Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[74: 近所をよく知る人]

>>73
他の物件は「価格面で」買いたくても買えないが、
このＢＭＡなら「価格面で」買おうと思えば買える
でも「その他の面で」"このＢＭＡだけは買いたくない人"のレスが多いんじゃないかと(笑

[82: 購入検討中さん]

さて１３日からの２期ＭＲの反響はいかに？
１３日・１４日とＭＲに行かれた方いますか？

[83: 匿名さん]

東京建物とプロパストの都合で”ここ”は完売させます。

[87: 契約済みさん]

なにはともあれ、あと1年半もあるからね。

長いな〜

[88: 購入検討中さん]

これだけ世間に知られた物件で注目度の高い物件だから
ねたみなどもあるのでは…(笑)

[89: 匿名さん]

完売はさせるでしょう。
いざとなれば業者にまとめてバルクセールすれば良いだけなので。
残り部屋がそう多くなければ、残った部屋はまとめて大幅値引きして業者に売ってもトータルでは利益が出ますから。

[90: ご近所さん]

でもBMAの掲示板は全然いいほうだと思うよ。
一度広尾ガーデンフォレストの掲示板みてみな。
妬みや煽り満載で読んでて荒んでくる。

[91: 物件比較中さん]

注目物件は妬まれるのですよ
2期１次で７倍付けた部屋もあるのだから　かなり順調に売れているとは思いますけど
２次でも結構倍率付く可能性あると思いますよ
なぜならば　考えた末見送る・・が　また考える・・そのうちどうしても欲しくなり登録といった心理の人が多そうな物件だからです
こんな共用施設は今後そう出るとは思えないからです

[92: 近所をよく知る人]

>>91
たった一部屋の倍率、しかも一ケタ台で
>かなり順調に売れている
とは・・・。
>妬み
ではなく、
「嘲り」
だというのが分からないんですかね・・・。

あれだけ高いと叩かれたトヨタワの販売状況を見れば、あの６億という広告費この廉価な住戸価格でやっと半数という状況はどう見ても「厳しい」とか言えないはずだが。

近隣の中古価格も落ち、唯一の本当のウリである"南東サイド"が残り少ない中、このＭＳの先行きはファンドさえも手を出さないだろう。

[93: 匿名さん]

たかだか７倍で。。。w
どうするの？あと500戸以上をどうやって売るの？？
厳しいと思うよ。

[94: 匿名さん]

>92
6億は広告費じゃなくて、マドンナの出演料ね。

[95: 匿名さん]

しかし・・・自分に関係のない物件の掲示板なんて普通見るかぁ〜？
よっぽどヒマなんだな。
自分の事振り返ってみても全く興味ない（関係ない）物件の掲示板なんて覗いた事もないね。
だからネガレスの奴等だってなんだかんだ言ったって「気になっちゃう感じぃ〜？？」なんだろ。
素直に気になってるって言えばいいじゃん。
それをあ〜だこ〜だ言ってネガレス付けるのはヒガミ・ネタミ以外のなにものでもないとオレは思うね。
有益な情報交換をする気持ちのない輩はレスしないで欲しいね。
荒れるもとだから。
で・・・この週末にモデルルームに行かれた人居ますか〜？
なんか最新の情報あったら教えてくださいな。
駐車場の壁の絵ってどうなったんだろ？？

[96: 購入検討中さん]

このスレ伸びてるのも、92さんと93さんのおかげですから(笑

現実世界の購入検討者は淡々と空き部屋埋めていってるわけで。彼らの費やした努力と時間は何の価値もありません。

[98: 匿名さん]

96さんの言うとおり着々と売れているようです。ネガレスは基本、業者と思ったほうが良いです。なので彼らにとってみれば必死なのです。

[99: ご近所さん]

確かに『気になる・・・』のは事実かも。
もちろん、『"将来"を信じてこの地区を賞賛している人達の行く末』だけどね。
多分、現実世界の湾岸あたりでの購入検討者は価格面でビーコンか、それとも利便性と将来性でトヨタワかを比較しているところでしょう。
当然、生活上の最低限のラインを守ることを前提とした、現実的な検討ね。

[100: 匿名さん]

96さんの言うとおりではなく売れていないようです。ポジレスは基本、業者と思ったほうが良いです。なので彼らにとってみれば必死なのです。

[101: 購入経験者さん]

昨日、豊洲に行ってみましたが、すごく大きなポスターがたくさん張っていて驚きました。山手線の広告といい、TVのCMといい、すごーい広告費のかけ方ですね。日経新聞の「戦略の見直し」=>「巨大な広告費かけまくり」なんでしょう。これくらいかけたなら、売れ残っても価格下方修正はありえませんね。
その後、現地にいきましたが、隣に同じような物件ができるようですが、
その隣も中途半端な駐車場なので、そこにも将来的にはマンションができる可能性が高いと思いました。北側のオリンピック敷地はあと10年近くは手付かずでしょうから、数年のみは眺望が期待できるのではないでしょうか。（その後は？？？ですが）
ゆりかもめ側も今は倉庫ですが、倉庫は次々の移転していく方針らしいので、高層マンションができる可能性があるなと思いました。
（テニスの森側のみ安泰でしょう。）

[102: 購入検討中さん]

＞９９
あなたの言うところの生活上の最低限のラインってなんですか〜？
（人それぞれだからどうでもいい事だけど。）

私はビーコンよりもトヨタワよりもＢＭＡの方が好みですね〜。
色々比較しても断然コッチ。

価値観の相違なので構いませんが・・・『"将来"を信じてこの地区を賞賛している人達の行く末』だけどね。・・・はまさに余計なお世話だよね。

ホント基本“購入するかどうかに関係のない人”のレスは必要ないってば〜。マジ・・・超ヒマでしょ？（＾＾；ってかやっぱ業者か。
だとしたら結構悪徳系業者だな。

[103: 匿名さん]

真剣に購入しようと考えてる人の7倍は大きいと思うよ。ハズレてもたぶん条件の近い物件を買うでしょうから。他にも倍率のついている部屋も多かったようですよ。

[105: 匿名さん]

何で７倍だけPickUpされていて平均倍率の話はしないかが非常に不思議。
というか倍率なんて、デベロッパーがいくらでも操作できる数字。
意味がない。
まだ販売数や残戸の方が信憑性もあるし、意味がある数字だよ。

[106: 契約済みさん]

しかしいまどき　都心５ｋｍ圏内で　坪２５０はお得だと思いますけどね。

プラウド練馬・・坪３００？
武蔵小金井の駅前タワー　坪３５０？

こんなところでネガレス書き込んでないで
大量に売れ残りそうな　
他にネタ物件はいくらでもありますよ。さようなら〜

[110: 匿名さん]

ポジレスは神ですか？
異様なポジレスも簡便してください。
まともなレスを希望します。
妙な擁護的な発言は、普通じゃないですよ。

ネガレスの方が、まだリアルに思えるくらい。
とてもポジレスが子供くさい。
だから、ネガレスがつくんだと思いますよ。

また、購入者がポジレスばかり望んでないでしょう。

> レスせずにありがたく見させて頂くくらいの良識
というのは、ポジレスも同じでしょ。
無視するなら、無視すれば良いだけのこと。
妙なネガレスを批判するから、みんな裏に何かあると勘ぐって、
営業さんじゃないかと想像してしまいますよ。

自分の都合の良い発言で埋めて何が楽しいんですかね。

[111: 匿名はん]

＞＞１１０さん
削除されてるのわからないんですか？
もうやめてください。
皆の掲示板ですから。
冒頭の有明万歳さんのメッセージをよく読みましょうよ。

ところで・・・売れていないという割りに２期でも売り出さない物件が結構あるようですが。
これもひとつの戦略でしょうか？

[112: 匿名さん]

ごく基本的な戦略では

[113: 匿名さん]

この掲示板ででてくるポジレス・ネガレス
両方とも営業さんは語るし、見れば解ること。
けど、その中でわずかな新情報があるので
張り付いてしまいます。

検討そして既知ではない情報交換をしましょう。

[115: 匿名さん]

>106
しかし市川駅前が坪250万強で完売することを考えると、練馬の300はあながち見当違いでもないかもしれない。
売主からすると人気高倍率にする必要は全く無く、なんとか1倍でギリギリ売り切れる価格がベストだろうし。
ちょっと考えれば立地的に狂気の沙汰価格だが、集団催眠なのか金が余ってるのが知らんが買うヤツは買うんだな。

[116: 匿名さん]

いよいよモノも少なくなってきたよ。それとも鉄腕アトム東部鉄道のファミリータワーにする？隣では優雅に屋上ガーデンでコーヒー飲みながら読書出来るかわからないよ。

[119: 契約済みさん]

二期二次は約４００戸に関して販売予定価格が出ている。今だったら要望書を出せば倍率無しで少なくとも希望に近い部屋はゲットできると思う。言っておきますが私は営業ではありません。本当に検討している方への情報です。真面目に後悔しない物件だと思いますから。

[120: 契約済みさん]

ネガレスさんの一生懸命な攻撃の甲斐も全くなく順調に売れているようですね
駐車タワーのスーパーポテトの壁画楽しみです

[122: 匿名さん]

「数ヶ月で」「あの立地で」「あの金額で」「500戸も売った」
のは「売れている」部類でしょう。

立派です。

[125: 近所をよく知る人]

>>122
なんかよくよく読むと
>「あの立地で」「あの金額で」
と、随分自虐的なポジレスだね。

よく他の地域の比較が出てるけど、きちんと駅の周辺に生活圏ができている所と比べても、そこに住んでる人に失礼じゃないかな。
ま、逆に言えば、こういう地区って珍しいよね。
生活至便施設も無く、具体的な複合開発計画との抱き合わせも無く、倉庫と空き地の中にＭＳ数軒って地域は・・・。
つくばＥＸ駅周辺くらいかな。まだあの辺では複合開発が進んでいるかも。
あとはゆりかもめの台場を過ぎた辺りか。

それを納得ずくなら、今のご時世では確かに「安い」物件だとおもうけどね。
ただ、皆本当に近隣物件とその周辺環境見てるのかね。

[126: 買い換え検討中]

１年半後の竣工時とオリンピック候補地下見の2009年秋以降の「周辺環境」は想像するしかないよね。

購入時の「今」で判断する人は、豊洲物件を選んでいるでしょう。

[127: 匿名さん]

先日の日曜日に豊洲駅前交差点で、「ブリリアマーレ案内係」といった看板を持っている人を見かけました。
おそらくはタクシーで、送迎してあげるのでしょう。
その隣には、別のB物件の看板マンもいました。
なんだかんだ言っても、両者は必死な模様です。

「見苦しいのでやめてほしいなぁ・・・。」と個人的思いますが・・・。

少なく
とも、販売サイドは売れていないという実感がある、
もしくは売るのが厳しくなるという思いがあるのでしょう。
きっと、余裕はないはずです。

といってもそれでマンションが安くなるとか単純な話ではなく、
私は楽観的なポジレスとのギャップがなんだかなぁ・・・と思っただけですが・・・・。

（「看板マンが出るなんて普通だよ」なんていうレスは勘弁してください。）

[128: 購入検討中さん]

基本的に購入を検討している人の有意義な情報交換が目的な掲示板なんじゃないんでしょうか？？
検討していない人のネガレス（ポジレスも）一辺倒は必要ないと思う。
情報交換としてふさわしい内容じゃないネガ・ポジが多い気がするんだけどなぁ。
中身のある情報ってなかなか出てこないもんなんですね。
結局のところ他人からの情報を求めずに自分で判断しろってことですね。

[129: 周辺住民さん]

つーか、看板マンいないとMRまで
たどりつけないっしょ。
いちいち持ってきた紙を見直すより
人に聞いたほうが楽だし、親切だよ。

[130: 匿名さん]

＞127
このレスは何か意味あるの？

[131: 匿名さん]

>つーか、看板マンいないとMRまで
>たどりつけないっしょ。
そりゃないわww

というか127は豊洲駅前にまで看板マンを置かなきゃいけない
ブリマレの必死を書いたんじゃないか？

[134: 匿名さん]

安くて共用施設がやたら多い物件
ここも将来↓のように必ずなるね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48465/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48281/
（↑スレッドNO.30〜が決定打となりました）

これ見てここは取り止めました。

[135: マンコミュファンさん]

掲示板だけで物件選ぶ人など現実世界では、稀な存在。
なぜ嫌がらせだけしに投稿するのか、ほんと理解不能。

[136: 匿名さん]

>135

リスク要因として指摘したまで。
共用施設で注意されたら即＜嫌がらせ＞ととる
あなたこそリスク要員では？？

[137: 匿名さん]

＞134
この物件にそんな執着しなくても。。。
とにかく、この物件だけは買わない方がいいぞーということを親切に教えてくれているのでしょうか？

[138: 購入検討中さん]

３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？それと共用施設ってどの程度混雑すると予想しますか？１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？
ネガ派ではないですよ〜。非常に前向きに検討してます！（一応要望書は出しました。）それだけにちょっと心配してます。今現在他のタワーとかに住んでらっしゃる方がいらっしゃいましたら参考までに教えていただけると助かります。。

[139: 匿名さん]

俺んちの近くのミツイやノムラのマンションにも看板マンいるが、あれも駄目物件ということかい？世の中駄目マンションだらけだな、こりゃ。

[140: ご近所さん]

まあ、>>1が書いてるように、非検討者の煽りは無視っつーことでいんでない？
>>138
場所にもよると思うんだが、共用施設の利用なんて2〜3年もすればほとんど使われなくなるよ。
うちはジムとかプールが夜中使えないから不便。まあ夜中まで使えるように管理してくれとは
いえないからしょうがないと思ってるけど。でもこのご時世で5時6時に仕事から帰れる人なんて
そうそういないんだからもすこし遅くしてくれてもなあ・・とは思いますが。

[141: 匿名さん]

結局共用施設なんていらないって事でしょ。
肝心なのは専有部。

[142: 物件比較中さん]

<<135
妬みでしょうね！
匿名のこのサイトにネガレス書いているうちにだんだんエスカレートしていき
徐々に性格まで崩壊してきているのも気付かずに・・・エスカレート
根拠のない事実無根の嘘まで平気で書き　嘘だと書かれると逆切れレス書く！
かわいそうな人達なのですよ

[143: 匿名さん]

>138
プロパストの社長の件はよくわかりませんが、当初は混雑は予想されますよね。

参考になるかわかりませんが、友人が芝浦のタワーに住んでいて時々伺うのですが、８００世帯ぐらいあって、少なくても平日は、普通に施設は使えているようです。（土日に伺った時も平日よりも混んではいましたが、問題になるほどは混んでませんでした。ただ、見学者が多かった。）
来月はゲストルームに泊めていただくんですが、重なると抽選にはなるようですが、全く使えないというほどではないかと思われます。

私も共有部分に惹かれて購入したクチですが、この部分だけに絶対を求めると失望すると思いますので、同じ条件だったらあれば便利ぐらいの気持ちで大丈夫なら、問題はないかと思います。
個人的には、この施設があるのでわざと眺望の悪い部屋を買ってコストを下げて、その分、車や家具に費用があてられて満足してますが。。。

[144: 匿名さん]

>>139

君がどんな都会に住んでいるかは知らないけど、
そういうコメントは、勘弁って言っているでしょう。
郊外にいけば、そんな光景は当たり前だし。
重要なのは、比較することでなく、看板マンをださないといけない状況という事実だけ。
宣伝しないといけないと、販売側が思っている事実を受け止めましょう。

[145: 購入検討中さん]

看板マンって・・・そんなに切羽詰った状況でないと登場しないものなんですか？？知らなかった。。
当たり前に出るものだと思ってました。特に大きい物件になればなるほど。
ちゃんとしてるってゆうか。ご案内係りとして・・・丁寧な対応だなと思ってたんですけど違うんですかね？
ＭＲにお邪魔した時も国際展示場の駅からＭＲに着くまでに３人くらいは立ってましたよ〜。

[146: 匿名さん]

>>144
ポジレスが異常に気になって、スルーできずにレスするのが自分で不思議じゃないの？

＞郊外にいけば、そんな光景は当たり前だし。
はぁ↑？？

＞重要なのは、比較することでなく、看板マンをださないといけない状況という事実だけ。
はぁ↓

＞宣伝しないといけないと、販売側が思っている事実を受け止めましょう。
言われるとおり受け止めました．．．．これで満足なのね？

[147: 周辺住民さん]

まあ、トヨスタワーの販売員が国際展示場や東雲や辰巳で看板を持つのは・・・ありえるんでしょうかねぇ。
でも全般的に住宅購入の熱は冷めてきてますね。
更に構造計算の捏造も出てきたし・・・。
ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。

[148: 匿名さん]

>141
結局共用施設なんていらないって事でしょ。

結局そうなるんだよね。
普段ほとんど使用せず、高額な管理費＆修繕費負担がキツイ住戸が多いと
理事会の議題がそればっかとなる。
１０年単位で１００万のお金が掛かるタワー・・・自分は正直まだ迷ってます。皆さんは、その辺まで見越して購入に踏み切られたのでしょうか？

先日、嫁のお供で有明の大塚家具へ行きました。
ついでに物件の周りを歩きましたが、
浜風の強さにも引いてしまいました。歩きづらい。
物件自体は気に入っているのですが、ネガティブ要素も大きいので・・・

[150: 購入検討中さん]

40㎡の１LDKの購入を検討しています。
将来的には賃貸でかしたいと考えているのですが、3年後とかに貸した場合、いくらぐらいになるのでしょうか？
オリゾンとかだと、１LDK５０㎡クラスのものは17万前後であるようなのですが、それ以下の大きさのものって東雲を含めてないと思うので。

そして、この豪華な共用部とかを考えると高く貸せるものなのでしょうか？

有明自体は、計画人口の問題もあるし、それなりに開発はされてくるのかなぁとは思っているのですが、有明を買うよりも、晴海の開発を待って、晴海を買ったほうがいいんですかなねぇ。。。

[151: 匿名さん]

当然だけど・・・普段使わなくても管理費は平等に払うんだよね。
じゃあ使わなきゃ損だね〜。
使えば良いんじゃないんですか？？それだけ魅了的な共用部分だと思われたんでしょ？色々想像したはずですから。その通り使えば良いんですよ。
でもよくいるよね・・・ＧＹＭの会員になってるんだけど幽霊って人。
ＧＹＭを止めるのは簡単だけどマンションを止めにするのは結構大変かもね。やっぱ慎重に決めた方が良いかも。私はここに決めますけど〜。
何度か現地に足を運んだけど風が強いと思った事無かったんだけどな〜。
ご近所の方どうですか？風が強すぎるって話ですが。。

[152: ビギナーさん]

＞３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？

はい。

＞１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？

と思います。うちの場合、今は落ち着いていますが、半年くらいは休日、かなり混雑してましたね。バーは今も土曜日の夜だけは混んでますね。
ブリリアさんはうちより３倍も世帯数が多いので、広いといっても結構
混雑すると思いますよ。おそらくゲストルームなんかすぐ予約で一杯に
なるかと思います。

[153: 匿名さん]

＞１４７
＞ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。
そうなんですか？
だとしたらあまり売れなかったんですね〜。
何が要因でしょうか？？高かったとか？
何戸なんですか？全部で。

[154: 匿名さん]

なんか、すぐ荒れちゃいますね。
ここのネガさんは、水曜休みなのかな？
看板マンの件は、ちょっと低レベル。スルーした方がいいですよ。。。
売れてる、売れてない等も釣られないように要注意！

[155: 匿名さん]

なんだかなぁ。
看板マンが出ているということは、別にネガでもないけどね。

民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によれば、９月のの首都圏のマンション契約率は６５．９％で、好不調の分かれ目と言われる７０％を２カ月連続で下回ったそうです。

売りづらい状況になっている、もしくはなりつつある、これが事実。
このマンションもそのひとつに過ぎないでしょ。
逆に考えれば買いやすい状況ともいえる。
そう思えれば、立派なポジでしょ。

ここで妙なポジの発言している輩は、
　・購入を決めた人が、「マンションの資産価値がどうか下がらないでくれ!」と無理やり発言している人
　・売らないと、やばいと思っている当事者
が殆ど。
（全てとは言いませんが・・・）

と、普通に思うけど。

[156: ビギナーさん]

＞１５５
＞ここで妙なポジの発言している輩は、
　・購入を決めた人が、「マンションの資産価値がどうか下がらないでくれ!」と無理やり発言している人
　・売らないと、やばいと思っている当事者
が殆ど。
（全てとは言いませんが・・・）

そう言い切れる何かしらの根拠がある発言ですか？
それとも個人的にそう思うって発言ですか？

いや、別に発言を否定してる訳ではなく根拠があるならそれを知りたいなぁと思って。

[157: 有明万歳]

今日も看板マンは頑張っているのかなぁ．．．(-人-)応援します。

>150さん
私も最初40㎡＋αの１LDKを検討してました。＜今の状況は聞かないでください(^^ゝ

＞3年後とかに貸した場合、いくらぐらいになるのでしょうか？
興味ありますねぇ．．．でも正確に予測できる人は掲示板にはいないと思います。
　①担当営業通じて調べてもらう。
　②賃貸管理会社はどこが入るか聞いて直接聞いて見る。
　③リゾートトラスト社宅と一緒に賃貸新築される9階建てMSを賃借希望者を装って聞いてます(^^ゝ
などなど．．．
③の金額はミニマムの目安になるでしょう。
賃借者向けには、共有設備は「大きな売り文句」になると思いますよ。

＞それ以下の大きさのものって東雲を含めてないと思うので。
無いわけではありませんね。
上記の③のほか、青海にも新築があったはずです。
オリゾンは非常に参考になると思いますが、３年後はどうなるか？は断言できません。個人的には「↑」だと思ってますけど(^^ゝ

＞有明を買うよりも、晴海の開発を待って、晴海を買ったほうがいいんですかなねぇ。。。
晴海も狙い目だと思うのですが、150さんが投資目的ならもちっと下調べしないと．．．

私の１０年後は、五輪マンションの高層角部屋に居る予定です(笑

[158: 匿名さん]

晴海は住友不動産がすっ高値で土地を獲得しましたので坪３８０は
いくはずです。

お金に余裕のあるかたなら、晴海を待ったらいかがでしょうか。

[159: 匿名さん]

共用施設でGYMの話が出ていたのでコメントします。
某湾岸エリアのMSでは共用施設のGYMの設備が満足いくには程遠いレベルで、
「イメージと全然違う」とか「こんなの使えない」といった苦情が相次ぎ、
「閉鎖して集会場にしょう」という意見まで出ていました。
（その後どうなったかは知りませんが・・・）
ここも画像を見る限り（説明の文言にも）、エアロバイクとランニングマシンが
チョロっと置いてある程度のようで、前出のMSと大差ないように思えます。
ここは共用施設が売りのMSのようですから、GYMに関心のある人は営業担当者
に細かくどのような機材が何台入る予定なのか、聞いたほうが良いと思います。
老婆心ながら。

[160: 購入検討中さん]

ＧＹＭは有酸素系しか入らないそうですよ〜。
（ランニング・ステッパー・エアロバイク）
どこのメーカーの機種が何台までは聞いてませんが決まってないのでは？？
と話の感じから思いました〜。

[161: サラリーマンさん]

有酸素系だけなら外でサイクリングやランニングをしたほうが
気持ち良いですよね。
決して空気が綺麗とは言えませんが、お台場や有明あたりはちょうど良い
ランニングコースになりそうです。
という訳で早くもGYM不要論になってしまいました。

[162: 匿名さん]

有酸素系マシーンが妥当なところ。
サイクリングはしますが、目的がぜんぜん違う。
外でのランニングも雨の日とか絶対にいやだし。
筋トレのマシーンは、あればいいとは思いますが
トレーナーの指導をしっかり受けないとちょっとこわい気も。
今、フィットネスクラブに通っているけど
エアロバイクして、泳いで、お風呂に入るのが私の標準コース。
なので私にはここの施設がちょうどいいかな〜。
平日昼間ならけっこうすいていると思うし。
プールもジムも不要って人は、そういう共有施設がないマンションを選べばいいじゃん。
そのほうが管理費もずっと安いだろうし。

[165: 有明万歳＠水曜は穏やかでイイですね。]

>>163
知人の話によると、継続しなかったのは管理組合の判断と聞いてます。
ＧＹＭもプールも竣工後しばらくすると落ち着いて使えたそうです。

ここも銭湯．．．(^^ゝ

ここも1000戸あっても有料施設の使用頻度はそれほど上がらないと思います。
市民プールのように混雑してるＭＳ内プールって聞いたことありませんから(笑

--
ところで、また都知事が嬉しい発言してましたね？
＞「東京は新しいスポットできてきた。レインボーブリッジ、本当はいけないんだけど、
＞車を止めて１回だけ景色を楽しんだことあるけど、あそこから見た東京は新しいマンハッタン。
＞新名所はいっぱいあるし、良いところも残っている。大いにロケーションやってもら
＞いたいなあ」と述べ、東京での映画ロケを積極的にアピールした。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/071017/tnr0710171...

[167: 165]

＞ある意味不思議な地域ですね。
それは歓迎すべき言い方です(笑
私は物件をどうこうと言うより、地域＝有明に拘ってる人なので、他の地域にない独特の現状と他には無い将来性（可能性？）を楽しんでます。

この物件を検討する人もさまざまだと思いますよ。資金的にはもっと高い物件を購入できる人も多いと思います。

＞でも、それを魅力と感じる人にはいいのかもしれません。
まさしくそのとおりなので、そういう人達が購入することを期待します。

[168: 匿名さん]

そうですね。言われてみれば有明は不思議な地域ですね。私は豊洲からお台場に有明経由で行くんですが今は何も無いからだろうけど、ちゃんと有明の風景見たこと無かったっけ（笑）
このエリアのどこかに新しい建物できるとまめにチェックするんだけど、有明はいつもノーマークな感じ。空気のような存在かな！？

[169: 匿名さん]

ガレ横の住友っていつ販売開始でしたっけ？

[170: 匿名さん]

ブリ２はいつ販売開始ですか？

[171: 匿名さん]

来年だよ。

[173: 匿名さん]

参考程度もやめとこーよ。