グランドヒルズ三軒茶屋HILL TOP GARDEN

[匿名さん]

【販売概要】
販売スケジュール 平成19年4月上旬販売開始予定
販売戸数 未定　
販売価格 未定　
間取り 2LDK・3LDK　
専有面積 61.64m2　〜144.06m2　　
管理費（月額） 未定　
修繕積立金（月額） 未定　
管理準備金
（引渡時一括） 未定　
修繕積立基金
（引渡時一括） 未定　
公庫融資 優良分譲

【全体概要】
所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分
総戸数： 311戸　
完成年月：平成20年2月下旬　
入居（引渡）予定日：平成20年4月上旬　
敷地面積：14,105.48　m2　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　 地上12　階建地下2階建　
売主：住友不動産(株)
施工：竹中工務店　

世田谷環７内側で３００戸超の大型物件、施工は竹中。
みんなで予想してみましょう。


[スムログ 関連記事]
【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/6071/
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[361: 匿名さん]

まあ皆さん、穏やかにいきましょう。

ところで358さんは、「この街の人間が大嫌いで20年近く離れていました」ということですが、HNからすると今は太子堂に戻られたということでよろしいのですよね？
その経験上、今の太子堂（とその住民の方）はいかがですか？以前と変わりましたか？

[362: 358]

ん〜難しい質問ですね？でもだいぶ変わりましたね？円泉寺の隣接地の公園が無くなり太子堂住宅の一部が無くなり、5丁目淡島通り沿いの個人商店はほぼ無くなり、茶沢通り沿いの本屋等の店舗も無くなり、ディスカウント森さんも無くなり、建売り住宅が増加してバブル期以降年々住民が入れ替わったている様子が伺えます。
また昔と違い子供の姿を見る事は殆どないですね。昔は夕方頃は小中学生で道路・公園は溢れかえっていましたが、現在はホント淋しい状況です。

ギャップが凄くあります。そこが嫌ですね。元々古くから土地を所有している住民で無いと、所帯持ちは高額所得者でしか買えない状況になってしまっている事が・・・・・不公平感を感じます。

グランドメゾンの価格帯を見ると、地元住民で買えそうな人は、古くから凡そ30坪近く以上の敷地を所有して、現在の家を売却すれば買えそうですが・・・
地元住民で購入予定者の方とかいるのでしょうか？

[363: 358]

追加事項で361さんへ
グランドメゾン三軒茶屋の購入者の大多数が、地方からやって来たＩＩＴ長者とか外資系企業に勤める人間・実業家などで閉められるがなんだか苦やし部分が情けない部分があります。　太子堂住民の殆どが小児病院跡地に大規模マンションが建つ事を知っています。しかし口を加えて見ているだけで、自分もこのハイレベルなマンションを買いたいとかと言う声がないのが非常に残念です。
　
太子堂がいくらレベルが低いと言っても、都心部にほぼ近い利便性のよろしい場所にあります。　ハイレベルの生活仕様を経験されても良いような気がしますが？　　　　『俺達は貧乏人だからあんな高いマンション買える分けないだろう！ジャンボ宝くじに当たったら買えるよ。』『あんな高い値段のマンションお金持ちしかかえない』等々空しい声しか聞けない。

　311戸あってせめて50戸位は地元太子堂三宿住民で買える奴が出てきてもおかしくないと思いますが・・・・・・
でないとこの地域のレベルが本当に低いという事を証明しているようなものです。住友不に片を持つ訳ではないですが、地元民も頑張ってこのレベルのマンションを購入できる方が多数出てきて欲しいという気持ちがあります。

　おそらく通勤30分圏内の渋谷区・港区当たりに勤めているセレブな人達が入居者の大多数を占めるのでは無いかと予測していますが・・・・・

でも淡島通り沿いに地上12階地下2階のマンションが建つのに太子堂住民でこの高層マンションによる電波障害・日照権に関する問題・景観の問題等の論議をしようと考える奴もいないのでは？（居たかも知れませんが・・・）　　　無関心と言えば無関心・・・・

[364: 匿名さん]

361です。

ありがとうございます。色々と難しい面もあるのかも知れませんが、お互いにうまくやっていければと思います。

あと、地元の方が無関心という話ですが、それほ大きな反対運動等がないという点は幾分気分が落ち着きます。三宿側のお宅に少し張り紙（高さを周辺と合わせて欲しいとか）がありますが、どちらかというと東京建物の賃貸向けなのかなと。

同じ淡島通り沿いに東急＆昭和地所らによる「駒沢プロジェクト」がありますが、こちらはすごい反対があったようです。今でもあるのでしょうか…。こういった事が目立っていないことも、グランドヒルズの良い点かと思っています。

[365: 匿名さん]

361です。

脱字等すみませんです。あと、「駒場プロジェクト」の間違いについては謹んで訂正させて頂きます。

[366: 358]

10年ほど前から『三宿』が盛り上がりましたが、あの地域を盛り上げた主役達はほとんどが地方から来た成功者達です。元々の地元モンは殆ど関らず、あんなに近いのに三宿のレストランとか殆ど行かないそうです。これでは、大都会の田舎モンたるものを丸出しにしている感じがしてなりません。

地元モンは、三茶あたりのちんけな飲み屋とかが大好きで、地元民がよく集まる所しか行きません。それでは、全てが圧倒されてしまいます。もう少し地元民の方々も所得面や流行に乗ってがんばって都会人になって欲しいなと・・・とても変な言いましですが・・・・

私の考えはもっと現代の経済文化の最先端の人達との地域での融合が出来て元々の太子堂地区住民のレベルアップに繋がればいいなと。

でもグランドヒルズの入居者は太子堂地区住民は無理でねぇかな〜

[367: 匿名さん]

今日、ある不動産関係の人に聞いたのですが、田園都市線沿線で、坪４００万クラスの価格帯になるような土地の仕入れはしないですよ、ということです。たしかに田園都市沿線で坪４００万も出して買いたいと思わないし、ここの人気を見れば、頷けます。
ということで、このＭＳを買う＝高値をつかまされる、ということでしょうか？

[368: 匿名さん]

２期はどうなんですかね〜。

１期より多少値上げしたと言う噂もチラホラ。

誰か両方の価格表持ってないですか？？

[369: 匿名]

絶対に2割以上高い。平均坪単価300万円　〜　350万円。

第一この場所で最上階でも3億円の住宅を新規に買う人

がいるのでしょうか？

3億円出すならばこの周辺の戸建てで土地50坪位の注文住

宅が買えるのではないでしょうか？

[370: 匿名]

適正価格の坪単価が300万円　〜　350万円が妥当と言う意味です。

[371: 匿名さん]

3億あったら、太子堂なんか買うわけない。

[372: 匿名]

太子堂は商業地域『三茶』徒歩3分圏内であれば、坪400万円以上はいくかな？　住宅地の淡島通り沿いマンションで駅遠の立地では・・・・

この価格設定は何が理由なのでしょうか？　地価上昇は判りますが
最上階3億円は高額です。太子堂でバブル期は除いて3億円の住宅は
初めてでしょう。

[373: 匿名さん]

372さんも言うとおり太子堂だって色々で三茶の駅周辺も一部を除き太子堂。5丁目の住宅地だって太子堂。この物件は太子堂でも比較的チープな3丁目である上にその中でも一番駅から遠い。地元の人間から見たって割高感があります。地元住民でもし財力が有り買い替え検討中でもここは選択しないのでは？やはり他から来る人が多いと思いますね。

[374: 匿名]

この周辺で3億円出すならば庭付き一戸建が十分買えます。
ただ物件の品数が少ないですが・・・・・・

ランニグコストも相当なものです。一括キャッシュの購入者
でなければ無理でしょうね？

自宅を高く売却できて、その資金で購入するパターンor相当の
成金成功者でないと購入は不可能です。

広尾・赤坂の都心中心部でこの価格帯がよく出てきますが、この
太子堂の地名では弱い。

都心中心部以外でこの価格帯が通用するのは、田園調布・自由ヶ丘
・成城等の由緒正しい場所で無いと・・・・・・

もし購入者が現れれば昔から所有している高齢者が自宅が相当高く売れて直ぐに買え替えを検討するなど方でしょう？

ＩＴ長者等の自力富裕層はこの価格帯ならば港・渋谷を選択すると思います。バブル期には、この価格帯の家が頻繁にありましたが、殆ど
が自宅売却の買換え層でした。

[375: 匿名さん]

ここは周辺に比べて地位が低いし、物件自体も高値つかみであることは誰でも分かってるはず。それでも、購入者にとっては必要性や評価すべき点があって選んでいるだけのこと。

やれ高いだのなんだのと、今更感のあることを延々と書き連ねる必要ってあるのかしらん？結局、買えない人の僻みにも見えます。

せっかく板が少し良い雰囲気になってきたのに、またネガレスが増えてきて…。何だか、しょぼん。

[376: 匿名]

3億円は一介のサラリーマンが30年〜40年近く勤務してようやく
届く収入とほぼ同額です。
セレブなお金持ちで無いと絶対無理であり、港・渋谷・自由ヶ丘
田園調布等以外でどうなんでしょうか？ここを選択するのでしょうか？

[377: 匿名]

375さんがおしゃる通り、高い安いは購入者側の判断基準であり
『太子堂』は下町のせいかいくら周辺地名に比べて相対的にレベルが落ちると言っても都心部に直ぐ行ける良質な場所です。

安易に高い高いと批判的になるよりも、もっとポジティブに捕らえ,３１１世帯+東京建物賃貸入居者が多数この地『太子堂』へ住民登録を移転する事となり、三茶やこの周辺の環境・経済・人がどのように変貌を遂げ、良い方向へどんどん向かえば、この『太子堂』の土地が良質な物へと変貌する可能性も十分考えられます。

最初から良質でネームバリューがある土地よりも、変貌により価値が高かまっていく方が将来性を感じます。

[378: 匿名さん]

太子堂だって高台には芸能人が豪邸建てて住んでるよ。3億円くらいのもあるにはある。マンションでは初でしょう。田園調布や赤坂と比べること自体馬鹿げているけど、なに？池尻？三宿？なーんにも変わりませんよ。みんなちょっと前まで長屋があった街。

[379: 購入経験者さん]

世田谷東部は、今後大きく資本が投下されるので、今までの印象で考えると
間違うかもしれませんね。代沢は過去から優良ですが、池尻や下北沢の
再開発の可能性も含めて考えると、代沢、三宿、池尻、三軒茶屋、このあたり
はもう少し一体化して評価が高まるかもしれません。そのなかでこの太子堂
の位置も決して悪いものでは無い。

[380: 匿名]

確かにその通りだ！池尻大橋ジャンクションが出来れば、交通の便が更に良くなり、また三茶駅前は2ヶ所程再開発予定。三茶駅周辺北口南口の地名は太子堂・三軒茶屋。
の
世田谷区の人口が現在82万人？で現在増加中です。きっと100万人突破もあるかもしれない。政令指定都市初の1区100万人区の誕生なんてことあるかもしれない。
　間違えなく三茶・下北は世田谷区の経済・文化の中心地で更に今以上に活気で溢れるはずです。

太子堂も三宿も池尻も部分部分に昔の名残の建物がまだ多数残されているので、一概に太子堂がレベルの低い悪ちゃん呼ばわりされるのは可笑しい。　ごく一部が全体の評価となっているだけ。

[381: 匿名]

世田谷東部地区（環7より内側）は、各大手中小企業の支店機能・行政機関がこんごおおく移転し、税金の投下により公共施設が充実し、また各企業の資本投下がこんご続き、賑わいを見せると感じます。

[382: 匿名]

販売の進捗状況は現在どうですか？
売れ行きは余り芳しくないのでしょうか？

早く完売してほしいですね！

[383: 地元不動産業者さん]

１次で２００戸販売して、９５戸が売れ残りました。先着順・・あと１９５戸を先着順でどうやって売るんでしょうかね・・

[384: 匿名さん]

個別に特別奉仕価格だな。

竣工前完売なんてとんでもない、とか言っているうちに、
地価が反転したら目も当てられない。

[385: 匿名]

マンションの場合は工期が長いので、初期購入者と竣工後の購入者とではタイムラグが発生して、購入者間で不公平感が生じる場合があります。今回のように大規模物件ですと、事業主側が早期完売を目指し
売れ残りを投売りするなどの事は大規模物件では良く見られますが、
場所が都心部に位置していますので、この物件に関してはどうなのでしょうか？

竣工時点で100戸近く完成在庫が残るでしょうね？50戸はほぼ確実。

[386: 匿名さん]

＞場所が都心部に位置していますので、この物件に関してはどうなのでしょうか？

受けを狙ってるんですか？　
いくら何でも悪い冗談はやめましょうよ・・・
山手線はおろか、環6山手通りより遙かに外側なのに都心なんて
雑誌の読み過ぎですよ。

[387: 匿名さん]

都心部の外れという表現が正しいのかなと思いますネ。
しかし都会である事は変わりありません。質的には白金・
白金台・麻布・青山・青葉台に比べたら格段とまではいき
ませんが落ちます。

[388: 匿名さん]

都心に住まふとかに普通に載ってるけど。
天下のリクルートですが、なにか。

[389: 匿名さん]

たすかに乗ってたリクルート。純粋な都心部は渋谷・港・中央・千代田・文京？？？　でも三茶も都心。都の心は十分にある。

[390: 匿名さん]

この物件を購入すると買い物は西友・キャロットタワー内・茶沢通りの商店街・サミットになるのでしょうか？
　　他に商業施設は三茶にありますか？

[391: 匿名さん]

傾斜地を利用して容積率の緩和をした物件はたくさん
ありますがこの物件の平均地盤面は淡島通り側になる
のですか？地上12階地下2階ですと、地下に部分に当た
る部屋は販売の対象となりますか？

[392: 匿名さん]

>390
そんなものではないでしょうか。あとは高台から下った緑道に平行する形で、すんごく下町っぽい商店街がありますね。我々も下見に行った時に歩いてみて、コロッケなんかの匂いが漂ってましたから、勝手に「揚げ物通り」と呼んでいます。それなりの買い物がしたいと思ったら、渋谷か二子に出るという感じでしょうか。

>391
この物件は表記の1階が建築上の地下1階に当たります。要は「101号室」とかがあれば、それは所謂地下住戸です。地下2階は機械室なんかになるのかな。詳しい人よろしく。

[393: 匿名さん]

つくり過ぎだよ、マンション。

[394: 匿名さん]

高いのばっかり。

[395: 匿名さん]

390さんへ太子堂中央商店街の事を言っていますね。
まだ下町臭さが残っていて良いとは思いますが、余
りにもギャップが有り過ぎて嫌ですね・・・・・・

でも中央商店街なる所に、大型スーパーがもし出来たら
これはかなりイメージが変わる感じがしますが・・・・
しかし地元の人達に、『俺らの街にそんなもんできたら迷惑で
商売できなくなる！』な−んて文句言われそうな雰囲気あります。

[396: 匿名さん]

このグランドヒルズと東京建物の物件合わせて約600世帯近くが
移り住んだら確実にこの街は変貌すると思いますね。
変貌してもらいたいですね。　下町は、窓を開けたら隣の家に手が届き、玄関開けたら真向かいの家が丸見えというのが一般的で、お互いがお互いをさらけ出し、助け合いの精神で生きていくというスタンスです。

おそらくこの物件も東京建物の物件も外部から来る人が多いと思いますが、その辺で、何か抵抗感等ある方は多いかもしれません？
ただ外部から来た人達も、三茶の下町の雰囲気が好きだと言う人が結構います。　東京という場所は北は北海道から南は沖縄まで全国各地から人が集まり生活仕事をしています。
この下町のゴミゴミした独特の商店街の雰囲気が逆に安心感を与える場合もあるようです。

[397: 匿名さん]

そうそう確か太子堂中央商店街にある東急ドエルマンションの場所は昔「長崎屋」でした。地元商店街のパワーに押されて無くなり、マンションになりましたね？
それと茶沢通り沿いにデパート「ハニー」というのがありましたが
これも無くなりました。

[398: 匿名さん]

下のや商店街入り口に八百屋さんがあるけど、毎日店を開けてもお客が買っているところ見たことない・・・・・・・・
1日の売上げは5,000円いかないじゃないか？

[399: 匿名さん]

東急田園都市線や東横線が人気NO.1というけど、そんなにいいかな？

[400: ご近所さん]

乗ってる客層が、京急や西武とはあきらかに違う。
でも綱島辺り迄行くとほとんど同化するけど。

[401: 匿名さん]

これだけマンションが建つということは、東急田園都市線もバス便もさらに混むということだ。ひぇっ。

[402: 匿名さん]

三茶利便性で優位に立ってるだけ。表参道まで田都線で乗車時間5分で2駅目は、やはり近い。　ただ三茶の街並み人間のレベルは低い事は確か。バス便は太子堂中前（個人的な希望としてバス停の名称変えて欲しいな）から深夜バスで平日は1時近くまでバス便がある。
この物件ができたら増発予定もあるじゃないでしょうか？

[403: 匿名さん]

利便性でしょうね。六本木ヒルズまでは、国道246号線で一直線。くるまの流れが普通であれば15分程度でいけます。
また表参道・渋谷・恵比寿・代官山周辺も近いことが、三茶の価値を高めている要因です。
ただ太子堂の街並は、北千住あたりとそんな変わない・・・・・・・

[404: 匿名さん]

六本木ヒルズに具体的にどんな用があるの？？
それは六本木ヒルズでないとたせない用なの？
丸の内勤務者にとってのメリットは？

[405: 匿名さん]

ヒルズ族の社員さん達がこのへんでマイホーム購入は検討範囲エリア内です？　　ただ目黒・渋谷・港あたりがやはり一番多いでしょうけど？　　丸の内勤務者のメリットは地下鉄で1回乗り換えの30分通勤圏内という事でしょう。

[406: 匿名さん]

この物件が出来たらマンション目の前のバス停名称を『太子堂中前』から『グランドヒルズ三軒茶屋前』変更してほしいなぁ
　前は『国立小児病院前』でしたな。

[407: 匿名さん]

車通勤だと、丸の内勤務でもこのあたりで充分ですけどね。
朝だと道空いてますし。

[408: 匿名さん]

>丸の内勤務者のメリットは地下鉄で1回乗り換えの30分通勤圏内

この条件なら他に幾らでも安いところ有ると思いますよ。
ラッシュ時でなければ埼玉県でもあるのでは？
何のメリットにもなっていません。

[409: 匿名さん]

確かにそうですね。代沢・三宿あたりの高級一戸建ての居住者はけっこう地位が高い方がお住まいですね。ほとんど車通勤で社長クラスですとお抱え運転手付きなんて方もいます。
朝方7時半前は淡島とおりは空いてますね。

また三宿交差点から代沢にむかって30年前から計画道路の予定があります。石原都知事になってからは急ピッチですすんでいる都心部事業計画道路ですが、この道路にかんしては、もう直ぐ道路用地の買収ができるとか？　ちょうど環7・山手通りの中間点に幹線道路ができる予定。これができれば淡島とおりと246の道玄坂までの渋滞は緩和される？

[410: 匿名さん]

ここを検討している方の勤務先ってどこら辺のエリアが多いんでしょうね？
渋谷、恵比寿、六本木、赤坂あたりですかね？やっぱり。

大手町、日本橋、新宿、新橋、品川あたりに勤務の場合、
この坪単価はバカバカしいまでに高すぎると思うのですが。
電車であろうが車であろうがもっとずっと安くて都心に近い
エリアの良質のマンションってありますもんね。

[411: 匿名さん]

『三軒茶屋エリア』の将来性ですね。日本はこんご人口が急激に減少して行き、郊外住宅地は急速に廃れていく可能性があります。
　埼玉では、立地面で将来性が低いのかもしれません。
また、税金や企業の資本投下はやはり都心部に近いエリアとなるでしょう。

[412: 匿名さん]

港・渋谷・新宿区が圧倒的に多いかなと思います。次に中央区かな？

[413: 匿名さん]

>>411
都心に近いエリアは三茶だけではないし…
むしろここは都心から遠い割に高い部類の気も。
埼玉って…

[414: 匿名さん]

都心も兜町もあれば日本橋もあり、ようようです。
おそらくこの物件の購入対象者の勤務地は、渋谷・新宿・代官山・恵比寿・表参道・六本木・赤坂・青山などでしょうか？
また世田谷区内の富裕層でしょう？

でもほんと高い・・・・
確実に20％は高いですね？住友不動産は財閥系でちょっといい気になっているのと違いますか？　
三茶下北あたりの分譲マンションは殆ど名のあるところばかりですな？

[415: 匿名さん]

竣工後の相場が下げ相場ならば、売れ残り物件は、これはと思う顧客には個人的に大幅割引しますよ。私も電話で何回か言われました。「お電話では申し上げられませんが、驚かれるほどのお値引きを考えております」と。

[416: 匿名さん]

ようは住友としては最終的に全体でいくら儲かるかと言う事ですね？
　用地仕入れ代金+建設費+販売経費+諸雑費＝原価　（Ａ）
　311戸販売売上げ総計　−　（Ａ）　＝　利益

最初に買う人トランプでいえばババを引く人で、最後の完成在庫
を買う人はジューカーを引く人という図式が誰の目に見えてもわかるのに何故住友不はこんなに高い値段を設定しているのか？

でも、不動産の取引事例の平均単価が上昇するので、周辺の中古
マンションや土地取引の価格相場に影響を与えるでしょうね？

[417: 匿名さん]

適正価格で販売して早期完売した方が色んな意味で住友不の利益大きいじゃないのかな？

[418: 匿名さん]

竣工までには完売できると読んだのでしょう。デベとしては、そういう波も作りたかったし。早く完売しても竣工直前に完売しても、投資回収期は一緒ですから。そして一度提示した価格は、下方修正しませんよ。

[419: 地元太子堂3住民]

地元住民ですが、早く完売して新しい住民の方々が来てくれることを楽しみにしています。　
この下町『三茶』に3丁目の高台から新しい波が押し寄せてくる予感があります。　
　先のレスで不評がありました太子堂中央商店街、年々に変わると思います。10年後は『揚げ物通り』などの例えはなくなると思いますヨ。
　
　この通りや茶沢通りに新規にお店・ライブハウス・歯科医院を開業される方は毎年増加中デス。　　殆どが外部から来た方々です。　
　やはり都心部に近く世田谷区の中心地である『三茶』は人気が高い証拠です。　こんごは急速な変貌を遂げていくと思います。

価格がバカ高い不評物件を補うのには、そのへんがせめてもの救いかなと感じます。

[420: 匿名さん]

え〜。揚げ物通り、気に入ってたのに…。

[421: 近所をよく知る人]

嘘でしょ！私は大嫌いだね！
でも揚げ物屋じゃなくて、池田屋って魚屋さん結構評判は宜しいようですよ！

[422: 近所をよく知る人]

このグランドヒルの購入者層に、昔からの地元住民で家を新築で
きない人などが、現在の土地家屋を売却して買う人がたくさんいないかと期待している。　
　太子堂地区は平均30坪〜50坪程度の家が多く購入当初（昭和30・40年代）より高度成長期のおかげで土地価格が100倍近くになっている。商売などをしていなければ、ほとんど借金のかたに入っていないので現在の土地家屋を売れば購入は十分可能。

[423: 匿名さん]

太子堂の地位は確かに今は大したこと無いが、下北沢、三軒茶屋
への近さ、近くの代沢は世田谷でも有数の優良地域。
住環境も良く、緑も多く、将来性はあるのでは？
丸の内への通勤時間で言えばそりゃ豊洲のほうが良いけど、通勤時間がある程度近く、子育てもしやすいとなると、むしろこのあたりくらいしか無いんですよね。まあ、渋谷通勤者には何の不満もないくらい近いですが。

[424: 匿名さん]

そう、東京駅近辺に通勤する当方としては、ここに住む必要性は薄い。しかし、豊洲は整備されたとはいえ、人工的な街で情緒に欠ける。それに、タワマンに住むのは、どんなものか想像がつかない。

[425: 周辺住民さん]

太子堂は三軒茶屋に出るのが便利、みたいな意見をよく拝見しますが三軒茶屋界隈が太子堂そのものですからね。

[426: 近所をよく知る人]

大地震がもしあった時、豊洲辺りの湾岸地域は、地盤の液状化現象が
起こる可能性がある。　あれだけ埋立地に高層マンションを建てて
地盤は大丈夫か心配。　
　太子堂3丁目の高台は比較的安心・・・・・・？？？

[427: 近所をよく知る人]

太子堂はこんご住宅地商業地ともに発展しある一定の地位を確立すると思う。普通、「開発」という言葉は、都心郊外の住宅商業設備が何も無い土地を開拓する事だが、太子堂の場合は都心部に程近くにありながら、昔からの無策な市街地が形成している為に、土地権利関係・道路が複雑になり、なかなか新しい物へと向かわなかったですが、今後はどんどん新しい物へと変化すると思います。　また駅前はキャロットタワーに次ぐ高層ビルが2ヶ所予定されており、商業地としての地位を確立するとも思う。

交通機関は首都高速道路の「池尻ジャンクション」・環6には首都高速が建設中・三宿交差点から新宿への計画道路・環7には地下鉄「メトロセブン」の計画等々・・・・・・

適正より価格が高い部分は5・10・20年後の将来性を買うしかないと感じますが・・・・・・・

[428: 匿名さん]

将来性ねえ。それで君はこの価格に納得してるんだ。キャロットタワーもブサイクなタワーで目障りだが、もう２つもタワーができるのか。もっと美しいタワーを作って欲しいものです。

[429: 近所をよく知る人]

428さんへ
価格はズバリ坪単価でどれくらいがよいのお答え頂きたい・・・・
また総額どれくらいが購入者にとって適切なのか？

[430: 匿名さん]

429さんへ
主観的なものであることを最初に申し上げておきたい。
坪単価300−320万円。大きなマイナス点は駅からの距離。今後資産性が維持されるのは、都心の利便性ある駅近物件とみている。永住を考えるなら、払える値段ならばいくらでも構わない。以上

[431: 匿名さん]

坪300万はいまや千葉県市川市の価格ですからねえ。。
富士見が丘でも350万で完売の状況から鑑みると、なかなか
その値段で売る理由が無い。

[432: 近所をよく知る人]

ザックリ計算すると、300万円で20坪住戸→6,000万円。
　　320万円→6,400万円。

　　40坪の住戸で坪単価320万円→1億2,800万円

　恐らく適正なお答えであると思いますが、事業者の住友不は、なんでこんなべらぼうに高い値段設定を・・・？？？？？？？
　その理由をわかる方いますか？土地価格の上昇だけが理由ではないはずです。　　　参考までに是非聞きたい。

[433: 匿名さん]

売れるか売れないか、ギリギリのラインを設定するのは
企業として当然でしょう。コストプラス適正利潤で販売
するんですか？社会主義国じゃないんだし。。

[434: 匿名さん]

デベにとっては上げ相場を持続させ、これを売り抜きたい。金利上昇、地価上昇でマンション購入を急がせるのはデベの手ですが、平均給与は下がってますから。

[435: 匿名さん]

客がついてくるか、来ないかですよ。ぎりぎりでも客が付いてくれば、「いい値付け」をした、ということになる。

[436: 地元不動産業者さん]

いくら利潤を求める資本主義とはいっても、べらぼうに高い値段設定はしないのではないでしょうか？
建売り住宅が太子堂周辺ででまわっえいますが、1億後半〜2億・3億円の建売はバブル崩壊後は殆どみられません。

この辺で分譲している建売り事業者はほとんど中小企業でべらぼうに高い値段設定をすれば売れ行きが不調となり、事業者の事業資金の金利負担ばかりが重くなり不採算事業となります。

いくら資金力豊富な財閥系の住友でも、ここまで顧客をバカにした値段設定にはあきれかえります。　あまりにも露骨に利潤を追求する姿勢がミエミエです。このマンションの値段設定は消費者をバカにした値段設定で、完売後も311戸もの購入者間で軋轢が生じると思います。また駐車場が料金が最高5万円とは超驚きです。　この辺の駐車場代金は平置き駐車場でじゃり舗装で2万5,000円〜　屋根つきコンクリート舗装でで35,000円程度です。　
10年後20年後は管理費修繕費も高くなるんじゃないでしょうかネ？

管理組合も購入価格にバラツキがでるとまとまりません。みなさん自分の主張しかしませんので・・・・・・

であれば、この太子堂・代沢であれば建売りを買った方が、絶対にお徳ですな？　　ランニイグコストもかからないし、現在は付帯部分修繕は10年間は無料で保証している所もあります。

[437: 匿名さん]

建売は嫌です。

[438: 匿名さん]

近くのマスタービューレジデンスもべらぼうに高いが、ほぼ完売（残り６戸）のところをみると、この価格のまま突っ走るんだろうね。

[439: 地元不動産業者さん]

地元での大規模マンションは昭和47年築の伊藤忠商事が販売した池尻の『シーアイマンション駒場』がファミリー向けで最大規模かと思いますが、今でも人気はまずまずあります。

築30年以上たっても大幅に値下がる事は少ないですね。　
20・30年後この太子堂の街がどうなるのか定かではありあませんが、
予測ではかなり街全体が変わると思います。　

今日も物件の前まで行きましたが、円泉が丘公園からの景観はまずまずかなと？　ご指摘のブサイクのキャロットタワーはセンスは確かに悪いですね。　また険悪なお寺さんの墓場が公園の真下ですが公園と道路が間に入る為、そんに気にはなりませんでした。またお寺墓場なので南側に大きな建造物が立つ予定がないのも良い点かなぁ〜

[440: 匿名さん]

ということは、資産性はかなり維持できるかも・・・

[441: 地元不動産業者さん]

問題は管理費修繕費（ランニングコスト）が高くなることです。

中古になっても資産性が維持できて、周辺の相場が急激な変動がないエリアであると思います。人口減のこの日本で東京はこんごも20年間以上は人口増となるとの予測があります。

世田谷区の人口も増加の一途です。10年後は90万人台となるでしょう？

[442: 地元不動産業者さん]

訂正
急激な変動は　可能性として上昇する方向にはあると感じます・・・・

[443: 購入検討中さん]

この物件の下側のエリア、円泉が丘公園の下に位置する場所が
早く良質な区画整理が行く事を願っています。

ほんと狭い路地や道路だらけで、車で間違って入るとでてこれなくなる場所が多い。三宿1丁目の一部も同じような場所が沢山ありますね。

この周辺をまとめて区画整理するべきですね？

[444: 契約済みさん]

三軒茶屋界隈の建売も見ましたが、ただでさえ狭い敷地をさらに細分化して、窮屈感がありました。グランドヒルズ並みの大規模開発で防災性と空間を確保できれば、このエリアはこの価格でもいけるくらいポテンシャルがあると個人的には感じております。

[445: 匿名さん]

そうですね。ポテンシャルはあると思います。
悩ましい価格設定は流石住友不動産。

[446: 物件比較中さん]

グランドヒルズのこのバカ高い値段を補う為には、グランドヒルズの周辺（特に三茶へ向かうまでの間）の開発区画整理・三茶駅前の再開発・東急バス便のさらなる増発・高速池尻ジャクンションと山手通りの首都高速の完成が必要不可欠？
　購入後の周辺のインフラ整備が進めば納得できる可能性もあるのかも？

[447: 物件比較中さん]

購入検討者の年齢層をわかりますか？

[448: 地元不動産業者さん]

えーとみなさんはじめまして　私、三茶の地元太子堂で不動産の仲介業・不動産コンサルタントをしているものです。
　私は住友不動産販売の出身者ですが、住友のやり方は昔から変わりません。財閥・銀行系の会社なので、雨の日には人に傘を貸さず・晴れの日に傘を貸す体質は今も同じです。

この物件がこんなに高い値段設定になる理由ははっきり申し上げて住友の体質そのものを顕著に繁栄しています。
バブル崩壊後多額の不良債権を作り関連銀行の住友銀行は三井と合併。今直その悪質かつ傲慢な社内体質は一向に変わりません。

　この物件は完成後入居率は70％いくかいかないかと思いますね。
へたすれば完成後50％の入居率でしょう。私は地元生まれの地元育ちで20数年間この周辺の土地の相場や不動産取引に関する変換を見てきましたが、今回の物件に関しては、とてもとても信じられない位に
高いし付帯設備の利用料・管理修繕費もバカ高く開いた口がぽっかり
開いたまま気絶しそうです。

ここを買って将来性云々の話が多数聞かれますが、それはまったく逆で購入者の中で将来競売に掛けられる心配をされた方が無難かと思いますが・・・・・

[449: 匿名さん]

週末にモデルルームに行ってみましたが、契約会があっていたらしく結構にぎわっていました。私が隣接したブースでは、いずれも検討中といった感じで、30代と思しき男性。背後には20〜30代のカップル。斜め後ろには50〜60代のご夫婦。あとは、契約者かもしれませんが奥の個室（？）の方にお子さん連れ。私が交渉している間にも、背後で何組か入れ替わっている雰囲気がありました。こうしてみると、私も結構神経飛ばしまくってたんだな、と思います…。やっぱり、どういう人が来てるのか気になりますモンね。

[450: 匿名さん]

なんだかね…。少しスレの雰囲気が良くなると、必ずネガをやる人間が出てくる。この物件の上席担当者とも話をしましたが「ネットでも、恐らく同業他社だろうなという中傷書き込みがあったり、現地にライバル社が嫌がらせの看板立てたり、その手の攻撃が結構あります。しかし、それだけ注目を集めているのだと思って頑張っております」と言っていました。
以前のレスにも書きましたが、契約者やまともな検討者であれば高いことくらい分かってますよ。住不のやり方もね。いろんな産業（不動産業も含めて）と関係を持ちながら社会的な経験も積み、一定のポジションを得た、それなりのレベルの人間が判断してるんです。やれ競売だのと余計なお世話ですよ。その程度の選択と決断、リスク管理が出来なくてどうしますか。

[451: 匿名さん]

太子堂はでっかい大学もあれば高級住宅地もあれば繁華街もあれば下ノ谷みたいなごちゃごちゃな下町もあるってところが楽しいのに。区画整理なんてされたくないな。

[453: 地元不動産業者さん]

大変なご指摘を頂き非常に光栄と思います。私が申し上げたいのは
バブル期の教訓がまったく生かされていないと痛感しているのです。

バブル期は、みな土地価格が上昇し1戸何億円もするマイホームがこの城南エリアは当たり前でした。　金額が20億円もする家とかありましたね。　この景気は永遠に続くとみな思い、結局バブルが崩壊し膨大な発展途上国の国家予算以上の不良焦げ付き債権が生まれた訳ですが・・・・・・


『歴史は繰り返す』『過去を忘れた者は再び同じ過ちを繰り返す』
これは先人の非常に戒めを持った諺です。


人間も企業も同じ過ちを繰り返しては、いけないと感じます。
＜時代はアナタが思っている数倍の速さで動いています。
昔からの旧態依然とした感覚では、企業もマーケットも
市場も日々変化している事にまるで気づかないでしょう。＞
たしかにその通りですが、金額面からして住友の値段設定は暴利を
平気で貪るかのように感じます。
同業他社の嫌がらせではなくて、同業者及び地元民としての過去に起こった事から判断して、このマンションの価格設定は異常かな思います。


建物のプラン設備等の問題はほんとに最新鋭の設備で素晴らしいし
高台の景観のよい場所で閑静な住宅地、主要駅から距離が遠い事を除いては非常に素晴らしい物件と思います。
また高層12階建てでも特に大掛かりな近隣住民の反対運動はないですしね。

住戸数も多いこの物件が全て高額価格売れた場合の周辺への影響はかなりでてくる心配があります。

ご指摘の通り社会は物凄いスピードで変化しています。　数年後の日本の経済情勢がまったく見えないこの時代に過去と同じことが繰り返されないことを祈るばかりです。

[454: 匿名さん]

＞453

言いたいことは良く分かる。でも、この物件を見て、お買い得だと思う人はいないでしょう。皆、高いと判断してはいるが、諸般の事情を考慮して選択しているだけのこと。都心も郊外も上がると勘違いして、「今の不動産は買い得だ」と妄信した輩があれもこれもと買い漁ったから、バブルが弾けた。その状況と同じ状況にはないんじゃないですか。実際、もう天井だ、これ以上は火傷すると思っている人も多いでしょ。

一つのランドマーク的なマンション開発が、周囲の環境を改善しうる可能性があると思えば、この程度の値付けもありかな（高いけど）。だって三井の浜田山なんて見てご覧なさい。簿価の土地に建ててるのに、ほとんどが億ションですよ。営利企業の経済活動ではあるが、心情的にはあっちの方がよっぽど暴利でしょ。

[455: 地元不動産業者さん]

ようは購入者さん及び購入検討者さんには何の責任は無いのです。
問題は財閥系で大手銀行三井住友銀行系列の住友不が、故意にまたバブルを起こそうと躍起になっている事が心配なのです。
またそれに踊らされてしまう可能性があるということを危惧しているのです。

実際の話全体的な景気がそんなによくなっているのでしょうか？
大手企業の不正ばかりが目に付く時代ですが・・・・・
不正をすれば儲かると言わんばかりに企業の不正が目立つ時代です。

現在ごく一部の富裕層が生まれて、ほとんどの人たちが普通の生活さえ大変な思いをしているが現実です。この三茶周辺の人たちも同じです。

こんなこと書き込んでも無駄だとは思いますが・・・・・・・・・
現実離れしすぎている価格設定の原因は、過去のバブル期の都心部の異常地価高騰が要因かなと思います？

[456: 匿名さん]

あの〜、価格は市場で需要と供給により決まるのですが。総括原価制度ではないので、よろしくお願いします。

[457: 匿名はん]

＜1＞競争の作用が働き需要が供給を超過→その結果価格が上昇
＜2＞自然的要因
＜3＞経済的要因
＜4＞行政的要因
＜5＞社会的要因
＜6＞その他　効用・希少性・有効性

最有効使用の原則という専門用語がありますが・・・・・・
住友不の個別的要因がかなり繁栄されているなって感じです。

[458: 匿名さん]

三軒茶屋に拘らないなら、パークシティー浜田山の方が賢い選択かも。なんと言っても駅近、公園もあるし、商業施設はそれなりに発展しており、高級住宅地というイメージ。吉祥寺や渋谷にも近い。

[459: 匿名はん]

3月末の国の国債発行残高は過去最高の834兆円です。
ほんとに景気がよくて土地があがっているんでしょうか？
地方債と国債あわせて1,000兆円だってさ。

[460: 匿名さん]

浜田山はブランド名だけ先行しているが、普通の住宅街でしょ。数件検討したが、どうにも値付けほどの高級感が感じられず断念。活気もあまりなく、非常に老成した感じの町でした。リタイア後の落ち着きには最適かなと。おいしいお店もあるけどごく少数だし、30代夫婦には、ちと物足りませんでした…。ま、別物件の話をここで言うことでもないか。