Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[541: マンコミュファンさん]

>>537
＞書いてることはアンチのが正確だけどね（笑）
うーーん！客観的に見て、アンチの９割は「思い込み」発言で正確だとは思えないが．．．１割ぐらいはまともなアンチ(笑)だね。

＞擁護派の方々は勉強不足過ぎます。
勉強不足はお互いさま、だから正しい情報や知識がほしいところだね。

[542: 物件比較中さん]

>>537
そうかな。ポジ派のほうが事実に基づいて説得力あると思うけど。
アンチは幼稚な発言が多い。

[543: 匿名さん]

しかし、相変わらずクダラナイネタで言い合ってるな。
サンシャインに住みたい超高層オタクを相手にマジレスするなよ。

[544: 購入検討中さん]

541
私も同感です
何処の板もネガ・ポジありますが　ここは時々おかしな書き込みが目立ちます
何はともあれ今最もホットな物件だ思います
確か7月から販売開始した事を思えば3ヶ月で550戸以上売っているのはやはり上々でしょう
これは別にこれは擁護じゃないです

[545: 匿名さん]

541,544さん、同感。
幼稚なネガレスを繰り返す人、嘘を書き込むのは悪質だよ。

[546: 申込予定さん]

いつまで基礎工事やってるのかと思ってたら、ようやく躯体工事に着手しましたね。今日現地を見に行ったら工事予定表が「躯体工事」に変わってました。ようやくこれから建物が立ち上がっていくんですね。楽しみです。

[547: 有明返済]

トヨタワとは比較にならない安物なのに(でも有明としては高いな)まだ450部屋も残っているんですか?
どうみても販売は上々とは言えないかな。
大学時代や社会人になって、東京都外から移り住んできた人、あとヤンキーあたりにはこの共有施設は響くんでしょうか・・・。
でもそんな人でもやはり立地で引いてしまうような。
そういう意味では本当にニッチな物件ですよね。
それで550部屋販売したのだから、営業の方々が自分達の努力を自慢したいのも分かりますよ。

[549: 匿名さん]

>>545
例えばアンチの嘘って具体的にどんな？
擁護派は、「売れ行き好調」とか「修繕費高騰しない」とか分かりやすい嘘が書かれてるようですが。

[550: 匿名さん]

ここの分譲開始って６月ですよね？
あれだけのマンション史上最大級の規模とお金で宣伝して
４〜５ヶ月で５５０戸でしたっけ？
残りあと５３０戸…
それを売り上げ好調と見れる人のセンスがわからん。
確実に大きく売れ残るよ、こんなペースじゃ。
擁護派は認めたくないだけでしょ？
事実から見た現実です。

営業さんへ。
550戸売れたのはあなた達の努力というより、宣伝効果ですよ。
あれだけ派手にやったなら、ほんとはあと＋３００戸程度売れてなきゃダメだったね。あとは数少ないMRに来る人を必死に接客してがんばって下さい。
かわいそうな物件に配置されて同情しますけど。

[551: 匿名さん]

みんなが大好きな東雲、豊洲物件とでも比べてみましょうか。

BTR→200/440戸 45%販売済
TOYOSUタワー670/825戸　80%販売済
ここ→550/1080戸 49%販売済

広告費をほとんどかけていないBTRとさほど変わらないね。
TOYOSUタワーでさえ残り100ちょっと大変と言っているのに、
どうやって残り売り切るんでしょう。

[552: 登録済みさん]

昨日ついに登録してしまいました〜！
今回の２期２次は６０戸の販売だそうで。
昨日の登録初日の段階では約半分が登録されてましたね。

小さい子供を連れて来る方や若いカップル（ＤＩＮＫＳ？）も見かけました。
話によるとセカンド用・投資用の方は少ないようですよ〜。
自住居として購入される方が多いそうです。
しかも買い替えの方が多いのも特徴的だとか。
今住んでる住居が持っていない“魅了”を感じてるのでしょうね。
そういう私もそんな１人ですが。

個人的に驚いたのは３２・３１階の億ションが全て登録済みにされていた事！（＠＠）
お金持ちはきっとキャッシュなんでしょうね〜。。。イイなぁ〜。

でも・・・登録しておいてなんですが冷静に判断すると特別評価が高い物件とは言えないのかも知れませんね。（モチロン私は大好きですが！）
来場者もさほど多いとは思わなかったし。

そういう意味では・・・このマンションは合う合わないの好みがキッパリと分かれてそうです。
その辺が他物件との違いとして特徴的なんだろうな〜と。
だからどっちにしろ目立つんでしょうね。

高いか安いか・・・これはその人の価値判断でしょうね。
相場的（？）には高いと言われる方が多いのでは？？
２〜３年前のこの地と比べるとどんどん高くなってるみたいだし。
少なくとも管理費は高いと思いました。。。
だから暫く住んで手放す人も多いのかも。

まぁいずれにせよ・・・凄くイイと思った方（ピン！と来た方）は急いだ方がいいですね〜！
あ！でも既に登録のある部屋は止めてくださいね〜！！（＾＾；
抽選は勘弁だから。。。
ついでに言っとくと“営業”ではありませんから〜！
（・・・むしろその逆か？？笑）

[553: 購入検討中さん]

ここのネガはなぜいつも短時間で同じ様な息の荒い書き込みが多数続くのかな？
同じ人と思われるが
皆が大好きな東雲？
あなただけでしょ　
４〜５ヶ月？３ヶ月って書いてあるじゃん！
だいたいこの規模だと10月
BTRほとんど広告かけてない？マンションズでは常に4面＋先頭広告2面使ってかなり目立つ存在です
ほとんど広告費かけてないというより　それなりに結構かけていると思うけど
さて　また同じ人のネガレスが続くでしょう・・・

[554: 入居予定さん]

>>553
朝の5時半から連投してる人を刺激しないほうがいい(笑
だいたいアンチやネガで特定の物件にすがる人の心理は、理解するのは無理っ！
まっ、そんだけ目立つ物件ということでスルーで。

[555: 匿名さん]

>>553
販売開始６月です。最低でも4ヶ月経ってます。
BTRとBMAの広告費、雲泥の差でしょう。
BTRはマンションズと新聞の広告程度。
マンションズや新聞はもちろん、マドンナ使うわ、CMバンバンやるわ、
電車の中吊り一車両全部BMAにするわですよ。
今でも豊洲駅なんてBMAの広告で埋め尽くされてますしね。

感情論でなく正論を言って下さい。
現実から目をそむけずにね。

[556: 物件比較中さん]

>551
まああんまりいじめるな。
まともな批判を言われると何も言えなくなっててちょっと可哀想だ。

[557: 購入検討中さん]

554さん
ブリリア・オリゾン・ガレリアは同じ人が荒らしと思われ
ガレ隣に出来る住友の事を連呼
プロパに対して特に個人的な恨みを持っている人と思われる
ここの名物ネガマ〜ですね
ついイジリたくなっちゃいますね
なるべくスルーします

[558: 豊洲住民]

こちらの3兄弟は仲良いですよ。
見習ってね。

[559: 購入検討中さん]

結局誰もまともに反論もできないこの状況。
都合が悪い意見が出るとスルーですね。

[560: 匿名さん]

しかし、摩訶不思議なのは、買う気もないのにこのスレに長く宿る方々だよな。何のメリットがるのだろうか？

[561: 匿名さん]

別の意味で怨恨があるからじゃない？
ゴクレ板にもよくいるという感じの。

[562: マンコミュファンさん]

有明のプロパストの物件は　かなり洒落た感じなので他デベと比べると特異な存在
今回プロパストが関わる事によってこの物件もかなりの特徴的なコンセプトを持った物件になった
私は好きだが　人によって考え方が大きく分かれる物件でしょう
とにかく住むのは維持費が安いほうが安心という人には豪華共有施設は全く理解できないでしょうし　生活に余裕感と癒しを求める人にはまたとない物件
この様なひときわ異彩を放った物件は今後もちょくちょく出てくるとは到底思えない
これをチャンスと見るか　バ可にするかはその人の考え方しだい
それほどここは特徴のある物件
マンションとしての評価がされるのはひとまずは起工後3年ぐらいたってからでしょう
しかしながらここを評価するには開発途中の土地柄からするともう少し長いかもしれない
とにかく資産価値を第一に考えている人は賭けになるかもしれない
コンセプトはプロパストだが東京建物が建築の中心という安心感は大きなプラスポイントであろう
ただ周辺の開発がオリンピックまかせなので　結果が出るまで全く見えてこないのがマイナスポイントであろう
石原さんがどう考えているか

[563: 匿名さん]

>>560
ここもゴクレも共通してるのは、擁護してる人達が平気で嘘を書き込んでいるところ。
不快に感じる人は多いと思います。

[564: 匿名さん]

＞都合が悪い意見が出るとスルーですね
確かにｗ
これは当初からずっと続いてます
デメリットはデメリットと認めた上でメリットをアピールすればいいのに
まあそうすると割高って結論に至ってしまうのか＾＾：

[565: 匿名さん]

スルーというか馬か馬かしくてレスする気にならないんちゃうか？

[566: 匿名ちゃん]

ほぼ５６２さんに共感です。
＞ただ周辺の開発が・・・
の件は別に発展しなくてもイイと思ってる人も居ることをお忘れなく。
有明の何にも無い位の広々感が好きなんで。。
オリンピックって近隣の住民にとっては迷惑になるかもね。
とも思うから。

＞５６４さん
割高だろうがなんだろうが買った人はそれで納得してんだから良いんじゃないの？
例え割高のマンションであろうと割高のマンションを買っちゃいけない事も無いでしょうし。
別に買った人が良ければそれでイイんすよ。
誰に迷惑掛けるでもないんだから。
余計なチャチャを入れる方が荒らし行為的心理が働いてると思うけど。。

[567: 匿名さん]

結局売れ行きが悪いって事には誰も反論すらできず
スルーするしかないんだね。
馬か馬かしいも何も売れ行きが悪いのは現実だよ。
嘘でもなんでもない。
売れない事による弊害から目をそらしている方がよっぽど馬か。

[568: 近所をよく知る人]

>>557
もしかしてmeのこと?
ペットや駐車場のことなんてどうでもいいよ。
かなり強引だな。
youの思い込みと文面から、スレ主を誤爆した奴と見たが・・・。

ま、この有明の住環境としての真実は「見れば一目瞭然」。
あの空き地だらけの土地が「開発」という名の無計画な建築物の乱立しか産まないことは明らか。
眺望なんて不要、採光なんて不要、強風よドンと来い、共用施設THE33さえあれば・・・という連中が、いざポストに北西や北東の「建設計画のお知らせ」が入っていたら・・・。
約500世帯の阿鼻驚嘆の地獄絵図が見えるよ。(w

でも、そんな点も納得ずくで買うんならいいんじゃない。
それにこの立地で半数近く売り切った営業にも感動をありがとう。ホントに。

[570: 匿名さん]

やべ〜、俺ベイクレからの買い替えだ。

[571: 買いたいけど買えない人]

＞５６７さん
なんでそんなに買った人を馬か扱いしたいんですか？
なんかホントにブリリアか有明にでも恨みあるのかしら？（＾＾；
売れようが売れまいが部外者のアナタに全く関係ない話じゃない？
他の不動産屋さんかなんか知りませんが恨み節は止めたら如何でしょう。

＞５６８さん
ご近所さんとか。とっても恨めしいんでしょうね。
それが何かは知りませんが阿鼻叫喚の地獄図って。（笑）
お願いだから藁人形とか持ち出さないでね〜。

＞５７０さん
ご愁傷様です。。。（＾＾）

[572: 購入検討中さん]

ホント、買う気もないマンションの売れ行きが気になる人がいることでさえ
不思議なのに、それについてわざざわ掲示板に書き込みまでする人が
いるなんて、摩訶不思議！

「どうやって残り売り切るんでしょう」とか、お知りになりたければ、
答えが返ってこない掲示板に書き込むより、売主とかその代理に
今後の方針について、問い合わせした方が、疑問が早く解決する
可能性がまだ高くないですか？

未来の周辺環境以外の、この掲示板でされている質問のほとんどは
ＭＲに質問すれば、即解決なことの方が多いですよね。

[573: 購入検討中さん]

でもここはぶっちゃけ安いよね〜
最初の値付けｎイメージが強すぎるだけだと思うんだけどさあ
そろそろ購入に踏み切ろうかなって思ってる今日この頃。

[574: 匿名はん]

なぜ買わないかって、JRでもメトロでもない交通手段使いたくないから。車通勤で毎日銀座っていう社長ならともかく。

[575: 匿名さん]

今日有明コロシアムにバスケの試合見に行きましたが、この辺に人の暮らすマンション立てるの？　という印象ですね。何か人工的で荒涼とした感じというんでしょうか。国際展示場駅の南側は完全なビジネス街というか、その名の通り展示場、北側にもいづれビルが建ち並ぶでしょうから景観も？どうでしょうか。独身には短期的にいいかも知れませんが、家族持ちには学校、交通費、買い物、街の安全面などなど環境的に不適格な感じですね。価格も高いと思いますし資産価値も期待できないでしょう。この地にマンションを企画した不動産業者さんの良心を疑いたくなりました。

[576: 匿名さん]

>>572

販売に今後の方針聞いて、本当の事言う訳ないだろ。
「値引き考えてます」とか言うか？ｗ

[578: 匿名さん]

＞＞５７３
この方は業者さんですか？

良い意見も悪い意見も購入検討の為の参考となるのですから、消費者の視点でコメントすべきです。単に「安いです」とか書かれても検討されている方々はピンとこないのではないでしょうか。

また、今までのスレッドを見てきての感じですが、売り煽りしているのは何となく業者臭いですね。

[579: 検討中です]

今日、現地をみてきました。
柱の鉄筋部分をお兄さんが作っていたのですが
縦方向の鉄筋（通常より太いとパンフには書いてある）は綺麗なのですが
横方向の細い鉄筋は外側がさびているものがほとんどでした。

あれはそういうものなのでしょうか？
雨が降ったときなどにその雨にさらされているとさびちゃうようなもの？

ご存知の方いたら教えてください。

[580: 購入検討中さん]

>>576

ホントのことを言うか言わないか、販売じゃないので分かりませんが
掲示板に問いかけても答えは100%返って来ないっていうことです。
「可能性がまだ高くないですか？」
って文章、そう読み取れませんか？

[581: 購入検討中さん]

>>579
＞横方向の細い鉄筋は外側がさびているものがほとんどでした
そんなもんです。

[582: ご近所さん]

>>577
＞オリゾンの売り物件を見なさい。痛々しい。
どの物件のこと？？
確かオリゾンの中古は買値を下回ってるものはないはずだけど。
休みの日までスレに張り付いてネガするだけの人生が痛々しい。

[583: 匿名さん]

二期二次の登録がはじまってレスも伸びてますねー
相変わらず注目度の高い物件ということみたいですね

[584: 検討中です]

＞581さん

は建設現場で働いた経験がある方ですか？

素人なので、わからなくてすいません！
そんなもん でいいもんですか？

・・・それは長い年月がたつと影響をおよぼしたりはしない？
大丈夫ならいいんですけど(^^;

[585: 匿名さん]

「阿鼻叫喚の地獄図」って住友有明の被害者っぽいな。地獄図は折込済みだよ。でなきゃ坪単価３００程度でも不思議じゃない。

[586: サラリーマンさん]

＞５８４
危険ですね。
ありえないと思います。こんな大規模なマンションで。
明日にでも営業に問いただすべきです。
いずれにせよ良く考えた方がいいですね。
自分の目を信じなさい。

[587: 匿名さん]

もはや、ハイグレードないじゃん。
最上階のヤドカリ部屋が売りに出たら買おうかな。確か６くらいだよね。

[588: 581]

いくつかのＭＳと結構なビル建設現場見た経験からだけど、２〜３cmの鉄骨でしょ？
いろんな現場でサビサビ(茶色）になってるじゃない？
見たこと一度もない？
まぁ不安なら営業に聞くのが一番。

[589: 匿名さん]

>586

あなたが超高級高層マンションと思う物件の工事現場見てみ。
どこでも同じだよ。

[590: 内覧前さん]

>586

ちゃんと勉強してから書けよ
ＪＡＳＳ５にも浮錆でなければＯＫと書いてある

煽るなら勉強してからにしなよ

[591: 近所をよく知る人]

>>586
＞危険ですね。
＞ありえないと思います。こんな大規模なマンションで。
笑える。「大規模」とか関係ないし。

＞自分の目を信じなさい。
そうそう、「自分」だけを信じてなさい．．．．可哀想に。

[593: ＭＲ行って来ましたさん]

しかし・・・凄い物件だぁ〜。
パンフレットを何度も見直しちゃいましたよ。
ＭＲの部屋のグレード感とかは特別凄いわけではないんだけど・・・
（４つあるＭＲの１部屋を除いて〜！）
特にファミリー過ぎる感じとも違ってて。まそこそこ感はあるかな。

いやぁ〜いままで色々見たけどこんなの初めてだわ。
１０億〜３０００万円台までが入ってるなんてあり？

共有施設はホントそこそこのホテル並み。
露天風呂付の大浴場・２５×８メートルのＰＯＯＬ・１００シート以上のグランドピアノや暖炉のあるＢＡＲ・３３Ｆにある吹き抜けのテラス・セラピールーム・４つもあるオーナーズスイートルームなど。。。
１Ｆには大きめなコンビニ・歯科と内科のクリニック・江東区認可の保育園・更にもう１つの店舗が入るとか。
屋上も開放するらしいですしね。

ホント・・・今住んでる新宿区のマンションとは大違いだぜ！
これからはこ〜ゆ〜のがスタンダードになるんかなぁ〜。。。
と思ったら・・・ちと怖い気がした。
やっぱ時代って変化するのねん！ついて行きたいです〜！

[594: マンコミュファンさん]

573さん
最初は随分　こんな高い値段で売れるわけないと尋常じゃないほど散々レスされてけど　最近じゃあ割安物件となってる様なのね！？
　でも値段をみると南東は確実に割安の様に思う　でももうあまり残りが無くなってきたみたいですな　それに東北は確かにかなり安いと思った
　最近値段についてのネガレスが全く無くなり　ネガレス隊も何だ〜安いじゃん　と認めたのね！？
今後の周囲物件の価格が楽しみだな
ガレリアの隣の住友はどのくらいだろう？　でもあそこはどの駅からもかなり遠く高値確実の住友とはいえちょっと有明の中でも不便な場所だから安い可能あるかもよ
TTはこことほぼ同じ位　南東は少し値上げと予想する
南東は普通抜けてれば値段に関係なく売れるから
しかし今後は建築費用がとても高騰しており　高くなるか仕様を落とさざる得ないのも必至か？
という訳で現在建設中の物件は皆割安物件に入ってしまう可能性もあるだろう
ようは今後のことは　わ・か・ら・ん！

[596: マンコミュファンさん]

なんちゅう凄い勢いでレスが進んでますね〜
ビックリです
面白いですね　骨組みの鉄筋がさびてるから心配なんて
全くさびてないかさびは全てやすりで落とした鉄骨のみ使って建てる事が
出来たマンションがあれば是非見学したいし写真撮りたい

でもこういう質問は良いんじゃない　面白いから（いやいや　うそうそ）　営業マンに質問してみたら？　ブリリアだから多分笑わずに真面目に答えてくれるよ！（癒

[597: 周辺住民２さん]

>>595
ただの嫌われ者．．．．勘違いしてる人は鏡の中にいるもよう。
またＭＳごとアク禁になっちゃうよ。

[598: マンコミュファンさん]

５９５さん
コテハンってどういう意味なの？

[599: 匿名さん]

これからは４Aと呼ばれる時代が来るそうです。

麻布・赤坂・青山・有明

[600: 物件比較中さん]

５９９さん
そんな事書くと　ネガさんが喜んで食い付いてきますよ！
でももう寝たかな！？（笑

[601: 匿名さん]

＞６００さん
おもしろい。
ソースはなんかあるんでしょうか？
それともオリジナルなご意見ですかね？
もしそうだとしたら理由を教えて欲しいですね。

[602: 有明万歳@下げてマッタリ]

おはよぉございます。
先週末は熱い論議がされたようでなによりです。
当方は天気が良いので、首都高工事でハマリながらも東名で遠出してました(^^ゝ

有明テニスの森交差点の最後？の建物の取り壊しが進んでますね。
11月中には無くなるでしょう。
その後、のぞみ橋東（有明スポーツセンター横）から広い道路が、OP選手村の島まで延びる計画ですが、早く繋いでくれるとあそこら辺からの夜景は最高だし、散歩の距離も伸びるのですが(^^ゝ

そうそう、プロパストの新本社はてっきり湾岸付近だと思っていたのですが、霞ヶ関３丁目に11/12にお引越しするDMが届きました。

週末のレスの中でオリゾンやガレリアを誹謗する内容がありましたが、DMやCM見ても、オリとガレはプロパにとっては相当思い入れが強いようですね。
CMは．．．ちょっと電脳的イメージ強いけど(笑

[603: 匿名さん]

↑６００さんではなく５９９さんでした〜。
すみません。
もっと話広げてほしいなぁ〜・・・。
４Ａの話を。。。

[604: 購入経験者さん]

＞週末のレスの中でオリゾンやガレリアを誹謗する内容がありましたが、＞DMやCM見ても、オリとガレはプロパにとっては相当思い入れが強いよう＞ですね。

このCMはいい感じですね。ブリマレも見習ったほうが良いです。
ブリマレのCMは「常識を超えている！」「超高層！」なんて連呼で、帰って安っぽいです。大安売りみたいな（失礼）マドンナのは訳わからんし。

[605: 近所をよく知る人]

>>602
誹謗・中傷なんてありましたっけ・・・。
現実逃避とその現実逃避している方々へ真実を認識してもらうための啓蒙などは見られましたが。
ただそれも週末に限らないのですが。
CMは正しくTX沿線の方々にアピールできる内容でしたね。

[606: 572]

>>595

「そりゃやっぱり、"痛い"人を見ると誰でもツッコミたくなるじゃん！
あなたは、間違った事を他人に話している人をみたり、勘違いしている人を見てモドカシサを感じないのですか？」

との質問にお答えしますと、
うーん、”痛い人”？ですか？全然、ツッコミたくはないですね。
だって自分の人生に関係ないし。
”間違った事を他人に話している人”は、たまたまそんな人が目の前に
いたら、心の中で「違うのにぃ」って、それくらいは思うかも。

でも、わざわざ出向いて（検討もしていない掲示板にやってきて）まで、
そういう人を探す気にはならないし、ツッコム気にもならないですね。
そんなことをしている余裕は、残念ながら当方にはございません。
だって、そんなことしても全然楽しくないし、時間って大切じゃないですか？

予算外、間取りが気に入らない、勤務先への通勤に不便、近所にスーパーが
なくて不便とか、そういう問題はどんなに考えても解決しないじゃないですか。
そういう風に感じる人はあっさりパスして別の物件にGO！ですよ。

[607: 物件比較中さん]

603さん
自分で広げなさい

[609: 匿名さん]

>>606
騙される奴が悪いということですか？
ここは嘘ばかりのようだし、訂正しても荒らし扱いみたいだから、検討中の方々は騙されないように気をつけましょう。

[610: 購入検討中さん]

>>608

一時金は12年後と24年後じゃなかったですか？
そして、先に100万円、あとの方が50万円じゃないですか？
もちろん計画ですし、また、額はお部屋の広さで違ってくると
思いますけど。

ちなみに、一時金があるのは普通です。
でも、やはりここは豪華共用施設がある分、ないところより高いと思います。

私の個人的な感想なのですが、そもそも月々の修繕費が安すぎるのですよ。だから、先々の傾斜もキツイし、一時金も高いのでは？

私の住んでいる都心の普通のマンションでも、同じくらいの広さの部屋でも
当初の額で比較して、月額ここの４．５倍くらいは支払っています。
その分、先々の傾斜が緩やかです。（一時金も30万円程度何度か支払い
ます。）

豪華施設があるのに、修繕費が安いなんて物件あったら、逆に怪しく
ないですか？

[611: 近所をよく知らない人]

>>608
＞月々の修繕費以外に一時金が発生するのは、普通のことなんでしょうか？
そういう物件もある。<<ほぼ普通

＞それとも豪華な共有施設があるここだけでしょうか？
No！

＞なんか10年目に50万前後、20年目の大規模修繕に100万前後！！と聞いて更にびっくり！
タワーマンションの比較検討が足りないのでは？

[612: 606]

>>609

いえ、全然違います！
ここは「BMAの"検討板"です。」という意味です。
もう一回文章をよ〜く読んでみてくださいませ。

[613: 買い換え検討中]

612>ここは「BMAの"検討板"です。」という意味です。

609>だから"検討者"に私が警告・啓蒙してあげてるのだ！

おわり

[614: 匿名さん]

>>605
確かにプロパストの物件ってTX沿線にお住まいの方、またはその辺で住まいを探されている方の感性にジャストフィットしていますよね。
こちらの物件の共有施設も正にその方向。
"チープなゴージャス"とでもいいましょうか。
チバラギでちょっとお金貯めちゃった方がギリギリ狙える物件なのかもしれません。
そういえばTX沿線もこの有明と似たような荒涼地帯でしたね・・・。

[615: 入居予定さん]

>>614
良く勉強してるなぁ！　その努力を人のためになることに使いましょう！！

[617: 入居予定さん]

↑
人のためになろうと思うのなら、消えてください！

[618: 匿名さん]

うちのタワマン２０年後までの修繕計画でも、一時金徴収予定ないし
当初の月々の金額も３倍弱にしかならない計画ですが、
金かかる共用施設ないからですかね。

[619: 入居予定さん]

>>618
＞当初の月々の金額
↑が肝心でしょう。何倍になるとか、一時金があるとかは問題ではなく、10年や20年に総額どのくらいの負担が必要かだけが肝心。

但し、修繕計画は「計画」なので、そのへんよろしく。

[620: 申込予定さん]

長期修繕計画は私もＭＲで見せていただきましたが６１０さんのが正しいと記憶してます。
今住んでるマンションが共有施設が無いのでＢＭＡよりは管理費が安い（¥１８０００位）のですが、コレくらいの施設が付いてちゃしょうがないのかなぁ・・・いや！まだ安い方かも！・・・とも思いましたよ。
ただ修繕計画はやっぱり安すぎだと思います。１２年後・２４年後の一時金を減らすためにも管理組合で変更できたらいいなぁとも思いました。
営業の方もコレはあくまで案なので・・・とも仰ってましたし。
（実際１０８０戸もあるので調整は難しいのかもしれませんが。。。）
ま、ダメでも私は納得できたのでイイですけどね。
事実管理費はそれなりに掛かりますから、よ〜く考えて決めた方がイイですよ〜！
あ！でも駐車場はめちゃ安いですよね〜！
車買っちゃおうかと思う位です。

[621: 物件比較中さん]

タワマンは維持費がかかるでしょうね！ただ戸数が1000を超えているのでそれでもまだ安くあがる方だと予想してます
一番維持費が少ないのは大規模の中層マンションぐらいが安いかもしれません　自分のところがそうだから　
私のところは一度ちょっとした管理費の値上げがありましたが管理もとても良く満足してますし文句言う人もいません
管理費を安く済ませたければ中層大規模マンションお勧めだと思います
維持費がとにかく安くないといやだという人は　タワーマンションは諦めて１０〜１５階程度の大規模中層物件を探すのがベストだと思います！
ただタワーは固定資産税安いでしょうね
共有施設の事を言われる方多いですが　それなりに維持費はかかるでしょう　しかし1000戸以上あるこの物件　建物自体がしっかりしていればたががあの程度の施設なら単位面積あたりの負担費用はそれほどではないでしょう
1000戸を超えているメガトンマンションなのであの程度の共有施設の維持費は皆さんの思っているほどたいした事ではないと思ってます　さらに使用料を徴収するので思った以上に33階の維持費は管理費に跳ね返らないと予想してます　33階の稼働率は特にスパなどは稼働率良いと思います　ただ時間が経つと利用率は当然下がるでしょう　最初は激混みで逆に使用料もザクザク入って黒字になりかなりのプール金も出来るほどでしょう　問題はそのお金を管理人がネコババ出来ない仕組みやシステムを構築する方が実は現実的で効率的だと思っているぐらいです（スイカ・Edy等電子マネーなど）これは大変大事な事です！！　そしてプールされたお金を安易に他にまわさないで有効利用運営する事でしょうね！
　最近駐車場の空きが目立ち管理費に影響するケース等耳にします　ここは駐車場も比較的安いので稼働率は良いと思ってます
ただ何があるかはわかりません（どこでもそうですが）

[622: 申込予定さん]

今朝有明の水質汚染がテレビで報道されたと聞きましたが・・・。
ガセネタですよねぇ？？（＾＾；
それとも・・・新市場の件でしょうか？？？
どなたかご覧になった方いらっしゃいましたら教えてください！

[623: ビギナーさん]

ワールドシティタワー品川の掲示板がいきなり目立ってきましたねぇ。
ＢＭＡとはどっちがどおなんですか？
向こうはＨＰとか見当たらなくて。。。
比較しようにも出来ない感じです。
再販売とかって事らしいです。
共有施設や物件そのものは申し分ないくらいの出来だと。
ほんまかいな？？

[624: 602]

>>622さん
「有明の水質汚染」でググってみたところ、変なプレゼン資料に遭遇。
　http://www.kurizemi.com/file/pps/gyousei2.pps（PowerPoint）が必要かも)
　↑比較的新しい資料ですが、気になる「答え」はありません(^^ゝ

>>623さん
参考にならないかものWCT概要
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48353/
共有施設はWCTも非常に豊富ですよ。内容は人によって評価異なるでしょう。

[625: 匿名さん]

WORLD CITY TOWERS

http://www.tower-2000.com/

[626: 購入検討中さん]

〜東京・お台場地区の“冬の新名物”〜
お台場レインボー花火
http://www.hnt.co.jp/topics/pl/028_hanabi.html


毎週土曜日、レインボーブリッジがきれいなアーチを描くお台場の夜空に、心温まる眩い光のアートを創出します

[627: 有明万歳]

>>626さん
元「お台場万歳＼(^0^)／」な私にとっては、非常に貴重かつ楽しみな情報提供ありがとうございました。

お礼に
■クリスマス・年末年始　首都高の夜を素敵に演出します by 首都高
　http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071102/index.html

おまけに
■首都高「13号地ランプ」は「臨海副都心」に名称変更されます。by ソース忘れ(^^ゝ

[629: 627]

WCTは、MSとしては興味深々だけど、購買意欲を全くそそらないので、どうでもいい(笑

ところで、いつの間にか、↓こんなに便利なブリマレ販売情報が・・・
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

間取りを会社でじっくり見れます。

[630: 匿名さん]

＞６２４さん
ありがとうございました〜！（＾＾）感謝です！

[632: 匿名さん]

618です
当初６５円／㎡です。
安物自慢みたいで単価い言いづらいのですが
一応財閥系デベです。

[633: 匿名さん]

>>629
やっぱ強気の価格だあなぁ

[634: 匿名さん]

千葉では大騒ぎに。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm?from=top

怖い・・。

[635: 申込予定さん]

え〜！マジで〜？？
・・・なんか清水建設だけの問題じゃないんじゃないか？？
と疑いたくなる話ですよね。
建築業界って大丈夫なんですかね？？
これで法規制の締め付けが更に厳しくなって益々新築物件の着工が減るんじゃないですか〜？日本経済にもダメージって話なんですよね？あ〜あ。。
「ウチは大丈夫ですか？？」って確認しようと思ったら
今日はＭＲ休みでした〜。。。
本当に・・・大丈夫かな？？？

[637: 近所をよく知る人]

>>636
万歳よ。
俺も黒い人間だが、お前もかなりの「黒」だな・・・。

[638: 匿名さん]

＞６３７さん
意味不明です。。

[639: 購入検討中さん]

631さん
本当だ〜　何でこの間取りだけ飛びぬけて高いんだろう？
他のNWは安いのに？？ミスかもよ？？

[640: 物件比較中さん]

638
被害妄想？？