Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[641: 物件比較中さん]

ごめんさい
638じゃなくて637です

[642: ウキ男]

ファン(fan)は、特定の対象に対する応援者、愛好者のこと（fanatist：狂＊＊の略）。
ファン（fan）：
対義語としてアンチがあり、更に特定の対象に執着するようになると、＊＊、マニア、オタクなどと呼ばれる。＊＊、マニア、オタクが否定的な意味で用いられる事があるのに対して、ファンと言う単語は肯定的または中立的な意味で使われる。

愛情で心の中がいっぱいで、その対象について話をするだけで、心の底からしあわせになれる人たち。しばしば、蒐集癖を持ちコレクターとなる。熱狂的な度合が上がると、マニアや、愛情が心の中に納まらず、体の外ににじみ出すようになると、若干蔑み及び自嘲を含みつつおたくなどとも呼ばれる。
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つまり、肯定的なスタイルもあれば、否定的なスタイルもいるが、どちらも「ファン」なのである。

[643: 匿名さん]

>639

27Fだからですよ。北西の高層階は、抜ける可能性があるので
強気なお値段なのです。

[644: 636]

27FのNW-60L 5500万円 2LDK+WIC+SIC 61.07m2 ？
資料見てないけど、パーキングタワーの高さに関係するのでは？

私は、逆に
26FのNE-50Aの3390万円が、気になります(笑

[645: 匿名さん]

ここは住宅性能評価書つき。
トラブってる市川のマンションと違って、
安心ですね。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

[646: 匿名さん]

問題の市川マンション

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071107/20071107-00000011-...

[647: 匿名さん]

>>636
>高層マンションの30階まで建てて発覚ですから、笑えるけど笑えない不祥事ですね．．．（完売らしいので、多数の購入者には申し訳ないけど）
購入した人からすると不愉快極まりない書き込み。
有明に愛情を注ぎすぎた結果だろうか。
カビの生えた情報を整理する勤勉さと類まれなる妄想力はあるものの人としての良識は無いようだ。
そんな人間が住む特別区域が有明か。

[648: 644]

>>645さん
市川の物件も住宅性能評価書付きだったのでは？
そのための任意検査で発覚したと書かれてた気がします。(多忙なので未確認です。）

住宅性能評価を付けなくても、普通は設計者が監査します。
しかし「まさか！」という人的ミスだったようですね？
詳しい方が何人かコメント付けてましたが、この不祥事で建設物自体の強度不足が明らかになったわけではありません。
また、あの物件は公共施設も入るので普通のＭＳ以上に補修は念入りに行われるでしょう。

[650: 匿名さん]

ガレリア次郎グランデはそんなに水漏れがあるのですか？

[652: 買いたいけど買えない人]

>>649<<
自分のＭＳネタまで晒して、ただのネガ。

>>651<<
オタッキーに調べてきて、すっごく（稚拙な）ネガ。

ぁぁ日本は平和だwww

[653: 近所をよく知る人]

あれ・・・?
万歳、自分の>>636の削除依頼だして消えちゃってるね。
>高層マンションの30階まで建てて発覚ですから、笑えるけど笑えない不祥事ですね．．．（完売らしいので、多数の購入者には申し訳ないけど）
って表現見てちょっと親近感沸いたんだけど。
でも削除依頼文が
>悪意はなかったのですが、発言の一部に関係者が不愉快になる部分がありますので
>＞笑えるけど
>の部分を消して頂くか、レス636の削除をお願いします。
って「笑える」って時点でどう見ても悪意大有りだろ(w
まあ、オリも内外共に大変そうだし、色々ストレス溜まるよね。
この辺で現実に目を向けるのもいいと思うよ。
そういや新たな動きもあるみたいだね。
ある意味「笑える」地区だよね。有明は。

[654: 匿名さん]

平和すぎて偽造しちゃうね。

[655: 匿名さん]

確かに平和なスレだけど、一部に寂しそうな「ご近所さん」がいるね。

[656: 物件比較中さん]

637 647
完全に逝っちゃってるね！
ここまで逝っちゃってとさすがに引くよ
でもどんな人なのか興味あるな

[657: 匿名さん]

＞６５３
削除板までストーカーしてる？？？やっぱり愛だねｗ

[659: 匿名さん]

＞６５８
ミーハーだなｗ　　スレ主人気者ｗ

[660: 物件比較中さん]

有明万歳さんを攻撃してるようだけど　大体ポジとみられるスレが　万歳さんだと勝手に言ってる単なる思い込み妄想じゃないの？？
このレスも有明万歳だって言うんでしょ！　これじゃあかえって万歳さんに同情するよ！
一言言わせて下さい！！　完全にくるってます
本当に意味不明のレスが多いんだよねこの板

[661: マンコミュファンさん]

豊洲も同じ　清水＋三井の同じ組み合わせ物件　
三井なのに・・　営業に質問が殺到してるでしょう
単純な人的ミスと言っているが他は大丈夫だろうかと思ってしまいます
東京建物は建築現場見学会があるから　そこでもこの問題の質問が殺到しそう　だからブリの下請けはとても嫌がるらしいが良いチェックになっている事もまた事実だと思います
安全確保は大変でしょうから難しいかもしれませんが　骨格の段階での見学会を開催するか　または詳細な写真をHPにアップする様にすると良いと思います
誰か営業さんに言ったら良いと思います

[662: 購入検討中さん]

今回の登録って人は集まってるのかな？？
うちに送られてきた価格表みるとものすごく少ないが。
伏せすぎのような気がするが。。

第3期では値段が大幅に下がるとかありえないかな？？

あと500万下がれば欲しいのだが。。。ブリ2まで待った方がいいかな。。

[663: 物件比較中さん]

662さん
下がるわけないじゃん
その価格なら場所的にガレ横の住友を狙った方が可能性あると思うよ
ブリ２もそんなに下がる事はまず予想できない

[664: 匿名さん]

＞６２２さん
ブリ２はゴージャスな共有施設とかないと思いますよ〜。
保育園はまたまた入るとか言ってたような・・・？
要るのだろうか・・・お隣にもうひとつ・・・？？
概観や中身ももっとファミリー感が強くなると思いますがそれでも宜しいですか〜？
２期２次は６０戸のみの販売です。
市川の件でＴＴＴとか終わったと思いますので。。。
更に強気で上げて来るかも〜！（＾＾）

[665: 匿名さん]

↑間違った。６６２さんでした。

[666: 不動産購入勉強中さん]

663さんへ
ガレ横の住友ってもう詳細出てますかね？？
検討してみようかな〜

664さんへ
私はファミリーなのでブリ2でもいいかもです♪
ブリ1なら共有施設が豪華だから友達連れてきても自慢できますよね。
目の前でテニスもできるし＾＾

ちなみにブリ2の発表はいつくらいを予想してますか？

[667: 物件比較中さん]

姉歯の設計偽造をはじめ最近ニチアスといい市川の清水建設といい随分　建築業界のボロがでてますね
今までがかなり甘かったのかもしれません
今どんどん出て来てくれれば　かなり建設現場のプレッシャーにはなるはず
まだ基礎しか出来てないこの物件にとってこの様な業界問題が今出てくる事は良かったと思います
間違いなく建築現場見学会では購入者から質問続出でしょう　
清水建設のは単なる人的ミスと言っているが本当だろうか？？？
嘘っぽい・・
そうゆう風に考えると今までに造られた物件は少なからず偽装の可能性もあるという事　まともに造るとコストがかかるという事でしょう
これからは偽造もしにくくなってくるから　建築費も上がる可能性ありかもね　と言うよりもまともに造るとこのぐらいの値段になるよ！といった感じになるかもしれません

[668: 有明万歳]

どんな業界でも、ほとんどの人達は「真面目」にやってると思います。
昨年までの偽装問題は大手になりきれぬ一部の経営者又はほんとに一握りの建築屋さん（それと監査すべき機関が機能してない）の問題でした。

今回のケースは全く異なるトラブルだと思います。
確かに業界独特の体質があり、誉められぬものも多いと思いますが・・・

デベ−設計−施工−下請−孫受 の構造も止むなしですか、もう少し透明度をあげれば、今回のトラブルも避けられたかも。
無理のしわ寄せが、下の人達に大きな負担となったのではないかと考えます。

今回のトラブルが他の物件でも同様だとは思えません。
施工会社こそ、今は神経使っていると思います。＜まともなら(^^ゝ

[669: 668]

そうそう、言い忘れた。
住宅建設で、一番儲けているのは「銀行」「住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）」だと思うので、そこらへんからも、このようなトラブルを避けるだけの資金を出してもらったほうがいいかもです。

特に住宅金融支援などは、以前はお国の組織でおおいに儲けて天下りの＊＊になってるわけですから．．．政治家さんも強く言いませんよね。

★他スレでは、お祭りのように騒いでる方々がいますけど、私はこの物件に関しては心配していません。

[670: マンションオタク]

今回の清水建設の問題で考えさせられたのは　第三者機関のチェックがしっかり機能した事　よく見つけたと思います
これからは第三者機関が入っていないとダメですね
ブリリアの現場見学会は下請け業者とかにはかなり不評だと聞きます
なぜならば　見学会の時はお客の安全に気を使わなければならないのいでとにかく掃除をさせられたり　東京建物に色々細かく言われたり指示されたり　施行業者にとってはとても嫌がるという話を嘘か本当かはわかりませんが聞いた事があります
逆を言えばチェックが厳しく　職人もある程度の緊張感を持たざるおえない状況下での建築であり　それがブリリアの特徴にもなっています
建てている途中で何人もの購入者が来てダイレクトに質問をされ　今回の様な事が起きた後ならなおさらの事　構造施行に対する質問の嵐に見舞われでしょう　中には専門家もいるでしょうし
今となっては職人さんは嫌がるでしょうがこの建築現場見学会は良い制度ではないかと思います
ただ工事を中断してしまう為他のデベと比べると間取り等個別対応の融通性が無い様ですね
でも今の時代建物の安全性に重点を置いた会社方針は悪くないと思います
だからブリリアシリーズは高いのでしょうけど

[671: 匿名さん]

ここは検査も追いつかない3日で1層
という驚異的なスピードで立ち上がっていきます。
大丈夫かね？

[672: 物件比較中さん]

671さん
じゃああと3ヶ月で完成だね！って
何言ってるの？？？
ネガレスにもなってないよ

[673: 匿名さん]

>672さん

完成なんて言って無いと思いますよ。

通常タワマンは1週間で1層たち上がると
聞きます（”建ち上がる”は、筐体だけで
外装や内装は別ですよ）、ここは
その半分で大丈夫かとの書き込み
だと思われます。
（書き方が悪いですけどね・・・）

比較されてるのであれば営業さんに
聞かれてみれば如何でしょう？

[674: 匿名さん]

確かに・・・「３日で１フロアのスピードで立ち上がって行きますよ。」
と自慢されてましたよ。
プレキャスト工法？とかで早いのだとか？？
その時は「へぇ〜結構早いんだな。」としか思わなかったけど。
↑普通は１週間かかるんですね。
それで手抜き？みたいに見なされるモンなんですかね？
素人なんでわかんないです。
営業の方に聞いてもきっと技術の進歩と言われて終わりそうですよね。
実際どうなんでしょう・・・？
プロの方のありがたい情報をお待ちしてます〜！ｍ（_　_）ｍ

[675: 669]

プレキャスト工法・・別の場所で、運べる大きさのブロック単位に造って、現地では組立てていく方法でしょ？

考えてみると、ものすごい量のブロックが既にどっかに造られていて、これからあそこに運ばれるのか．．．渋滞しそう(^^ゝ

今日は、まだ１Ｆ（と２Ｆ？）の鉄筋増やしてる状況ですが、どでかいクレーンが真ん中に設置されてるので「いつでもドンッと来い！」って感じです。
今度、写真撮ってきます。

[676: 匿名さん]

＞６７５さん
写真・・・是非お願いいたします〜！
わ〜いわ〜い♪（＾＾）
毎日でも見たいなぁ〜。
ＢＭＡが建っていく様子。
ＨＰとかでやってくれたらイイのにね。
さらに安心感が増すんじゃない？？
なってったって“現地見学会”で評判の良いブリリア様ですから〜！（＾＾）ここ選んで本当に良かった〜！（涙。。。）

[677: 物件比較中さん]

ようやくまともな意見交換が出来る場となってきましたね
　　今のところ　例のチャチャが入らなければ・・・

[678: 購入経験者さん]

ここは施工ミスと説明不足で糾弾説明会や解約騒動にまで発展した「みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス」と同じ三井住友建設株式会社が施工担当です。
大手テベでさえも信用できない時代。
ここも安心はできません。
http://www.mmmid.com/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

[679: あこ]

ここは社長さんが最上階の一番良い部屋を買ってしまったため、購入検討者からブーイングがすごかったって聞いたのですが、本当ですか？？

[680: 675]

>>679（あこ)さん
たぶん、この物件にも「社長さん」はたくさん居ると思います(^^ゝが、
デベの内の１社であるプロパストが最上階１室所有するのは本当だと思います。
社長個人名での購入か会社での所有かはわかりません。
有明のプロパ３兄弟の長男と次男物件にも１室ずつお持ちだったはずです。
有明以外の物件はどうなんだろう？？？(^^ゝ
私はデベが自分の作品を買うことは、自信有り＝誇ってると解釈してますけどね。

（どの物件でも）最上階居室の購入者はすんごい人多いので裏話しは結構あるでしょうね。

[681: 匿名さん]

え〜そ〜なんですか〜？
長男・次男の部屋も買ってたんだ〜。
ここだけかと思って優位性を感じてたのに〜。
ガックシ。。。

[682: 680]

>>681さん
ガックシ。。。する必要はないと思いますよ(^^ゝ
全物件を１室ずつ所有してるわけじゃないと思います。

尚、購入者に誰がいるとかは個人のプライバシーに関わるので、情報があっても今後はお話ししません。
実際に入居してから、楽しんでくださいね？

[683: 匿名さん]

最上階の一番いい部屋をお客さんに回さず、自分で購入（たぶん安く）するなんてちょっと非常識じゃない？

[684: 土地勘無しさん]

＞683
いかにも安い人間が考えそうな発想（妄想）。。。

[685: 匿名さん]

>>678
大手ゼネコン清水がやってるんだから。

中堅ゼネコン三井住友建設なんて、たかがしれてるでしょう。

名前だけは財閥系らしい名前だからね。ｆｙ

[686: 有明未来]

10億の部屋は、２人申し込みがあって、抽選だったって言ってたお＾＾

安くしてるわけじゃないお＾＾

[687: 有明未未]

煽りにきまってるお(´・ω・`)

[688: 匿名さん]

市川のマンション・・・悲惨ですね。
ここは大丈夫かとちょっと思ってしまいませんか？
今日ＭＲに直接問い合わせしようと思います。
既に聞いてみた方とか居ませんか？