Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[430: 匿名さん]

有明地区はあと７〜８年で街が完成する計画ですね。
長いと見るかスグと見るか。。。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/DATA/20g33300.pdf

[431: 買いたくないから買わない人]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/378-378
あちこちで営業が頑張ってるね。

[432: 匿名さん]

どこですか営業さんは？

[436: 物件比較中さん]

決定した計画（予算化済）でさえ、中止になる事も珍しくないこのご時勢に、
特殊法人や都庁内の一部署の計画案をあたかも既定のようにＰＲしている有明万歳は“風説の流布”にあたるんじゃないか？
ガレリアの販売時期に、テニスの森駅前には「にぎわいロード」が２年以内をめどに完成！って謳っていたが、そんなもんどこにあるんだ？
こういう計画案は、創る方もほとんど実現しないって分かっているいて、
自らの予算獲得や仕事PRのためにやっているんだぞ。

これらを鵜呑みにして、後で“話が違う！”って事にならないように、
有明万歳の書込み内容に関しては要注意ですね。

[438: 匿名さん]

有明は今後人口増に伴い、新駅の増設・商業施設の登場他間違いなく栄えるでしょう。ポイントはこれからのブリ２以降乱立するマンションの中でどこの時点で購入するのがベストかということです。こればかりは誰にもわかりませんが・・・

[441: 匿名さん]

＞＞４３８
たしかにどこのタイミングだろ？けどオリンピック予定地に出来た場合のマンションは資産価値が高いだろうね。前に遮るものが何もないから。

[442: 購入検討中さん]

有明万歳がアピっていた港湾局のサイト内をいろいろ見たが、
確かに計画案をみると夢を抱いてしまうような内容だが、
よくよく読むと、抽象的なことばかりで具体性・現実性がないな。
しかも、「○○の見直しについて」とか「○○計画の変更について」が
異様に目立つのだが・・・

[443: 匿名さん]

開発なんて不確定要素が多いものです。最後は信じるしかないってことでだろう。

[444: 購入経験者さん]

>>443
信じるってことより、この地を選ぶ人は気長に待てる余力が必要ってことでは？w
なんかガレリアでストレス溜めてる住人に荒されまくりですね、

[445: 匿名さん]

さすがにここの将来は信じられないだろうー？

[446: 匿名さん]

う〜む。計画が見えてからの物件だと高値になるのだろうか？有明マンションは買い時が難しいですね。

[447: 物件比較中さん]

俺は年齢が３０前半なんだけど有明の開発完成待ってたら完成したときはお爺ちゃんになっちゃうかなー。
すごく収入も体力面も充実している今を有明で過ごすのはもったいないかなって最近思ってきました。正直すごく不安です。

[448: 有明万歳＠やっぱ下げ推奨中]

実はリゾートトラストの営業です．．．．(嘘

お誘い受けた時は、えぇ(＠_＠)って感じでしたが、やっぱ会員埋まらなかったようで．．．
参考にならないけど参考までに・・・

◆リゾートトラスト 東京ベイコートクラブの価格表
　http://baycourtclub.jp/facilities/stay/price.html

竣工が10年早かったかもしれませんね？(笑

[449: 購入検討中さん]

相変わらずここは静かになるとガレ住民のネガ君の独占上になりますね
ここも荒らしガレの板も荒らし　何が不満？
よくもまあ懲りずに手を替え品を替え
こんな事やってる人がいるガレだけは安くても絶対買いたくないな
オリゾンなら良いけど

[450: 匿名さん]

449
老婆心・テニスの森事件でっち上げ・ガレリアの問題連呼・数々の有明アンチは全て同じガ＊住民でしょうな
ホンと哀れになってくるよ

[451: ガレリア住人]

４４９とか４５０とか絶対オリゾンの人間だな。オリゾン売りたいヤツ
必死過ぎだよ。

有明は否定せず、ガレリア否定して、オリゾン持ち上げてるね。

売りたいのか、恨みがあるのかどっちかだと思うが、それこそ角度変えて
ガレリア否定するのはやめてください。

内は皆さん快適に暮らしてますよ〜ん。一度ご覧あれ。

[452: 有明万歳＠やっぱ下げ推奨中]

これこれ、末っ子のスレで兄弟喧嘩はやめなさいっ！

喧嘩するなら、せめて「下げ」でお願いします<(_ _)>

[453: 匿名さん]

なぜリスクを背負ってまでマンションを買う？
もうちょっと住みやすい所いくらでもあるよ。

[454: 匿名さん]

まだ資料請求もしていないこちらのマンションの素人ですが、住宅情報ナビでみてE-90Fに興味があります。もしよろしければ、おおよそおいくらくらいなのか、お教えいただければ幸いです。（25階あたりで）

[455: 匿名さん]

＞これこれ、末っ子のスレで兄弟喧嘩はやめなさいっ！
ナイス〜！（笑）
でも・・・末っ子では無いですよ〜。
すでに明るい家族計画が発表されてます！（＾＾）
４番目のこですなぁ〜。
さて・・・どの子が１番出来がイイんでしょうね〜？？

個人的には３番目のこの子だと思っておりますが。。。
ま・・・好みあるからね〜。
顔とか頭とか性格とか。。。

有明はねぇ〜・・・別に今のままでイイですけどね。個人的には。
何にも無いけど銀座に５ｋｍって距離感がイイなぁ〜！ムフ♪（＾＾）
そんな事言ったら怒られちゃうかなぁ。。。

[456: 452]

>>454さん
25階のE-90Fは、「販売済み」になってますよ〜！＜二期の価格表。
20階のE-90F(3LDK)なら、7380万円らしいです。

東角部屋は、大穴ですね．．．私も全然気にしてませんでした(^^ゝ

北角は、30階と31階以外は売り出してないのかな？

[457: 456]

>>455さん
この地での初めての子（長男）は、親の思い入れもあってすくすくと真面目に育ちました。
年子で生まれた次男は、可愛がられる兄を横目にちょっとグレかけています。

親も二人の息子がようやく手離れし、新たに子作りを(笑
３番目の子は、親戚一同の期待に応え、これまたハデな女の子のようですね？
背丈も兄達を超え、タレント性は充分なのですが、あとは性格かなぁ〜！

[458: 購入検討中さん]

>457
面白いたとえですね。（笑）
追加しますと３番目の長女はちょっと太めで両親はお金の無駄使いに手を焼いています（笑）なんてとこでしょうか。
そしてうまれてくる４男をうっとおしく思っている・・・・なんて（笑）

[459: 匿名さん]

＞４５７・４５８
実は・・・４男ですが。
どうやら腹違いの子供らしいですよ〜。
顔は似て生まれてくるのかなぁ。。
１〜３子まではどうみても兄弟って判りますけどね。
ここだけの話。。。ヒソヒソ。。。

[460: 匿名さん]

有明万歳さんって、いつの間にか下げとか書いてるし、周りに
影響されて意見が変わるとは、情けないですなあ。
有明に新しい情報ないのかい？

[461: 457@根っから下げ派]

東雲にも双子の親戚が生まれそうだし、青海にも腹違いの子が居たような気が・・・・・・お盛んですねぇ。

[465: 461@下がっていると安心(^^ゝ]

◆東京都、「コンパクト五輪」目指す　施設配置を変更
　http://www.asahi.com/sports/update/1030/TKY200710300185.html

◆(参考)2006/3頃のニュース
　http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/syouchi/sy20060308_01.htm

あらあら、朝日新聞さん速報でしたね。
表立ってお金を使った準備ができないのがまどろっこしい。
契約者と有明関係者(^^ゝは、どっきどっきで楽しめます(笑

[466: 匿名さん]

2016年はシカゴで決まりですね！！

[467: マンション投資家さん]

>>466
オリンピックの招致は、狭い地域だけの問題でなく、実施国の経済効果が計り知れない。
どんな私恨があるかは知らんが、私恨に無関係な人達からどう思われるか考えてみると良い！
招致されないと得する関係者なら別だが。

[469: 匿名さん]

【オリンピック】

妄想とまで言わないけど、いい加減、政治上の演出に気づくべき。
ロンドンですら開催したこと無いのに、長野でやったばかりの国に
来るわけが無いんすよ。
僻地に人を誘導するがための・・・としたら・・・。

せいぜい来ても“ディスカウントショップ”の方ですね。。

[470: 周辺住民さん]

周辺住民として一言。
オリンピックが近隣で開催されるのは非常に迷惑。
国益と称するならば福岡ででも開催していただきたい。水彩都市としては福岡の方があってるね。

オリンピックＮＯの人もいる事もお忘れなく。
ＢＭＡの販売うんぬんとは別に純粋に嫌です。

[471: 購入検討中さん]

ようは、都の計画なんて全くアテにならないって事がさらに証明されたってことね。

[472: 申込予定さん]

これからの事はわかりませんが・・・何も無いのもまた魅力だってば。
まぁどの程度を何も無いと言うのかは人それぞれでしょうけど。
個人的には十分と思っておりますぞ〜。

そんなに人が集まってきて欲しくないので・・・４番目の子までで打ち止めにしといてほしんだよね〜。ホントはね。
お父さんもお母さんも好きだから〜！（笑）困ったもんだ〜。。。

[473: サラリーマンさん]

＞469さん

オリンピックなんてどうでもいいと思っている者ですが、事実だけ

　＞ロンドンですら開催したこと無いのに

ロンドンでオリンピックが開催されるのは１９０８年、１９４８年についで２０１２年が３回目になるはずです。

いずれにしても、東京開催について国民的コンセンサスがないのは間違いないでしょうね。

[474: 匿名さん]

オリンピックネタや開発ネタしかないのですか？
そんな不確定なネタで飛びつかようとする人は、限定だと思います。
住戸なんですよね。
ならば現状の環境で住むことを話せばいいのでは？

現実逃避とか、売り逃げっぽい様な発言が目立ちます。
その他、ＸＸＸ関係らしい人をＭＲで見かけ、ちょっと怖いな〜と思いました。
やっぱりＸＸＸもしくはそれに近い人も絡んでいるんでしょうかね。

意味の無い発言で、目立たせようとするのも如何なものかと思います。

[475: 購入検討中さん]

427さん

返事遅くなりました。

＞ブリリアのモデルルームの営業さんが
＞＞オリンピック村予定地はオリンピックが流れた場合、民間に売られることが
＞＞決まってて、そうしたら確実に高層マンション乱立が確定との事です。
＞とか
＞＞逆にオリンピックが開催されると予定地は低層マンションだけで
＞構成される
＞とか、言ってました？？

はい、ブリリアの営業さんが言ってました。

ただ、おっしゃられる通り、オリンピックが開催されなかった場合は
まだ売り先もどのような計画なのかも決定してない訳ですから、
実際はわからないですよね。

たぶん、これは営業さんが、最悪、目の前が全部景色なくなります。
っていう危険性をあらかじめ説明してくれたのだと思います。

あと万が一オリンピックが開催されると（ないでしょうが）、
選手用に建てられた低層マンションをそのまま取り壊さずに販売する
らしいので、こっちはほぼ間違いない情報のようです。


で、築地が移転されない、とかオリンピックが開催されない、とか
有明の開発は遅れる、とか実際BMAを検討している人はむしろ良い
ことだと思います。
遅れれば遅れるほど、あの景色を見られる期間が延びますからね。

それにオリンピックが万が一開かれたってその土地に住んでる住人
からしてみればスゴク迷惑になることがいっぱいだと思いますし。
（まぁオリンピックは可能性低いからいいですが）

築地が出来たって普段の生活にはあまり関係ないし、むしろ電車や
車の混雑が加速されるのが嫌です。

という事で、今後の開発やオリンピック開催については、ダメ出し
のコメントがいろいろありましたが、それは「住む」人には、
むしろ歓迎って事です。

僕はあの景色が好きです。
左にお台場が見え、正面に都内の夜景を一望できる。
あの角度の夜景は豊洲にも勝どきにもない、とてもキレイな角度の
夜景です。それがとても気に入っています。
（もちろん、いま住んでる大崎にもない夜景です・・・。）

それに銀座、汐留がすぐ近くってのもやっぱり何だかんだ言って
いいですよね。

[476: 購入検討中さん]

475の続きです。。


あと、今も既になかなかキレイな夜景が見えるところに住んで
おりますが、景色というものは毎日見てると見慣れてしまう
ものです。

もっと重要なのはマンション自体です。
BMAの専有部分は正直とても普通で、グレード高くないと思い
ます。ただ、専有部分は置く家具とか荷物の量でどうにでも
印象を変えることが出来ます。
そして、スーパーポテトがデザインしたあらゆる共有部分は
とてもカッコイイですよね。

そして価格はとなりのエリアよりも今ずっと安い。

こんな観点からもBMAは検討する価値があるなと思っています。

[477: 匿名さん]

>476
とはいっても、もう人気の間取りは完売だし、南東もほぼ完売、
残りはお見合い部屋・不人気間取りくらいしか残ってないですよ。

買うなら早めに買わないと・・

[478: 427]

>>475=476さん
ご丁寧かつ長文で回答（返信）、ありがとうございました。
ちゃんとしたお考えをお持ちだし、ぜひ有明へ！！(^^ゝ
また、お時間許される限り、ご発言くださいね。

他の方のレス発言見てると、この物件・この地に求めるものもさまざまですね？
私は、各位の考えや予想を参考にさせていただきますが、私は私なりに有明に期待するものがあるので、このまま進みます(笑

最終目標は、過去に何度も書いてますけど．．．五輪マンション最上階角部屋でっす。

[479: いつか買いたいさん]

共有施設は景色以上に普段の生活の中では必要ないものだと思いますよ。
それが立派であるに越したことはありませんが、居住用のマンションの価値はもっと別なところに見出せるほうが、住んでからの満足度は高いのでは？

[480: 申込予定さん]

ご存知の方教えてくださいませ。
販売２期２次の登録が１１／３（土）からとの事ですが・・・。
登録してからキャンセルって出来るんでしょうか？
（出来そうだとは思ってるのですが。。）
いつの段階までキャンセルって可能ですか？？
なかなか気持ちが固まらず・・・つい気になってしまいました。。
宜しくお願いいたします。

[481: 匿名さん]

>476
たしかに景色は見慣れる。
でもその綺麗な眺望が当たり前にそこにアル、そんな生活が
いいのですよ。
見慣れても、風も光も雲も匂いも毎日違っていますから
その日その日感じるものがありますね。
その辺りは感受性？の問題かな。

[484: ４５４]

＞４５６さん
ありがとうございます。全く情報が無かったので助かりました。

[485: 近所をよく知る人]

眺望は見慣れる、というより日常、当たり前のものとなる。
日常、当たり前のもの・・・。
例えれば、水や空気のようなもの。
だからこそ、それが突然奪われると、もがき、慌てふためく。
身一つで砂漠に放り出された者のように。
ボンベも無しに錘を付けられ海中に沈められる者のように。
今、次男の東面大半で、西面の低層で、そういった断末魔達がこれから消え去る眺望を瞼に焼き付けんとしている。
この三男の南西面、北東面も理屈では分かっているもののいざ現実になれば、鋭く寂しい目つきで自室のリビングへ入ることとなるのだろう。
淡い期待を持った北西面も、当然の成り行きである建築計画を前にした時、共用施設では代替できないものがあることを改めて知らされ、枕を濡らす事となる。
そしてそんな中、南東面の住人のみが呑気に買い物やペットの心配で軽く「うちも大変なのよ」とのたまうのであろう。

[486: 匿名さん]

485さんって詩人ですね。最高です。こういうの好きです。

[487: 匿名さん]

お台場横の不毛かつ不便な土地に住む気にはなれないのですが、
みんな何を決め手に購入してるんでしょう。
別に荒らしじゃなくて、真面目に聞きたいのですが。

[489: 匿名さん]

別にいいんじゃないの？有明万歳いないと始まらないよ、この掲示板。

[490: 匿名さん]

もう　ネタ切れなのによく続きますね
ネガも同じ事の繰り返し・・・　
つまらない
もう飽きた〜！！
気になってしかたないのは良くわかるけど
ビーコンもネタ切れだし
４８５さん
同じ事何度も何度もしつこい
読む気なくすよ！
他がネタ切れで板失速の中　ここはまだ頑張ってはいるが・・・
つまらん
ワールドシティタワーズあたりのが面白くなってきたな！

[491: 匿名さん]

こんなネタスレが6まで続いていることが驚き。サーバーの無駄だろ。

[492: 近所をよく知る人２]

上がるから目立つだけじゃない？？
485とか488は必ず上げるよね．．．．何考えてるんだろ。

[493: 匿名さん]

もうだれも買わないのにね。

[495: 購入経験者さん]

入居後に荒れるのはどこもそうですよ。
そりゃいつかは周りに何かができるかもしれませんが、
それを承知で買うような方はいないですよ。
誰でもそれは困る筈です。
ここもブリ２とお見合いになる部屋は埋まってないですし。
前もってわかってれば別の方角を買うのが普通でしょ。

[496: 近所をよく知る人]

>>491
みたいなのがたくさん登場してくれるから
話題にこと欠かないし、スレも６までいく。
簡単なこと。

[499: 匿名さん]

40平米台で4000万円台なら、タワーズ台場の中古と同じぐらいだな。

[500: 匿名さん]

499
3000万台でしょ

[501: 匿名さん]

４０００万台なら港南・芝浦も買えるね。しかし本当にブリ２はここより高いの？？それで本当に売れるのかね！？

[502: 匿名さん]

501
ブリ２は高くなる可能性が強いでしょうね
ここ売り出しの時は高いとか言われていたけど　すでに今では割安感が出てきてしまっている状態
ただべらぼうには上がらずちょっと高くなる程度で落ち着くかも知れません

[503: 申込予定さん]

いよいよ明日から２期２次の登録ですね〜！
登録が既に重複している部屋も出てきたと先日脅かされました〜。（笑）
抽選にならない事を祈ります。。。
ブリ２は高くならないんじゃないですかね〜。
たぶんコンセプトが全く違う物件になるでしょうから。。。
ファミリー志向が強いのでは？と思ってます。
だって東武鉄道でしょ？プロパストも絡まないんでしょ？
だとすると・・・。
なのでここまで高くないんじゃないですか？
共用部分とか割と質素かと思うので。。。
全く個人的な見解ですが・・・。

[504: 購入経験者さん]

私もブリ２はブリ１より安くなると思いますよ。
今年初めからのマンションの売れ行き状況を見ていると、今年初めは
デベ強気だったけど、今はブリ１以外にも苦戦のところが多いよです。
湾岸のタワーマンション人気もそろそろかげりが見えてきたようなので、
ブリ２はブリ１より安くなるとみています。
私は過度な共有施設よりも住居内の設備のほうを重視するので、ブリ１は
ちょっとパスです。実はブリ２のメゾネットを狙ってます！

[505: 住まいに詳しい人]

マドンナおばさんがいないだけで6億円の節約できるから、安くできるでしょう！

[506: 購入経験者さん]

もうマンションのイメージキャラは田村正和、パフィーレベルでいいよ〜
その分、部屋のレベルを上げて欲しい・・

[507: 今は買いたくないから買わない人]

ＴＴ(ブリ２)はブリアリより高くはならないようです。
物件自体はターゲットが被らないようファミリーに絞り、南千住あたりのマンションのように華美な共用施設を外す。
更に広告宣伝においても今回の反省を活かし、簡素なものとする。
また、市況については「購入者が現状についてきていない」と判断しているようです。
そのため価格についてももブリアリレベルに押さえると同時に、管理費も下げ、立地のマイナスポイントを挽回する戦略らしい。

もともとこことはターゲットを被らないようにしているようなので、ここの検討者は気にする必要は無いでしょう。

[508: 匿名さん]

イメージキャラを柳原かな子にしてその分値段の方でがんばって欲しい。

[509: 匿名さん]

？ということはブリ2は80平米5千万が中心かい？
手付け放棄しても安いな。

って、そんなわけ無いよな。

[513: 匿名さん]

今日広告が入ってきましたが、プールやジムなどあり高級感ありそうですが、入居してから管理費や修繕費が増えていくということは無いのでしょうか？

[514: 匿名さん]

管理費や修繕費はすぐに上がるよ

[515: 購入検討中さん]

入居してから修繕費が増えていくのは一般的なことです。
このマンションの場合は20年後には当初の5倍くらいになる計画じゃ
ないですか？
毎月支払い以外にも一時金を何度か支払いますよね。


管理費だって、内容の変更や物価の上昇やさまざま理由で変わるもの
ではないでしょうか？

[516: 匿名さん]

普通のマンションでも20年で修繕費4〜5倍とか多いかな。
ただしタワマンで怖いのは一時金の追加徴収だね。
ただでさえメンテにコストがかかるのに共用部が豪華がだと上乗せはあるのかも。

[517: 匿名さん]

管理費は高いよ〜、すごく高いよ。
だから払えない庶民は来ないでね。

[518: 匿名さん]

しかし、有明は都心に憧れている庶民向けの立地。

その庶民向けの立地と相反する物件コンセプトが売れない原因では？

[519: 匿名さん]

豊洲東雲有明ひっくるめて都心に憧れている庶民向けの立地。
豪華な共用部は庶民向けだよ。

[520: 匿名さん]

売れない理由は生活感の無い周辺環境が大きいのでは。
ところで修繕費は通常上がっていくと書かれていますが、海沿いのマンションは塩害による錆びなどの悪影響もあるのでしょうか？

[521: 購入検討中さん]

売れる売れないを議論するのではなくて、買うか買わないかを検討するところかと。

塩害があってもなくても、修繕金があがっていきます。
海の近くなので、塩害があれば当初の計画より更にあがる可能性もあるのでは？
建物は劣化していくもの。
修繕金が安いマンションの方が、そこで生活していくのに不安だと思うのだけど。。。
高いと言われる管理費・どんどん上がっていく修繕費を払っていけないと
せっかく購入しても、すぐにお引越ししなくてはいけなくなるかも！？ですね。

[522: 匿名さん]

>>521
海沿いの建物は劣化の程度が違いますよ。当然修繕費も高くなります。
金属部の防錆加工やコンクリのかぶり厚など、塩害対策がどの程度施されてるかはチェックポイントのひとつだと思います。

また、売れてる、売れてない、には理由があるわけで、そのあたりの理解は買う、買わないを検討する上で不可欠だと思います。
「売れ行き」は、その物件の評価に関する唯一客観的で信頼できるデータですから。

[523: 購入検討中さん]

劣化の程度はどれくらい違うのかしら？

売れ行き物件の評価ですね。
そうなのでしょう。
でも、塩害対策を考慮の上購入する人より、他のことを検討して購入するか
どうか決める人の方が多いと思うけど。

人の意見はもちろん”参考”にはすることもあるけど、自分が買いたい
と思っているものを、他の人が買わないから、自分もそうするって
いうのも・・・。

自分が住みたい（買うことができてランニングコストも払っていける）と
思う物件を買えばよいだと思うのだけど、違うのかしら？


住んでみないと分からないことも多いと思うし、塩害が不安で買わない
と決めてしまうより、住み始めて何か嫌だ！とか違う！と思ったら、そのときに買い替えればよいのでは。

もし、すごい安値でしか売れなかったとしても、すべて自己責任なんだし、
物事、自分の判断で決めた方が楽しくないですか？

[524: 購入検討中さん]

MR行ったらすこぶる順調に売れてんじゃん！
515さん
２０年で５倍？？　ア*じゃないの？？　もう少しお勉強した方が良いよ

[525: ご近所さん]

一連の熱のこもった息の長いネガレスの甲斐もなく　かなり順調に売っているようですね
でも登録がはじまっているから重ならないように　ネガも増えるでしょう

[526: 匿名さん]

この人達は何を根拠に販売好調って言ってるんだろうね？
売り出してだいぶ経ちますが、特に売りにくい単価の高い部屋中心にまだまだたくさん残ってますよね。
同時期、同程度の戸数で売り出したトヨスタワーが完売間近な状況を考えるとだいぶ差をつけられてるようですが？

[527: 匿名さん]

>>524
ちなみにケープタワーは20年で4.4倍です。
参考までに。

[528: 匿名さん]

>>524
タワーで手堅く修繕費を見積もってるマンションは、２０〜３０年後で５倍くらいに設定されてるのは珍しくないですよ。
同じ東京建物の武蔵小杉のタワーは25年後？には月４万円の修繕費が計画されてました。
大型プールなど維持費のかかる大型ミズモノ施設があること、塩分の影響で劣化が早いこと、また、将来大きな地震が来た場合の耐震構造のため躯体損傷が甚大であろうことを考えると、それ以上になっても不思議はないですよ。

[529: 土地勘無しさん]

＞大型プールなど維持費のかかる大型ミズモノ施設があること、塩分の影響で劣化が早いこと
海水使ってるの？？(笑

塩害については別スレでも多数の議論がされましたが、実際に塩害著しい報告は一度もないですね。。
傷みについてはこれからの話しなので断定しませんけど、都内のＭＳの場合は塩害を恐れるより大気汚染による酸性雨対策のほうが現実的な問題です。