街は本当に良い住環境を実現するエリアですよ。
No.16  
by 匿名さん 2006-06-12 00:18:00
そうですよね
やっぱ資産性高いとあたしも思いますね
仲宿商店街さいこーですって!
こんなに便利な場所を知らないひとは不幸ですよねー
でもでも
ただでさえ人気のあるマンションだから、これ以上このマンションの
良さに気がついて、競争率が高くなるのもいやですから
あまりほめるのも困りますからほどほどにしておきますねW
No.17  
by 555 2006-06-12 10:26:00
皆様貴重なご意見有難うございます。
間取りはリフォーム等出来ますが、立地は変えようにないですものね。
変えように無いと言えば、もう一つ、このマンション自体の価値は高いのでしょうか?!
使っている、鉄筋やコンクリート、配管等・・・藤和さんの物件ってどうなんでしょうか?!
No.18  
by 匿名さん 2006-06-12 13:24:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47339/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2121/

まー、どこのデベも大なり小なり叩かれるみたいね。
No.19  
by 555 2006-06-12 13:34:00
とっても分かり易い回答有難うございます。
確かに、デベによるって言うより、人によるといった感じですね。。。
で、教えていただいた藤和不動産についてを読んでて、気になった事があったのですが、
三菱電機とシンドラー社は提携してるってレス見たのですが、ここのエレベーターはもしかしてシンドラー社なのか心配になってきました。。知っておられるからいれば教えて下さい。
No.20  
by 匿名さん 2006-06-12 19:14:00
よく判りましたね。
No.21  
by 匿名さん 2006-06-13 02:19:00
いや、ここは良いよー
最高でしょ!
籐和も良いですよ。
設計も完璧。
施工も申し分ない!
おまけに立地もサイコー!!
ホントこのマンションのデメリット部分を見つけるのは難しい。
だから私は買いますよ。
購入決定です。

なので倍率高くて抽選は困りますな。
No.22  
by 555 2006-06-13 10:15:00
べたボメですね。。
出来れば、詳しく完璧な設計と言い切る理由を教えて下さい。
No.23  
by 匿名さん 2006-06-13 15:34:00
全世帯68戸の内訳
事業協力者住戸10戸、事業協力者店舗2区画、事業協力者事務所1区画、店舗1区画

管理運営に苦労しそうなマンションだね〜
実質、商店街の地権者運営マンションでしょ。
後々まで振り回されることになるよ。
No.24  
by 555 2006-06-13 15:54:00
商店街の地権者運営マンションで後々まで振り回されるとは良いことなのでしょうか?
それとも、やっかいなのでしょうか?!
実際、店舗のマンションがどういうメリット、デメリットがあるのかイマイチよく分かりません。
教えて下さい。m(_ _)m
No.25  
by 匿名さん 2006-06-13 18:01:00
やっかいなデメリットということです。
No.26  
by 匿名さん 2006-06-13 20:17:00
一般住人は、住ませて頂く、と言う感じになるとおもいます。
No.27  
by 匿名さん 2006-06-13 21:30:00
なに決めるにしても地権者の意見や利益に反することは却下ってことにも
なりかねないってこと?
面倒臭そうだね。
元からいる地元の人にとっては、新規購入者は部外者としか映らないからね。
変なあつれきが日常のストレスになるっていうのが一番つらいかもね。
ここのマンションの売り方見ると、やたら商店街のあることを強調してて気になってたんだけど
これだけ地権者住戸や、ましてや店舗・事務所まで入るとなると、そりゃ商店街との関係を
売りにしておかないと、売るにあたっても将来にわたっても問題の火種になりかねないって
ことだったんだね。
つまりうがった見方をすれば、販売の段階からすでにその傾向が見えてしまっていることが
気になる。
そういう図式が見えてくると、やっぱり面倒臭そうなマンションだなぁ。
No.28  
by 匿名さん 2006-06-13 22:05:00
どうなんでしょう、自分のマンションを自治したいとか、
意見やこだわりがある人だと衝突するかもしれないけど、
いろいろお仕事は地権者さん達に任せといて、
自分の部屋だけと割り切って住むなら却って気楽では?
No.29  
by 匿名さん 2006-06-13 22:09:00
そんなに単純なことじゃないでしょ
No.30  
by 匿名さん 2006-06-13 22:15:00
掲示板だとみないろいろ意見言ってるけど、
実際の自治組合なんて面倒だし、なかなか役員のなり手が居ないものですよ。

いい意味で仕切りたがりの地権者おじさんたちが居て、
議論もある程度一定の方向性ができてたほうが、
スムーズにことが運ぶと言う側面もあるでしょう。

暴走したら、なかなか止められないのが諸刃の剣ですが。
No.31  
by 匿名さん 2006-06-13 22:59:00
一般の住民層と、おそらく商店主を主体とする地権者層との生活意識のズレがいちばん
怖いんじゃないの?
ましてや、地権者のみなさんにとってはまさに店舗運営は何ものにも優先する
死活問題なわけだから、当然ただ居住を主とする住民層とのギャップは様々な側面で
露呈してくる可能性がある。
現に一般住宅地におけるマンション住民層と地元住民層との問題も多々取りざたされている
くらいですからね。ましてやそれが商店主との関係になってくると問題が複雑になりそうな
予感が。(根本的にサラリーマンと自営業者の意識の違いは相当ギャップがあるもの)
それとマンションにすでに店舗、事務所が入ることが前提なのも、今後長いスパンで見た時に
これもやっかいの元になりかねない。

個人的には、何千万も出して買うマンションが、異なる生活層の人々に仕切られる
居心地の悪さは無視出来ないと感じます。これが賃貸だったら、大家が自分の所有するマンション
を面倒良くし切ってくれるありがたい物件だと思えるけど。だから単純な問題ではないのでしょう。

最近の大規模マンションでことさら懸念される事項として、異なる住民層の混在から起きる
トラブルがよく取りざたされているが、それと似た要因をはらんでいるのが不安なところでは
ないでしょうか。
No.32  
by 匿名さん 2006-06-13 23:29:00
たしかに意識の高いひと(神経質とも言う)ほど、不満が募るかも。
気楽に考えてる人にとっては、地権者の問題はそんなにないと思うよ。
かえって店があって便利かも。
No.33  
by 匿名さん 2006-06-13 23:38:00
急に書き込みが増えたな
No.34  
by 匿名さん 2006-06-14 00:35:00
きな臭いのが好きでしょ、ここの住民の方々は。
燃料がまかれたのを嗅ぎつけてくるわけですよ(笑
No.35  
by 匿名さん 2006-06-14 00:52:00
店が入っているマンションが便利なマンションかというと、それもちょっとちがう気が
ここのマンションは規模が小さいですから。
No.36  
by 555 2006-06-14 09:12:00
色々な意見が聞けてとっても勉強になります。有難うございます。
マンションで完璧を求めるのは不可能なので、メリットもあればデメリットもありますよね。
デメリットがどれだけ大きいかによるのですが・・・
ちなみ、ここは1LDKもあるので、きっと投資用で購入される方もいると思うんですよね。
そうすると、有る程度意識を高く持っていないと、きちんと管理するのは難しいそうですよね。
しかし、このマンションは地権者さんが居るわりには、そんなに良い材料を使って作ってるマンションだと思えないのですが、その辺はどうなんでしょうね?!?
No.37  
by 匿名さん 2006-06-14 12:14:00
言い方は悪いけど、所詮この立地で投資用とするには
あまりうま味が無い物件だと思われ
商店主x居住民にプラスして居住民内での住民層の混在も起こりうる要素が
あるといえるのでは?

地権者住戸の仕様も一緒なんだ?
No.38  
by 555 2006-06-14 13:41:00
そうですねぇ〜
色んな角度で物事考えられますね。
ちなみに、地権者住戸の間取りは分からないんですよね。
場所に寄っては、広さから違う所は間取りは違うのでしょうが、
同じ広さの所は同じなのか違うのかは分かりません。
普通は違う事が多いのですか?
No.39  
by 匿名さん 2006-06-15 14:56:00
それじゃ1LDKのタイプを見てみますか…。
(物件HPに記載の-Ctype-)

40平米、LDK10.1J、洋室6J。
南北に開口部を持つ縦長のプラン。LDK側が南に面しており中層階以上であれば
採光・眺望共に期待は出来るか。

キッチンは非独立。リビングに算入されるが、収納部は上部吊戸棚とシンク下収納のみ。
他にキッチンに隣接して食器棚などを置けるスペースは見当たらない。
女性がオーナーの場合には、手持ちの炊事道具、食器などが十分収まるかに注意が必要か?
とくに炊飯器、電子レンジなどの設置スペースに苦労しそうに見受けられる。
水周りの設備仕様は標準的。ホーローパネルを採用しているということは
タカラスタンダードのシステムキッチンか?こちらも見た目は地味だが、標準的。

LDKは10.1Jあるが、キッチンと併用されること以外に、ドアを入って廊下からの導線部分が
まるまる1.5J〜2.0J分通路としてとられてデッドスペースとなってしまう。
実質LDKは8Jほどの広さしかないと考えた方が良い。
LDKに床暖房は無し。他のファミリー向けタイプには標準装備なので、ここは完全にターゲットを
絞った結果。キッチンを含めての10J程度であれば標準で設置されるエアコンで事足りるだろう。
ただし床暖房を施設してもプラス20万ほどだと思われるので、この辺りの割り切りは
売り主側の姿勢をどう評価するか?

6J洋室の開口は共用廊下に面しており、プライバシーの配慮に欠ける。
ことEVに近い部屋などは人の通行も多くなり、窓外には神経質にならざるを
得ないだろう。
窓外には防犯用の面格子が設けられている。窓下に室外機が設置されると思われ
廊下側の排気が気になるかもしれない。
北向き、共用廊下に面するということで採光・通風ともにかなり厳しいだろう。
居室内に大柱が食い込むのと入り口ドア前のデッドスペースを割り引いて、
実質5Jほどの有効スペースと考えた方が良い。

居室内の収納はシステム収納で機能的だと思われるが、シングルとしても収納量は
やや物足りない。
その他、天井高のシューズボックス、廊下物入、トイレ・洗面所の収納などは可能な限り
設けられており、使い勝手は良い。

システムバスは1416とシングル向けとしてはゆったりとしたサイズ。
トイレもウォシュレットを標準装備。

総じて、標準設備に関してはこのクラスのマンションとしての標準をクリアしており
不満の無いレベル。床暖房が非装備である点はオーナーによって評価が分かれるところ。

一方、間取りに関しては
南面に面したLDKは良いが、環境の悪い洋室側は大きく評価を下げる。
ただしLDKの掃き出し窓もサイズは大きくなく、またアウトフレームによるバルコニーの
大柱が意外と圧迫感があるようにも見受けられ、解放感に難があるかもしれない。
南北2面の窓を開放したと仮定しても、風抜けの悪さは懸念される。

周辺環境は、商店街の中にあり日常の暮らしやすさは良好。
ただし商業地域に立地することで、周辺環境の変化は避けられずリスクが伴う。
目の前スーパーにつき騒音なども要注意。平日は良いとしても、休日の日中からの
音は意外とストレスの元。
将来の環境変化に備えて、出来れば高層階をチョイスした方が良いだろう。
地権者住戸の多さと、地権者店舗・事務所の同居も、物件規模を考えると本来は
避けたい要素。

結果
設備仕様は一定の評価が出来る良物件。
ただし間取りは難有りと言える。
出来れば角部屋でもう一面窓があれば評価も上がるが、おそらく角部屋は
ファミリータイプが占めているのではないか?

シングル向け、価格がリーズナブルであれば可。考慮すべき問題も多し。
施工の東海興業の評価は不明。
No.40  
by 匿名さん 2006-06-15 16:39:00
誰がもっともらしく何書いたって
このマンションが最高であることには変わりないですよ!
No.41  
by 555 2006-06-15 16:44:00
このマンションが最高と言う決定的な意見、お願いします。
No.42  
by 匿名さん 2006-06-15 16:48:00
最高、最高って宗教じゃないんですから(笑)
No.43  
by 匿名さん 2006-06-15 17:10:00
躯体構造に関して言えば、HPの解説を見る限りは基準以上のレベルをクリア
していると思いますね。
床スラブ200mmもごく標準的なスペックですし、高硬度コンクリート、工場溶接フープ
等々・・・。これらをちゃんとスペック通りに施工すると仮定すれば、問題ないと
思われます。今時ダブル配筋ではないのが気にはなるかな?

間取りに関しては、将来的なリフォームでなんとかなるかといえば
残念ながら、こちらの間取りを見る限りは水周りの位置が中心部に固定されている
関係上、大きく間取りを変更するのは現実的に不可能と考えた方が良いでしょう。
No.44  
by 555 2006-06-15 17:37:00
パンフレットを見たのですが、ダブル配筋と書いてあり(一部を除く)とありました。
大きく書かれた事を調べてみたら、特別凄いって訳でもなさそうでした。
ちなみに、この物件は二重床・二重天井となっているのですが、将来リフォームは難しいのでしょうか?
No.45  
by 匿名さん 2006-06-15 18:02:00
ダブル配筋でしたか
失礼いたしました。

スペック的には特別凄くはないですが、かといって一般的にマンションに必要な
スペックを欠いているわけでもありません。
ですのでとくに目立った躯体構造上の懸念事項も見当たりません。

二重床・二重天井という点でのリフォームの対応は問題ないと思われますが
どうしても間取り的に狭いこともあり、水周りのレイアウトを変更せず
リフォームを行うには制限が多いかと思います。
No.46  
by 555 2006-06-15 18:13:00
早速のお返事有難うございます。
もし分かれば教えて頂きたいのですが、15階建のマンションの一般的な高さはどれくらいなのでしょうか?
又、物件概要に敷地面積などは書いてあるのですが、高さはデベロッパーの方に確認しないと分からないのでしょうか?!
質問ばかりでごめんなさい。
No.47  
by 匿名さん 2006-06-15 18:37:00
一般に建設概要、間取り図などに高さが書かれていないことが多いようです。
デベに確認すれば答えてくれると思います。もしくは建設地に張り出されている
建設概要には高さが記載されています。
一般にこの規模のマンションですと、階高が3m前後かと思われますので
単純に掛ける階数分(15階)で45m程ではないでしょうか?
階高はそのマンションのスペックを見る上では、重要なデータとなります。
ご参考までに
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20041001B/index....
No.48  
by TO 2006-06-15 19:57:00
39さん、的確なご説明ありがとうございました。こういった掲示板にもちゃんと書いてくださる人がいるんですね。
No.49  
by 555 2006-06-16 13:56:00
階高の件、色々有難うございます。
早速現場の工事概要を見たのですが、高さが載っていませんでした。
今度、デベの人に聞いてみます。
建築家の人の本を読んだら、15階より14階の方が住居者の事を考えていて、15階だと売主の利益重視とあったのですが、このマンションもそうなんですかね?!
ちなみに、隣のコスモさん?!のマンションは14階なんですよね・・・・

No.50  
by 318 2006-06-18 13:57:00
購入を検討しているんだけど、南側に10階建てのマンションも建ってますよね。
日当たりはどうなんでしょうか?
No.51  
by 555 2006-06-19 10:31:00
日神さんのマンションですよね・・・
藤和さんいわく、20mほど離れているので、問題ないとの事なのですが、
現地行って見ると結構近いような気はしますよね。。
日当たりを気にされるなら、10階以上であれば間違えなく大丈夫ですよね。
No.52  
by 匿名さん 2006-06-19 12:16:00
20mということは、大きな幹線道路1本隔ててる位の距離感か。
まぁ、問題ない距離でしょ。
No.53  
by 555 2006-06-19 13:55:00
ちなみに、私はよく高速の上から見るのですが、そのせいかチョット近いような気がしなくもないです。。。
向きが南なだけに、重要なポイントですよね。。。
No.54  
by 555 2006-06-19 14:00:00
チョット離れたところなのですが、グローリア板橋本町というマンションがあるのですが、
そこは、13階建なのに、エレベーターが2基も着いていました。
ちなみにここは、1基しかないのですが、、、
エレベーターは階数によって決まるものなのでしょうか?!?
No.55  
by 匿名さん 2006-06-19 18:11:00
高速の上から、どうやって見てるのですか?私も見てみたい!!
エレベータの数は、階数ではなくて、住戸数によるものではないのでしょうか。
No.56  
by 555 2006-06-19 18:21:00
言い方がチョット悪かったのかもしれませんが、車でよく通るので、その時に見ています。。。
No.57  
by 匿名さん 2006-06-19 18:23:00
>54
EVの台数は3階以上の利用者数と停止階の数によって決まります。
階数によって決まるのは、EVの速度です。
ただし、EVは数カ月に一度 完全停止してメンテするので、1台だけだとメンテしている間
住民(特に高齢者)は空の孤島状態を味わうことになります。
良心的なデベは、EVは2台設置し、必ずどちらかは動いているように配慮しています。
No.58  
by 555 2006-06-19 18:34:00
有難うございます。
勉強になりました。15階建で一台しか無いのは、
朝の出かける時間帯とかどうなのかなぁ〜と心配です。。。
ここの物件はEVの隣に階段があるので、最悪、階段で行けると考えているのでしょうね。。。
にしても、、階段はチョット辛いですよね・・・・
No.59  
by TO 2006-06-20 18:41:00
南側に何も建築されなければ、低層階でもよいですが、やはり高層のほうが眺望がいいですよね。
でも、エレベーターの待ち時間て結構気になります。
No.60  
by 318 2006-06-20 22:57:00
ご意見ありがとうございます。
やはり住む高さは気になりますよね…

購入を検討してはいますが、なかなか決め手がなく、迷っています。
早くしないと…みたいにあおられている分もありますが…。

王子方面の物件を見て見ましましたが、どれがいいのか?
わからなくなっている始末です。
どーしましょ?
No.61  
by 555 2006-06-21 11:01:00
大きな買い物だし、じっくり考えたほうが良いですよ。
私もここ2〜3年色んな物件を見て来ましが、デベの方はやっぱり急がせますね・・・
で、最初の頃はそれに乗せられてましたが、やっぱり大きな買い物だし自分で納得してからの方が後々良いと思います。色んな物件を見れば見るほど悩んだりしてなかなか決められなかったりしますが、私は結局、最後は縁に任せて、とんとん拍子で進むのであれば縁があったと思うようにしています。
No.62  
by TO 2006-06-21 13:09:00
そうですよ。絶対じっくり考えたほうがいいと思います。
買い替えといっても、気軽にできるものではありませんし。それにしても、登録→申し込み→契約の期間が、どのデペも短いですよね。
大きな買い物だというのに〜。
物件のことをよく知って、納得するにはそれなりの時間が必要だとは思いませんか?
No.63  
by 555 2006-06-21 13:48:00
かなり納得です!
大体、現物を見ずに買うのもどうなんだろうって思っているのに、急がせますよね・・・
出来上がった物件が見れるのが良いと思っていたのですが、グランドステージの事件があって、それもどうかなぁ〜と思ってしまいましたし・・・
私の少ないデータですが、今迄見てきた物件は、
立地>建物OR立地<建物って感じが多かったような気がします。
立地=建物が一番良いのでしょうが、そうなると、立地=建物<価格と言った感じです・・・

No.64  
by 匿名さん 2006-06-21 15:14:00
こちらのスレは、みなさん真剣に購入を検討されていて、意見交換をされているので
興味深く拝見していました。

客観的に見ていると、皆さんは物件選びの条件をもう少しご自分の中で整理された方が
良いように見受けられます。

おそらくこちらの物件に最初に注目されたのは「立地」「価格」であったのではないでしょうか?
その上で次に「信頼性」「間取り」「住みやすさ」…などの「諸条件」に関心が遷っていったのでは
ないですか?
「立地」+「周辺環境」+「間取り」+「価格」+「信頼性」はいずれも高額な住まいを購入する際に
誰もが最低限の条件として検討する要素だと思います(つまりそのいずれも「諸条件」としては
いけない。)そして全てに満点な物件は稀でしょうからどの条件にどこまで妥協できるのかの
「減点法」での判断をしていくことになると思います。

デベの営業の印象が良くなかった…、エレベーターの待ち時間が気になる…
それらは基本条件をクリアした上で、次の段階で考慮すべき要件だといえます。
つまりすでにその段階の問題で悩んでいるということは、自分の中での基本的な
答えは見えているのではないでしょうか?
もしそうでないのなら、条件の優先順位が明らかに混乱しているということです。
基本的に自分の中で外せない条件の優先順位をもう一度整理することをお勧めします。

デベが売り急ぐような販売手法をとっているのは、残念ながら業界的な常識となってしまって
います。ですからそれを自らの購入条件に入れてしまっては、何も買えないということになって
しまいます。
であるなら、なおさらそれを前提としてデベの姿勢を見極めることを購入者がやっていかないと
マンションは買えないということです。
No.65  
by 555 2006-06-21 16:37:00
とっても的確なご意見有難うございます。
確かに、言い始めたらきりが無いですよね。
私の場合「立地」+「周辺環境」+「間取り」+「価格」の方はこの物件はクリアしています。しかし、「信頼性」においてはホント見極めるのが難しいですよね。
同じ売主さんでも、問題になっている物件もあればそうでない物件もあるし・・・
そうなると、もう信じるしか無いんですよね・・・
No.66  
by 318 2006-06-22 00:46:00
ご意見ありがとうございます。
まだまだ皆さんに比べて勉強不足というか、
自分の中でも優先順位がはっきりしていないんで、
迷ってるんだと思います。

ちなみにニッシンパレスステージ仲宿は、完売したとTELがありました。
まぁ、造り(収納・間取り)を見て結局は、やめたんですけど…。

しかし、選ぶのって難しいですね…
No.67  
by TO 2006-06-22 09:40:00
ご意見ありがとうございます。と同時に耳が少し痛いですね〜。
確かに優先順位の整理が必要だなと思い、もう一度初心に戻ることにしました。
しかし、555さんが述べられているように、信頼性の判断は、難しいです。
まあ、売主が大手だから大丈夫かな、としか初めは考えていませんでしたが、色々と調べていくうちに、施工会社のこと、設計事務所のこと色々なことがわかってきます。
いくらデぺの方が、「信頼してください。」といっても、営業の方がとても信頼できそうでも、
多少なりとも販売物件に関してのクレームなどを知ると、やはり躊躇してしまいます。
耐震強度偽造の事件のこともありましたし、、、。
いざ購入後に問題が起きたときのことを考えると、やはり信頼に値する売主から購入したいと思います。

きりがないとわかっていても考えてしまいますね〜。
318さんが、書かれているように「決め手」がないんですよね。
No.68  
by 匿名さん 2006-06-25 09:58:00
みなさん決め手のないまま撤退ですか?
No.69  
by 匿名さん 2006-06-25 19:22:00
こちらの掲示板を参考に見ていました。
色々な意見が見れてとても勉強になったと思っています。
そこで、それを参考に私はこちらの購入を決めました。
1LDKですので、もしかしたらこちらに書き込まれている皆さんと
競合かもしれませんが、自分では気に入った間取りを早めに押さえたかったので
決めました。
色々なご意見本当にためになりました。
そしてこちらのみなさんともご近所になれればと思います。
No.70  
by 318 2006-06-25 23:31:00
検討しているうちに、考えていた部屋(3LDK)は、決まってしまいました…って
TELがありました。まぁ、もたついていたんで仕方がないって思いました。

探し出して2ヶ月で購入を検討したんですが、みなさんが言われるとおり、
あせらず、探したいと思います。

次は、王子神谷あたりを…
No.71  
by 555 2006-06-26 15:39:00
ご希望の場所は決まってしまったのですね。
レスに参加している人であまり決めた!と言う方が居ないので、
決めた人がいらっしゃるのかなぁ〜と思っていました。
ちなみに、>69さん、差し支えなければ、教えて下さい。このマンションの決め手は何でしたか?!
No.72  
by いたばし 2006-06-30 17:31:00
この掲示板を拝見させて頂き気になったことが
1つありましたので、質問させて下さい。

このマンションの購入がすでに決定しておりまして
その際に「日当たりは大丈夫ですよね?」と確認しました。
その答えは「南側にある日進さんの物件で日があたらないなどの
影響がない事は確認済みですので大丈夫です」とのことでした。

それで、購入を決めたのですが以前のレスに「10階以上なら日当たりの問題はないと思う…」と
書かれており、私が購入する階(5階以上10階未満)は本当に大丈夫かと不安になりました。
もう一度、確認の為担当の人に聞いた方がいいでしょうか?
それとも、日当たりは問題ないと言われていて、実際入居したら違ったなんてことはあるんでしょうか?素人であまりその辺の事情がわかりません。どなたかアドバイス頂ければ幸いです。
No.73  
by TO 2006-07-03 11:35:00
こんにちは。日当たりを心配されているので、その件に関して、私が聞いていることを述べさせていただきます。
日神さんの建物は、前方約20メートルにありますので、特に心配はしていませんでしたが、低層階を検討していたため、念のため、日照図を見せていただきました。特に問題はありませんでしたが、心配であればそちらを見せていただいたほうが良いかもしれません。
私は、むしろ商業地域のため、前方にある駐車場に将来どんな建物がたつか、とても心配で、その件で問い合わせたところ、「商業地域のため同じ高さの建物が建たないとはいえませんが、駐車場のような、敷地面積が小さい場合は、細長い建物になるのではないか。」といった答えでした。
しかし、知人に尋ねたところ、「道路2面に面していない建物(つまりこの場合の駐車場は、道路に面しているのは1箇所だけ。)は、それほど高さの高い建物は立たないのではないか」という意見でした。
はっきりした答えではなくて、申し訳ありませんが、以上です。
営業さんは問い合わせに対しては、きちんと答えてくれますので、お尋ねになってみてくださいね。
No.74  
by 匿名さん 2006-07-09 17:39:00
買っちゃいました!
No.75  
by 555 2006-07-10 11:36:00
おめでとうございます!
これから、色々と大変ですよね・・・
もし、差し支えなければ、決め手を教えて頂けますでしょうか!
No.76  
by いたばし 2006-07-12 18:26:00
日当たりの件で相談したいたばしです。
TOさん御回答ありがとうございました。
詳しく書いて頂いて、安心致しました。

上記とは別に、購入したみなさん、購入を検討されたみなさんに
お伺いしたいことがあります。
すぐそばに17号と高速が通っていますが、騒音は気にならない程度なのでしょうか?
今住んでいる所が住宅地で夜なんか本当に静かで…想像がつかないので、雰囲気でも構いません。
なにかお分かりの方、教えて頂ければ幸いです。

No.77  
by 匿名さん 2006-07-13 12:30:00
いまさら水をさすようで、すみませんが…。

これから検討される方は
たまに出る、区内の高架沿いの中古を見学して
近隣のバルコニーの汚れ方やら
低周波のような高架からの騒音やら
確認(=納得≒覚悟?)しておいたほうが良くないですか?

元・区民の実感としては、
高架に近づくほど、触手が動かなくなります。
もしも売却することになったら、苦労するかも…。
No.78  
by 555 2006-07-13 15:26:00
騒音は難しいですよね。
便利になればなるほど騒音は出てくると思うし、大きな幹線道路も考え方次第で、地震や災害があった時は大きな幹線道路が近くにある方が良いのかなぁ〜と思ってみたり・・・でも、最寄の駅が地下鉄なので、電車の騒音は免れますよね。
後、商店街もきっと便利なのでしょうが、決して静かとはいえないと思います。
でも、マンションはあくまでも利便性を求めるものだと私は思っていますので、騒音はいたしかたないかなぁ〜と思っています。


No.79  
by いたばし 2006-07-13 19:50:00
みなさんのおっしゃる通り、騒音だけじゃなくて排気ガスの汚れも…。
覚悟はしてるんですけど、実際住んでないので、全然想像つかなくて。
「思ったより静かだった」と思えればいいのですが。
窓を開けとくとテレビが聞こえないとか、そんな小さい事が不安です。
全部クリアな家なんてないと分かっていながら、多々不安が…。
なんとか大丈夫だと思えるくらいであるよう、願うしかないです。
No.80  
by 318 2006-07-14 00:41:00
騒音は、そう言われると不安ですね。
立地が良い分、多少は我慢しないといけないかもしれませんね…

でも夜は、そんなにうるさくはないと思いますよ。
商店街も気にならないし…。
No.81  
by 匿名さん 2006-07-14 17:59:00
 仲宿の商店街の辺りを歩いていて、空気が悪いと思うのですが、
皆さんはどのように感じていらっしゃいますか?

傍にある高速道路は、朝の道路交通情報では いつも「渋滞」しているようですし
空気の汚染がこになりますね。

まあ、マンションを購入するとなると、
どこも一長一短があるのでしょうが。
No.82  
by 匿名さん 2006-07-18 12:51:00
555さん、
そして、希望の部屋が売れちゃった318さん…

『騒音にまさる利便性』など、そこまで惚れておきながら
いまだ(もしくは、ほかの階の部屋を)買うに至らない
具体的な不安材料は、逆に、なんなのでしょう?
No.83  
by 匿名さん 2006-07-18 15:27:00
こんにちは。こちらの物件を購入しなかったものです。
私はこちらの物件の特徴である、駅に近くて便利、というメリットよりも、その他のデメリットが目に付いてしまって、結局購入しませんでした。
すでに購入された方がいらっしゃるので、ここで自分が感じたデメリットや、不安材料を書き並べるつもりはありませんが、不安材料は人それぞれ違うと思います。
駅に近いのが一番!と考える方は購入されるであろうし、それプラスやっぱり環境も良くないとね、と考える方(が、いれば。)は、この物件は本当に騒音や大気汚染って大丈夫なの??不安材料になりますよね。
結局、駅に近い=騒音等有り、ということは、プラスマイナスゼロになるので、購入者にしてみれば、もうひとつ決め手が欲しくなり、それが人によっては価格であったり、慣れ親しんだ地域であったりして、それを考慮し決定されるのでないでしょうか。
その決め手がこれまた人によって違いますし、結局決め手が見つからない事が、こちらの物件の購入を決められない理由のひとつではないかな、と感じました。
もちろん決め手が見つかった方もいらっしゃって、その方たちは購入されているわけですけど。
No.84  
by 555 2006-07-18 15:46:00
83番さんのおっしゃる通り>駅に近い=騒音等有り、ということは、プラスマイナスゼロという事も考えられるのでしょうが、こちらの地域に現在住んではいないので、決められた方の決め手があれば教えて頂きたいなぁ〜と思いました。大きな買い物なので、色んな事を知った上で決めたいとも思っています。なので、少しでも情報があれば、知った上で、決めるのか辞めるのかを決めたいと思っています。
No.85  
by 匿名さん 2006-07-19 17:47:00
いま住んでいないのに、なぜ、仲宿なのですか?
一駅違いの新板橋(JR板橋) 駅付近で探すほうが、利便性は高まるのに…?
No.86  
by 555 2006-07-20 09:47:00
85番さんはこの物件はお勧めでは無いと言う事ですか?!
住んでいないので、目立った商店街に利便性を感じたのですが、、、
No.87  
by 匿名さん 2006-07-21 00:59:00
仲宿いいですねー
15年ほど前新婚時代に住んでました。
三田線、東上線、埼京線が利用できて商店街も便利。
中仙道の宿場町の活気ある雰囲気も残っていました。
東板橋公園というカワイイ公園も気に入っていました。
(静かな住宅街の中の公園にいきなりオレンジ色のフラミンゴがいて初めビックリした)
これから仲宿で生活される方、どうぞ楽しく暮らしてください!
No.88  
by 318 2006-07-25 00:13:00
実は現在、近くに賃貸を借りて住んでいるんで、周辺の環境は
わかります。ちょっとうるさいかもしれませんが、私は
あまり気にはならないですね。
No.89  
by 匿名さん 2006-07-30 01:50:00
ここは良いマンションですねぇ。
No.90  
by 555 2006-08-07 13:37:00
お分かりになられる方がいらしたら、教えて欲しいのですが、
以前にこの場所は何が有ったか知っておられる方、教えて下さい。
No.91  
by 匿名さん 2006-09-09 11:35:00
1LDK、何故こんなに安いのでしょう???
No.92  
by 匿名さん 2006-09-09 12:03:00
このマンションは値段もそこそこだし、駅からの利便性も良いので若い年代の方にはいいんじゃないかなぁ〜。
皆さん書かれている通り高速道路だけがネックかと思います。
駅五分圏ならできれば北方向へ一本入った所とかにできるものがあればなお良いとは思いますが・・・
ちなみに私は現在川越街道の南側に面するマンションに住んでいますが、道路に面する方の部屋は窓を閉め切っていても網戸と換気口に黒い汚れが一ヶ月もすると溜まっています。
ただ、環境にある程度順応できるタイプの人であれば、排ガスもその内慣れると思いますよ。
No.93  
by 匿名さん 2006-10-18 00:36:00
確かにここは意外と良さそうですよね。建物と設備のスペックはごくごく標準ですが
駅近立地は魅力的です。

No.94  
by 匿名さん 2006-10-30 21:13:00
以前、このマンションのモデルルームを見学した時とても親切に案内していただきました。
ベランダでカセットテープを流していたようですが、防音ガラスになっているので聞こえません
でした。 実際もこのぐらい静かならいいのですが・・・・
No.95  
by 匿名さん 2006-11-14 13:26:00
久しぶりにレスします。
こちらの物件、残り3戸なんですね。。。。
最近は結構売れ残り物件が多い建物があるらしいですが、ここはなかなか地味に人気物件だったんですね・・・
No.96  
by 匿名さん 2006-11-16 22:25:00
株式会社SHOW建築設計事務所って大丈夫ですか?http://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm
の、「株式会社SHOW建築設計事務所の問題」を見て、不安に・・・。
No.97  
by 匿名さん 2006-11-18 23:02:00
この地域って商業地域でしょ?9さんが言ってたけど将来総合開発される可能性あるね。
そうすると環境ががらっと変わる。この周り古くて低い住宅ばかりでしょ?あと何年かしたら
確実に高層マンションや大型スーパーが立つ可能性十分だ。
今は周りより高いけどあと何年かもすれば、眺めも確実に変わってくるだろう
No.98  
by 匿名さん 2006-11-20 14:44:00
確かに商業地域なので何が出来るか分かりませんね。
でも、商店街なので大型のスーパーが出来るほど、まとまった土地が出来るのはなかなか難しいと思います。
>株式会社SHOW建築設計事務所って大丈夫ですか?
記事見ました。確かに不安になる記事ですね。。。
一概に良いとも悪いとも言い難いので、実際現場を見て自分の目で確認するのが一番だと思います。

No.99  
by 匿名さん 2006-11-20 20:32:00
ここいつも売れ残り3件ですね。
No.100  
by 匿名さん 2006-11-21 11:52:00
そうなんですか・・・・
No.101  
by 318 2006-11-22 01:09:00
建設設計事務所の件は、不安になります。
現場を素人が見て、どこをチェックすればいいのでしょうか?
問題なくできればいいのですが、実際住んでみないと問題がわかりませんよね。
No.102  
by 777 2006-11-23 23:11:00
318さんへ
現在本気でこの物件の購入を考えているのであれば、専門家に調査を依頼してはいかかでしょうか。
おそらく、どこの会社でも10万以内で環境・構造・意匠等について依頼できると思います。

No.103  
by 318 2006-11-25 00:55:00
ありがとうございます。やはり専門家じゃないとわからないですよね…。
No.104  
by 買いました! 2006-11-27 00:42:00
商店街の交通量と南側の距離が気になりましたが・・・
No.105  
by 匿名さん 2006-11-27 16:08:00
初めまして、私も決めた一人です。
エントランスの前の道が丁度、17号でしたっけ、に抜けれる道みたいで、交通量が気になりました。
後、南側の日神さんのマンションとの距離チョット気になりますよね・・・
No.106  
by 買いました! 2006-11-28 00:10:00
ですよね・・・
でも妥協するとこがなければ決められませんよね・・・
商店街の自転車の量も凄いですよ><
No.107  
by 匿名さん 2006-12-05 12:02:00
そうですねぇ・・・
時々、週末に商店街へ行くのですが、夕方とかは結構自転車が多いですね。。。
確かに!妥協しないと決められませんね。
でも、とっても便利なところだと思います(^0^)
No.108  
by 匿名さん 2006-12-06 23:44:00
便利は便利です。三田線に徒歩6分で乗れるし。ただ空気は悪い。
No.109  
by 匿名さん 2006-12-07 16:04:00
もうチョット先へ行くと、有名な大和陸橋交差点があるんですよね・・・確か・・・
空気が悪いって事はあまり、ベランダとかの窓は開けられないのでしょうか?!?
No.110  
by 買いました! 2006-12-08 19:08:00
高速は14Fマンションを挟んでるし南向きなので大丈夫ですよ><でも・・・
隣との距離は気になります・・・
都心部ですからねしょうがないですね
No.111  
by 匿名さん 2006-12-11 16:56:00
未だ、出来上がってないので、イマイチ位置感覚が難しいですよね・・・
No.112  
by 買いました! 2006-12-11 22:36:00
距離は玄関側は隣から30cmくらいですよ。
No.113  
by 匿名さん 2006-12-14 14:49:00
HPを観たら、完売になってました!
すべて売れちゃったんですね・・・・
No.114  
by 買いました! 2006-12-16 00:48:00
立地が良いですから><
でも建ってから隣接的にキャンがでそうですよね。
物件見に行った時にカップ麺にもなっている大勝軒に行きましたが麺ものびててまずいし最悪でした!!
No.115  
by 匿名さん 2007-01-12 16:12:00
皆様、明けましておめでとうございます。
いよいよ、今年完成ですね!
モデルルームも既に、閉鎖されてました!!!
No.116  
by 匿名さん 2007-02-03 20:01:00
どなたか現地の写真アップ出来ませんか?建設現場の見学ってさせてもらえないんですかね?
No.117  
by 匿名さん 2007-02-05 15:42:00
ここは特に、建設現場の見学とかしてないようですよね。。。
しかも、現地の建設現場は覆われてて、どう施工されてるのかは外からは見えないようになっています。。。
No.118  
by 匿名さん 2007-02-06 02:13:00
建設中のレポート報告とかも一切無いですね・・・
No.119  
by 匿名さん 2007-02-07 17:31:00
最初の頃、藤和さんのHPでチョコッと出てたくらいですよね。
商店街の中の物件なので、周りの目を気にして建設してくれれば良いのにな!
なんて、チョット期待してみたりしてます。。。
No.120  
by ご近所さん 2007-04-29 18:39:00
工事用のネットが外れてきましたね。
No.121  
by ご近所さん 2007-05-23 14:12:00
いよいよ完成ですね!
近々内覧会ですよね!
No.122  
by 匿名さん 2007-06-03 08:39:00
内覧会行かれた方感想はいかがでしたか。
No.123  
by ご近所さん 2007-06-04 14:30:00
昨日、内覧会へ行って来ました!
職人さんが作るマンションは手作りなので、完璧って言うのは難しいですね。
でも、施工会社さんも親身に聞いて頂き、とても気持ちの良い内覧会でしたよ!
次回、ちゃんと指摘した所が直っているのが何よりですが!!!
No.124  
by いつか買いたいさん 2007-06-12 00:03:00
て言うことは、もうすぐあなたがオーナーですよね!
おめでとうございます!!!

偶然、このスレに行き着き、約1年前からのを読ませてもらいましたけど、
いろいろあって手に入れたわけだから、内覧会で実際に物件を見て、どんな思いでしたか?
さぞかし感慨深かったでしょう。これから、この場所はあなたがいも帰ってくる場所になるわけだから、住み良く、くつろげる、あなたを幸せな気持ちにさせてくれる場所になることを祈ってます。。。
引越しが済んだら、又感想を聞かせてね。(^_-)-☆
No.125  
by 入居予定さん 2007-06-23 22:47:00
内覧会行った方にお聞きしたいのですが、エントランスの雰囲気どう思いましたか。ちょっとシンプルと言うか、安っぽかったというか・
・・皆さんのご意見聞かせてください。
No.126  
by 周辺住民さん 2007-06-24 00:20:00
あぁ
このスレまだあったんですねぇ。ちょっと懐かしいです。
No.127  
by 入居予定者の友達 2007-06-27 17:15:00
「もともと高級マンションってわけじゃないから期待はしてなかったけどエントランスは外観と合ってないし、ちゃち。」って言ってたよ。
No.128  
by 匿名さん 2007-12-10 10:58:00
未入居ありますね。早く売れるといいですね。
No.129  
by 匿名さん 2007-12-10 15:09:00
未入居の部屋があるマンションって、実物が見れていいと思うんだけど、
出来上がってから1年間近く経ってることがどうしても気になります・・・
No.130  
by 匿名さん 2007-12-11 10:43:00
出来上がってから1年・・・?全然そんなこと無いですよ?
竣工間もないのは事実です。
買い手にとっては新築未入居はなかなか魅力。
でも既入居者にとっては完売と至らなかったことや空室あり物件は決して良いとは言えないですね。
完売をうたっていたはずなのでなお更。キャンセルが出たにしても3室キャンセル待ちも無かった事になります。
この掲示板でも最初のほうでずいぶんベタ褒めなレスもありましたが、実際完成し、入居も始まった現在、「ランドマーク的存在」の要素はないですし、商店街→17号沿いのひしめき群に新たな物件が一つ・・・という感じですからね。
折り込みチラシも出てますが、時価を目にするのが怖いところです。

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