グランドヒルズ三軒茶屋HILL TOP GARDEN

[匿名さん]

【販売概要】
販売スケジュール 平成19年4月上旬販売開始予定
販売戸数 未定　
販売価格 未定　
間取り 2LDK・3LDK　
専有面積 61.64m2　〜144.06m2　　
管理費（月額） 未定　
修繕積立金（月額） 未定　
管理準備金
（引渡時一括） 未定　
修繕積立基金
（引渡時一括） 未定　
公庫融資 優良分譲

【全体概要】
所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分
総戸数： 311戸　
完成年月：平成20年2月下旬　
入居（引渡）予定日：平成20年4月上旬　
敷地面積：14,105.48　m2　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　 地上12　階建地下2階建　
売主：住友不動産(株)
施工：竹中工務店　

世田谷環７内側で３００戸超の大型物件、施工は竹中。
みんなで予想してみましょう。


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【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
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[938: 匿名さん]

今は何戸ぐらい売れているのでしょうか？
CD棟は７月末には、商談中も含めて70戸くらいだったと思いますが。

[939: 契約済みさん]

自分の購入したタイプと同等で同階が売れ残っているのに落胆し、でもよくみると、値上げして売ってる。

ほかもよく見ると、残ってるタイプに値上げしているのと、そうでないのと存在し、どんな基準で設定しているのかな？

話はかわりますが、契約後の皆様今後入居まで、どのような計画立てていらっしゃいますか？内覧会には、専門家を同行させますか？それとも、自分でチェックシート作って自分でなさいますか？

どんなところをチェックしたらよいか情報教えてください。

[940: 匿名さん]

>939さん

私はインスペクター入れますよ。頑張れば自分でも何とかなるかも知れませんが、建築業界の知人の話を聞いていると、所詮素人では限界があるようです。彼らの話を聞く度に、目から鱗の連続でしたから。
勿論、建ち上がった物件ですから、専門家でも躯体施工のミスなど全ての瑕疵を発見できるわけではありません。ですが、素人では「何がどうなっていれば問題で、逆にどういう状態であれば許容範囲なのか」の蓄積すらありません。少なくとも、私には。
既にデベロッパーには、その旨伝えてあります。知人の1級建築士にするか、業者にするかは未決です。そういう風に「うるさい買主」と思われている方が何かと安全なようです。まあ、半分以上は単なる気休めと割り切ってもいますが。

[941: 周辺住民さん]

>939
知り合いに少しでも建築をかじっている方がいればそれで十分ですよ。
（たいていの人はいないんでしょうが）
業者さんは基本的に「いや〜いい物件をお買いになられましたね、
しっかり造られていますよ」的な事を言って購入者を安心させてくれる
のが仕事みたいなもんで、やはり気休め。それでも安心料だと思って
お願いするかどうかですよ。うちはビビって結局お願いしましたが(笑)
マンション購入の先輩たちに聞いていた通りやたら物件を誉められて
いい気分になって終わりました。

[942: 匿名はん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070813-00000083-jij-bus_all

[943: 契約済みさん]

939です。私の父は一級建築士ももっていますが、企業所属でおもに発電所の建築とか、今話題の原子力発電所等にかかわってきている分、マンションの内装およびおさまりなんて、とるに足りないことらしく、まったく相談しても埒があかないのです。
でも、その言い分も一理あって、マンションの構造、景観は建築家にとって芸術であって、その分評価してくれました。

それで、私はマンションを何件も見て人に内覧同行を考えましたが、インターネットでしか情報を得られません。いままで、こんな欠陥があったという事例の情報があるとたすかるのですが

941のおっしゃるようにほめられて、いい気分で終わる可能性が大きいです。担当者の営業のかたも、ぜひ、専門家を同行してください。といわれました。たぶん、ほめちぎる例が多いのかなとそのときおもいました。

[944: 匿名さん]

厳しい＆欠陥情報量で行くと、Kさんのブログでしょうね。ちょっとブログの内容が細かすぎて、手の内を明かし過ぎのところもありますが。
この人は物件を褒めちぎるということはありません。信念で動いているようなところもあり、売主に対しては、かなり戦闘的な部類に入ります。と同時に、買主にも相応の責任を求める人です。依頼される時は、それなりに覚悟召されよ。
私もKさんにしようかと思ってますが、仕事も忙しい時期なので、そこまでの労力が割けるかが不安。Kさんは諦めて知人の一級建築士（意匠関係）に頼もうか、どうしよう。
ただ、住不は物件に自信持ってるみたいですね。営業さんからは「どのインスペクターでもどうぞ。キッチリ仕上げて見せます」的な言動がバンバン出ますものね。

[945: 契約済みさん]

ｋさんのブログ教えてもらえないかな？
やはり、自分でもある程度知識をもちたいと思ってます。

[946: 匿名さん]

「健さん　アドバイス」でググッて見てください。
イニシャルトークなので、「ああ、あのマンションね」「●●不動産って、こんな対応するの？」とか、色々楽しめます。

[947: 申し込み中さん]

（わかりにくい質問でごめんなさい）
コンフィデント・フォートの部屋の申し込みをしている者です。
ちょうど間取りがモデルルームと同じなので、契約前によーくチェックしておこうと思って、MRを再度拝見に行ったところ、下記の問題に気がつきました！！
寝室（洋室１）の情報用コンセントが１つしかなく、かつベッドの頭側にしかないのです。動線的にもベッドを逆に置くことは考えられず、営業の方に、「この場合ベッドからテレビが見られませんよね？」と質問したら「確かにそうですね。。。」と言われて、「でもベッドの足側の壁の反対側にコンセントがあるので、それを寝室側にもつけるのは可能ですよね？」とまた質問したのですが、その後、施工業者から連絡があって、それも無理とのこと。出来るのは、今あるコンセントから、フローリングの上に配線を通すしかないって言われてしまいました。フローリングとほぼ同じ色で隠せますから・・と言われたんですけど、なんでそんなことが出来ないのか理解できません。
図面集を見ると、ほとんどの対応の間取りで同様のことが起きると思うのですが、同じ疑問をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

[948: 匿名さん]

>947さん

C-CB-1タイプとお見受けします。しかし、これは少し難しい質問ですね。単純には、増設できない理由が分かりません。壁厚の関係でしょうか？それとも配線の関係でしょうか？どのような説明だったのでしょう。

①単純に壁厚の関係で「リビングのマルチメディアコンセントの裏側に増設することが無理」ということであれば、
★図面上最下部にあるPSの壁から、洋室1側に増設。二重床なので配線は可能なハズ。

②配線上無理ということであれば、
★リビングと洋室1の間仕切り壁に(丁度リビング側のマルチメディアコンセントの横あたり)、TVのアンテナコードとコンセントが通る位の小さな穴を開ける。洋室1にTVを置き、穴を通してリビング側のマルチメディアコンセントに接続（TVアンテナポートも2ヶあるのでOK）。穴自体はTV本体やローボードで目隠し。リビング側も適当に家具を配置する。若しくはパテなどで完全に埋める。戸境壁ではないので、問題なさそうですが。

こんなもんでいかがでしょう？　ピント外れだったらごめんなさい。

[949: 申し込み中さん]

947です。
早速にありがとうございます。適確な回答ありがとうございます！
担当の方が今週夏休みで、お休み前の日曜の夜に電話で相談したので、なんとも言えないのですが、
自分も①は出来るのではないかと思ったのですが、とりあえずは無理との返事でした。
②の方法も聞いてみますけど、将来売却するかもしれないことを考えるとちょっと躊躇します。
どちらにしても本契約前にコーディネーターの方とかに説明してもらう場をセッティングしてもらおうかと思います。
ほかにもご意見ありましたら、またよろしくお願いします。

[950: 購入検討中さん]

＞９４７さん
私も（他の間取りタイプですが）購入を検討中のため、ご指摘の点にびっくりしました。他にも何かないかと図面とにらめっこ中です。
情報用コンセントについて、先方から説明がありましたら、ご教示ください。

[951: 匿名さん]

948ですが、ウチはキッチン近くのPSの壁にマルチメディアコンセントを増設します。既に図面も引き、契約書も交わしています。

>どちらにしても本契約前にコーディネーターの方とかに説明してもらう場をセッティングしてもらおうかと思います。

それがよろしいかと思います。営業担当者の方がきちんと理解しないまま、技術担当に照会している可能性があるかも知れませんし。住不シスコン担当者と、場合によってはマンションギャラリーに詰めている技術担当者も呼び出して、きちんとした説明をさせれば良いでしょう。何かの間違いであれば良いですね。

[952: 申し込み中さん]

>950さん　ほか皆様
返事ありがとうございます。947です。
950さん、ぜひ担当の方にお話した結果を教えてください。

>951さん
ぜひ説明さてたいと思います。また情報ありましたら教えてください。

ところで、洗濯乾燥機置き場に主流の洗濯乾燥機を置くとドアが閉まらないと指摘されたのですが本当でしょうか？
家電量販店でチャックしようかと思っています。

[953: 匿名さん]

しかし、洗濯機置き場は盲点でした。ウチの現行洗濯乾燥機は普通の物より大きめですが、確かに奥行きが1〜2cm足りないかもしれません。何分、図面ではcm単位まで正確には分かりませんから、竣工待ちですかね。
因みに「価格.com」あたりで主だった機種を見てみましたが、引っかかりそうな機種は少数派のように見受けました。

[954: 物件比較中さん]

953さん

洗濯機は64×74と聞いたのを覚えています。たまたま娘が
サイズを測っていたようで質問をしていましたよ。

[955: 匿名さん]

>954さん

情報ありがとうございます。そのサイズであれば、何とか収まりそうなのですが。
1/90スケールですから正確には分かりませんが、どうも図面を見ていると、部屋によって少しずつサイズが違うようなのです。ウチは大型のドラム式なので、問題は奥行きです。扉が閉まらない可能性があります。
今度MRに行った時に、自分の部屋の設計図書を出してもらって確認しようと思います。

[956: この地区の営業職]

荒らす気はないのですが…参考にしていただければ…

太子堂３丁目は猫が異常に多いです。その為、悪臭がキツイです。三茶からだと茶沢通り寄りを歩かれている方が多いのかと思われますが、中心部（？）は暗がりよりもそちらが気になるかと思います。

三茶、下北と大変便利な立地だと思いますが、永住される予定の方は３丁目をよく歩いたほうが良いと思います。

また、物件周辺の新しい道側も時間帯によって若干異臭がします。コレは土壌の臭いと言われてますが…

改善されればよいのですが。

住民の方は特に問題ないと思います。普通の人達ですよ。

[958: 匿名さん]

下の谷を中心によく歩いてみましょう。ということですね。
この物件に住んだらご近所さんになるのですから。

[960: 匿名さん]

>959さん

どちらかと言うと、ここに住む人ではないのでは。このスレでは購入者や検討者がまともな意見交換をしていると、すぐにこのような頓珍漢な流れに変えようとする人が出てきます。「このスレの住人」という趣旨であれば、その通りですが。いずれにせよ、この手のレスはスルーですよ。あ、ひょっとして…。

[961: 匿名さん]

いちいち反応するほうも。。。

[962: 匿名さん]

売る、貸すの選択肢を排除すればこの物件はそこそこいい物件。
でも人生にはいろんなことが起こる、、ここに永住できる
（する気になる）人がどれだけいるのか。。

[963: 申し込み中さん]

＞953さん

952です。おっしゃる通りですね。対応よかったので記載してしただけだったのですが、投稿の削除依頼をしました。ご指摘ありがとうございます。

[964: 匿名さん]

>>962さん
どうして永住にこだわるのですか？
１件だけに永住しようと思って買う人はここは契約しないでしょう。
飽きたら買い換えるを繰り返して４件目です。
この世に売れないマンションは耐震偽造のあったマンションくらいですよ。
それとも貴方は所有マンションが売れなくて困るような経験をされたのですか？

[965: 匿名さん]

９６４さんスルーしなさい。
ここは、いいマンションです。
確かにマンション全体が値上がり傾向にあるのでいずれは、値が下がるでしょうがここだけ資産価値が大きく下落することはありません。
強気な住友の値段設定で妬む輩がネガティブな書き込みをしているだけです。
太子堂地区は世田谷の下町ぽい雰囲気があってとても住環境も良い所です。
家族の夢を購入した方や、土地の縁者には悔しいこともわかります。
けど、ここを荒らすものは今後の生活に関係ない人たちです。
このマンションを本当に素晴らしいものにするのは住人と地域の人々しかいませんよ。

[966: 購入検討中さん]

確かに周りにこんだけ優良な賃貸増えたら高くは貸せないよね。
売るにしてもここの価格は太子堂と淡島の大発展を先取りしての
値付けだから、もし思いのほか発展しなかったら、他よりも
値段の下落は大きいかも。
９６２さんは悪口とかネガレスではなく、「懸念事項」で
あることは確かだよね。

[967: 匿名さん]

ここ、目白みたいに「三軒茶屋ガーデンヒルズ」にしたらもっと
ステータスあがったのにね。他のデベとの軋轢で無理だったのかな。

[968: 匿名さん]

住友は三井・三菱との共同事業で「広尾ガーデンヒルズ」を大成功に
導いた。
そしてその後、住友はなんと１社単独で勝手に「ガーデンヒルズ」
という名称を使ってマンションを売り出し、三井・三菱から大批判を
浴びた。

それ以降、三井・三菱からは一切住友には共同事業のオファーを
しなくなった。同業デベから大バッシングの住友はそれ以降、
１社単独事業でしか生きる道は無くなった。

住友物件にはネガレスが多いのはこういう理由もあると思慮します。

これが不動産業界の異端児「住友不動産」の生まれた背景。
三井・三菱・野村・東京建物がどんな動きをしようが、いつでも
ゴーイングマイウェイ。

[969: 匿名さん]

968さんの書き込みを読んで「ふーん、そうなんだ」と思っていたところ、「日経住宅サーチ」上で、こんな記載を見つけました。

********
「ガーデンヒルズ」というブランド名の使用に関しては、住友不動産、三井不動産、三菱地所３社が結んだ協定があって、それにふさわしい物件でないと認められないことになっている。目白ガーデンヒルズに関してはすぐに認められたそうだ。
********

ということは、他の物件で住不が暴走したってことですか？住不単独のガーヒルというと、寡聞にして久我山と小石川(頓挫？)しか知りません。このどちらかということ？それとも他にあるのですか？どなたかご存知の方はいらっしゃいますか。グランドヒルズと直接の関連はありませんが、興味があるので。

[970: 匿名さん]

先日「グランドヒルズ成城」の敷地を見てきましたが、「はっ？」って
感じでした。とにかく敷地が狭い。
ここの売りでもある、高台、広い敷地、閑静、都心立地のいずれも
当てはまらない。脇の坂道はいつも渋滞。。

最近のすみふは「グランドヒルズ」の名称を安売りしすぎじゃない
かな。。最近売れないからってどんな物件にも名称使って、
「グランドヒルズですから最高級」というセールストークはもう
通用しないよ。ここだって内装は「？？」なんだから。

「グランドヒルズ」のブランド価値は今後疑問です。

[971: ビギナーさん]

＞970
＞とにかく敷地が狭い。

誤解ではないでしょうか？
最近のマンションの大衆化で、高級物件も大規模が増えましたが
本来の高級マンションは100戸未満の物件が普通なんですよ。

大規模で50㎡台の小さな部屋から150㎡なんて本来の高級物件の発想ではない。
50戸前後位で、全戸90㎡超で全部億ション以上というのが本来の姿です。

[972: 匿名さん]

確かに。私も敷地の規模感だけで云々するつもりはありませんが、それでも成城の立地をグランドヒルズと呼ぶには疑問を持ちます。地位は高いかも知れないが、消防署隣接というだけで、かなり減点でしょう。成城を望む人であれば、閑静で良好な住環境を求めると思われますのでね。970さんも狭いというだけの批判ではないように見受けますが。

それに比べれば、こちらは辛うじてグランドヒルズを保てているんじゃないかと。広尾GHと比較するなど明らかに無理してる感はあるので、シティテラスくらいにしておけば良かったのではと思いますが…。ともあれ、キャロットタワーから見ると、存在感がある建物になるであろうことは容易に想像できます。

財閥系最高級ブランドを謳うのであれば、敷地面積はともかく相応のインパクトのあるものでないと。果たして、成城の物件が「なるほど、これは」と唸らせるものになるのか興味はあります。超都心億ション級に建物・内装グレードを上げないと、ブランドの名折れになるかも知れませんね。

[973: 匿名さん]

私は都心型のサービスえお兼ね備えたマンションがやっとちょっと都心を離れ」ところに、できたと思っています。共稼ぎが多いとおもうので、買い物代行、家事代行等のサービスがつけば、週末以外は仕事に専念でき週末は、ゆっくりしたいのが理想です。
ホテルライクと週末の癒しを満喫できるといいなとおもいます。
どのような、生活を考え入っていらしてくるのか、わかりませんが、すくなくとも、一般てきファミリーというより、都心型のマンションの系統をくんでるでではないのでしょうか？
それから」、いつも、坪単価が取りざたされていますが、共有部。ガーデン含む、一件当たりの敷地面積は、どうなのでしょうか。これも、割高ですか？敷地が広いので、一件当たりの面積は多いきがしますが。

[974: 匿名さん]

＞９７３
＞坪単価が取りざたされていますが、共有部。ガーデン含む、一件当たりの＞敷地面積は、どうなのでしょうか。これも、割高ですか？敷地が広いの
＞で、一件当たりの面積は多いきがしますが。

なるほど確かにガーデン部分、共有部分の面積を含めて検討すると若干割高感なくなりますね。他のマンションはガーデンなんてほとんど無いタワーマンションなのに、「専有部分の坪単価だけ」で比較されるのは確かにおかしいですよね。専有部分だけの値段ではないということを考えるとこの値段、「あり」なのかもしれません。

私は既に他を契約してしまったのでもう買えませんが、ここもいい物件だと思って今も覗かせていただいています。以前もこんなこと書きましたけど。

[975: 周辺住民さん]

//jsawadaster.blog109.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

[976: 匿名さん]

かって購入したマンションを売却した方、または、賃貸に出された方に教えていただきたいのです。
自分のすんでいたところを賃貸に出そうと思っています。20年ぐらい住んでいるのですが、どのくらい、リフォームしたらいいんでしょうか。
壁紙はもちろんですが、床はすべてフローリングで張り替えるとかなりコストがかかりそうです。ちなみに広さは80㎡ぐらい。リフォーム代をなるべく低く抑えたいです。
引渡し時期が3月下旬なので、賃貸の時期のピークが終わってしまうので、リフォーム期間も最低にしたい。
おすすめリフォーム業者心当たりあったら教えてほしいです。

[977: 匿名さん]

＞976

スレ違い？

[978: 匿名さん]

ＧＳ至近の“三宿”も復活の気配があります？　２４６の三宿交差点付近は新しい店が出来ていますし、老舗のＺＥＳＴはまだ健在。
　今話題の広尾のカリスマ社長“アルカサバ”の貞方社長が、世田谷
公園隣地に新社屋を数億円かけて完成。イタリアレストランとボディマッサージのお店らしいです。　　　　新しい名所になるのかな？　
また“三宿”は他も新しいビル・店舗が出来る予定があるので、今後が楽しみです。　ＧＨ犬の散歩に丁度いい距離。
淡島通りは、山手通り〜代沢十字路までが、こんご面白そう・・・・
　住むなら都心部よりも、少し離れた場所の方が、閑静でいいな〜と思います？　　　都会は疲れる・・・・
今年の夏は異常に暑いし、今後も夏は暑くなるし、住むとこくらいは、都会喧騒から思い切り離れたい気持ちです。
　ここは大きな幹線道路から離れているので場所はいいと思います。

[979: 匿名さん]

今、販売戸数　９戸って出ているけどどういう意味？

[980: 申込予定さん]

979さん

日曜日の時点ではコンフィデンス（ト？）フォートの
庭園側はもう４部屋しか残っていませんでした。
結構売れているということなのでしょうか？
高いお部屋はまだ選択できそうでした。

[981: 匿名さん]

９８０さん

Ｃ棟西側の売れ行きは惨たる有様です。

[982: 匿名さん]

＞９８０さん

見せられている販売状況が人によって異なるってことはあるのでしょうか。
まだ２０部屋以上残っていたように思いました。

多くの方はローンを組まないで購入されるということに驚きました。

[983: 匿名さん]

↓まだまだ売れ残りの山ですよ。これでまだ１期目なんだから
まだ半分近く残っていますよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/sangenchaya/layout_list.cgi

[984: 匿名さん]

982さん

それって、C棟東側の売り出し住戸の残りですか？それとも未販売住戸も含めた全体ですか？確かに西側は残りが多いと思うけど、東側は結構売れてたという気がするが…。しばらくMR行ってなかったから、今度ふらっと行ってみるか。

しかし、ローン組は少ないのか。多くの方って、どの程度なのかなあ。大半って意味なのか、キャッシュ組も結構多いってレベルなのか。みんな資金潤沢なんだなあ。

[985: 迷人]

今はもう販売2期になるんでしょうか？先着順でした。それでもC棟中庭側を検討中ですが設計変更なんかは受け付けないと言われて正直迷っています。コーディネーターと打ち合わせして…なんて書き込みを見るとうらやましいです。
でもそれ以外は割と気に入ってます。

[986: 匿名さん]

>985さん

引渡し前の設計変更は、恐らく全ての住戸で不可ではないでしょうか。各住戸ごとに予め決められたプランがいくつか選択できましたが、その期限は既に過ぎたと認識しています(カラーセレクトも含めて)。

いわゆる「設計変更」というのは、引渡し後では駄目なのですか？うちも間仕切り撤去による間取り変更などを打ち合わせしていますが、これは引渡し後のリフォーム扱いです。いわゆる「設計変更」というのは、リフォーム対応であれば可能なはずですよ。現に、うちも見積もり取ってますから。再度、営業担当に確認されてはいかがですか？

[987: 匿名さん]

イーマスドットコムをみると　もう2期５次に入っていて２８日に見たときは販売数９戸だったけど、きょうは、５戸に減っていた。