Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[41: 匿名さん]

モデルルームの改装ってするんですかね？

[42: 匿名さん]

ここ買った人は＊＊＊or＊＊＊？？

[43: 物件比較中さん]

有明全体の開発が完成するのっていつ頃になるのでしょうか？？入居してからどの位我慢すればいいのでしょうか？？

[44: 匿名さん]

有明は時間かかるんじゃないですか〜？
だってまだ土地が結構空いてますもん。
ＭＲから四方を見渡すと良くわかりますよね。
その辺は期待しない方がイイと思います。

でもこれからの開発は全部が大規模だと思うのでセセコマシイ感じの街並みにはならないでしょうね。と期待してます。。。
ＢＭＡの物件のようにド〜ンと大きいタワマンとかオフィス・商業系が集約されたあくまでカッコイイ近未来都市：臨海副都心を目指して欲しいです。庶民的になるのは嫌だな〜。。その辺の感じは東京近郊の地方都市に任せて。有明にはそれは求めないで行きましょうよ〜！
それに今最も注目の大人の街・・・銀座・丸の内からの距離感でこれからドンドン開発されてカッコよくなる街は東京湾岸地区ぐらいしかないでしょ。

スーパーとかの利便性が・・・って良く言われますけど、スーパーってそんなに近くに欲しいんですかね？
ネットや電話で注文してデリバリーして貰える環境があるんだし・・・その方がもっと利便性って意味ではあると思うけど。
変なスーパーが来て庶民性が出まくりなのは・・・ちと勘弁だなぁ〜。。

スーパーじゃなくてデパ地下グルメ系の店舗が集約されたオシャレな施設が欲しいですね有明には。

[46: 匿名さん]

↑そうそう。その通り。
だからＢＭＡのファミリー向けと思われる部屋って厳しいよね。
どうせならもっとＳＩＮＧＬＥ・ＤＩＮＫＳ向けに特化すれば良かったのにね。
隣に出来るＢＭＡ２はかなりファミリー向けな感じになりそうじゃないですか？？・・・それって危険ですよね〜〜〜。

[47: 物件比較中さん]

何か一般人ではなく個人の投資家が購入しそうな物件ですね。将来の投資と考えて。入居の際は両隣が住んでない様な寂しい物件になりそうですね。

[48: ご近所さん]

前から思ってたけど、ここの書き込みって本当に業者的なものだらけ。
やたらと宣伝してるので一度見に行ったが、、、
セカンドだの投資家だの無理やりイメージ付けをしてる書き込みが多いけど、残ってるのはシングル向けの部屋が多いよね。
セカンドで有明のマンションなんか持ってても恥ずかしいだけでしょ。
台場でなく有明を買う必要性なんかない。
セカンドを買う人間がそんなところでケチケチしません。
ご近所ながら見てられない。

[49: 購入検討中さん]

>>48
セカンドと別荘の区別を知ってますか？

[51: 周辺住民さん]

スーパーが、ないと　本当に不便です。　子供が、小学生　中学生にもなると、すぐに　　食材が、なくなるのです。　まして、兄弟いたら、　ほんと　週末買いだけでは、とても　とても・・・・・　ファミリーには？？？　１Ｆにどのくらい　の店が、はいるのかに　よりますが。

[52: 匿名さん]

ブリ２に東武鉄道が入ってるのが気になるのですが、、どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

[53: 匿名さん]

>44

全く同感です。
スーパーがほしいファミリーは違う物件にした方がいいと思いますよ。
もっとも、残りの部屋はシングル、DINKS向けなので、スーパーの話はもうあまり関係ないかも？

[54: 匿名さん]

>>48

ご近所ってお台場の方ですか？

[55: 匿名さん]

本日のモデルルームの混み具合はどうでした？

[56: ご近所さん]

>>54
お台場にセカンドです。買ったはいいけど正直最近売却も考えています。
最近は都心ホテルも良いところが増えて、台場に泊まるメリットってあまりないんだよね。
有明なら尚更、恥ずかしくて友人を連れて行けません。
何かこのマンション、セカンドセカンドと無理やり言ってる人間が多いようなので言わせてもらいました。あれだけシングル部屋が残ってるっていうのは相手にされてないって事だよ。

私が言いたいのは、このマンションはまだ半分も残っているのにシングルやDINKS向けの部屋ばかり。結局シングルにもセカンドにも相手にされてないって事でしょ。マンションを買う層って圧倒的にファミリーが多いんですよ。そのファミリー向きでもなさそうなこの物件でさえシングル部屋って残るんですよ。1080戸はやりすぎたね。
全てにおいて中途半端過ぎますよココ。
場所といい仕様といい価格といいターゲットといい。

[57: 周辺住民さん]

>>56

台場もさしてかわらん気がするが・・・
まあそれはさておき、中途半端という指摘はそのとおりだと思います。
生活に不便であるのはわかりきっているのに内装はよくある庶民的な
つくりになってて、かといってそういう客層がターゲットになってる
かというとそうでもなさそうだし。
ただかわいそうなのが、高さ制限で３３階までしか建てられないと
いう建築基準。同じ戸数でも高さにメリットを感じる建物が作れれば
まだなんとかなったかもしれないけどね。

いずれにしても将来展望をどう見るかで購入するしないを
考えるんでしょうが・・

[58: 契約済みさん]

>>57
その通り！！私は将来の展望に賭けることにしました。無論長い目で見る必要がありますが都内でこれだけ化ける可能性のある地区は他にはありません！今後に期待です。

[59: 匿名さん]

セカンドハウスとして考えてる人は、
将来がどうのこうのなんて気の長い場所選ぶはずないよね。

[60: 匿名さん]

このマンションは出来上がったらすごいでしょう。
なんてったってグランドハイアットなどをデザインしている
スーパーポテトが共用施設をデザインしますから。

一度でいいからこのマンションの共用施設を使ってみたい。
こういう人々は多いので賃貸需要は高いのでは。

こういうマンションは、ほかではなかなか見つからないですよ。

[61: 匿名さん]

共有施設は魅力的ですね。完成後に販売してたら即完だったかもしれません。話は変わりますが住友の物件の情報ありません？？ここよりも高いのかな？

[62: 物件比較中さん]

>60
グランドハイアット行けばいいじゃんw
リッツやペニンシュラでもいいし。

[63: 匿名さん]

共用施設しかウリがないからね。

[64: 匿名さん]

だから未来までじっくり待てる人向けの物件だって。待てない人はほかにどーぞ。

[65: 匿名さん]

ここはゴクレ・スミフと同じく　竣工後じっくり寝かせて売ればいいのさ。一切値下げせずにね。

出来上がったらすぐ売れるだろう。

[67: 匿名さん]

>>60
住む理由がそれだけだと
入ってもすぐに出てしまうよ。

[68: 匿名さん]

私は地方に住んでいて、たびたび仕事で東京にくることが多いのですが、そのたびに豪華なホテルに泊まっていては、とても不経済。
賃貸でも、同じような値段ででてれば、施設が充実している方を選ぶでしょうね。別に台場でも品川でも有明でもよいので。。。
交通の便もそこそこいいし、リゾートとして1年に何回かしか行けない所に管理費を払い続けるより、実用的でいいかな？なんて思ってしまうのは私だけかな？それに、タワーマンションは、管理に手間がかからないしね。

[69: 匿名さん]

普段あまりシティーホテルを使わない人や
マンションの管理維持の難しさを知らないほどほど
共用施設にこだわる気がするんだけど

センスが良くてミニマムな物件が少なくて

[70: 匿名さん]

私もタワーの管理体制に惹かれ購入したものです。最初は都内の中古を3500万ぐらいで探していたのですが、友人がタワーに住んでいて、設備と管理体制に魅力を感じ、夏ぐらいから物件を探しはじめました。
本当は2年前ぐらいがお買い得だったんですね。
私の予算内で収まるタワーは、結局、ここぐらいしかなく即決してしまったんですが、仕様その他は満足しています。眺望が保障されないためか、小さい部屋に関しては他の物件にくらべて、安かったように感じましたが、、、

[71: 契約済みさん]

中途半端ですか〜？ふ〜んそうなんだ。なるほど。
私は色んな意味で丁度イイと思いましたが。
３３Ｆは庶民感覚で言うところのハイグレード感は十分だと思いますよ。
内装だってごく普通で・・・かえってよかったですけどね。
辺にこだわり過ぎて使いづらいよりは。
タワーの持つ特性はちゃんと持っていながら今までに以上の共有スペースの豪華さとそれで居て庶民的な感覚も十分持ってて。
駐車場が８００台以上でしかも激安な料金だったり。
そりゃぁ〜一般庶民ではないハイグレードな方々には見向きもされない物件なのでしょうねぇ。場所といい・価格といい・設備といい。マンションじゃなくてオクション当たり前な方々にはね。
逆にそんな方々には出来ればここには住んでもらわない方がありがたいなぁ。
あまりにも感覚が違いすぎても住んでから色々上手く行かないでしょうし。
そのような一般庶民感覚を持ってないハイグレードな方々と私のような一般庶民では〜。
でも・・・お台場が有明を恥ずかしいと思う感覚は残念ながら全くわかりません。。。
これもまた貧富の差からくる感覚でございましょうかね・・・？
それって一般庶民的には目クソ鼻クソでしょ。（笑）
湾岸エリアは皆一緒だと思うけどなぁ。
皆さんはどう思われますか〜？？？

[72: 匿名さん]

>71
良くわからないですが、個人的にはやっぱりお台場の方が断然上な気がする。もちろん港区アドレスというのもあるが、街の完成度が全く違う。
雰囲気も知名度も利便性も街並みも全てにおいてお台場が上ですよ。
多くの方がそう思ってるから、それが価格に表れてるじゃないですか。
不透明ですが、将来発展というのであれば、発展してから買えば良いし。

[74: 近所をよく知る人]

>>73
他の物件は「価格面で」買いたくても買えないが、
このＢＭＡなら「価格面で」買おうと思えば買える
でも「その他の面で」"このＢＭＡだけは買いたくない人"のレスが多いんじゃないかと(笑

[82: 購入検討中さん]

さて１３日からの２期ＭＲの反響はいかに？
１３日・１４日とＭＲに行かれた方いますか？

[83: 匿名さん]

東京建物とプロパストの都合で”ここ”は完売させます。

[87: 契約済みさん]

なにはともあれ、あと1年半もあるからね。

長いな〜

[88: 購入検討中さん]

これだけ世間に知られた物件で注目度の高い物件だから
ねたみなどもあるのでは…(笑)

[89: 匿名さん]

完売はさせるでしょう。
いざとなれば業者にまとめてバルクセールすれば良いだけなので。
残り部屋がそう多くなければ、残った部屋はまとめて大幅値引きして業者に売ってもトータルでは利益が出ますから。

[90: ご近所さん]

でもBMAの掲示板は全然いいほうだと思うよ。
一度広尾ガーデンフォレストの掲示板みてみな。
妬みや煽り満載で読んでて荒んでくる。

[91: 物件比較中さん]

注目物件は妬まれるのですよ
2期１次で７倍付けた部屋もあるのだから　かなり順調に売れているとは思いますけど
２次でも結構倍率付く可能性あると思いますよ
なぜならば　考えた末見送る・・が　また考える・・そのうちどうしても欲しくなり登録といった心理の人が多そうな物件だからです
こんな共用施設は今後そう出るとは思えないからです

[92: 近所をよく知る人]

>>91
たった一部屋の倍率、しかも一ケタ台で
>かなり順調に売れている
とは・・・。
>妬み
ではなく、
「嘲り」
だというのが分からないんですかね・・・。

あれだけ高いと叩かれたトヨタワの販売状況を見れば、あの６億という広告費この廉価な住戸価格でやっと半数という状況はどう見ても「厳しい」とか言えないはずだが。

近隣の中古価格も落ち、唯一の本当のウリである"南東サイド"が残り少ない中、このＭＳの先行きはファンドさえも手を出さないだろう。

[93: 匿名さん]

たかだか７倍で。。。w
どうするの？あと500戸以上をどうやって売るの？？
厳しいと思うよ。

[94: 匿名さん]

>92
6億は広告費じゃなくて、マドンナの出演料ね。

[95: 匿名さん]

しかし・・・自分に関係のない物件の掲示板なんて普通見るかぁ〜？
よっぽどヒマなんだな。
自分の事振り返ってみても全く興味ない（関係ない）物件の掲示板なんて覗いた事もないね。
だからネガレスの奴等だってなんだかんだ言ったって「気になっちゃう感じぃ〜？？」なんだろ。
素直に気になってるって言えばいいじゃん。
それをあ〜だこ〜だ言ってネガレス付けるのはヒガミ・ネタミ以外のなにものでもないとオレは思うね。
有益な情報交換をする気持ちのない輩はレスしないで欲しいね。
荒れるもとだから。
で・・・この週末にモデルルームに行かれた人居ますか〜？
なんか最新の情報あったら教えてくださいな。
駐車場の壁の絵ってどうなったんだろ？？

[96: 購入検討中さん]

このスレ伸びてるのも、92さんと93さんのおかげですから(笑

現実世界の購入検討者は淡々と空き部屋埋めていってるわけで。彼らの費やした努力と時間は何の価値もありません。

[98: 匿名さん]

96さんの言うとおり着々と売れているようです。ネガレスは基本、業者と思ったほうが良いです。なので彼らにとってみれば必死なのです。

[99: ご近所さん]

確かに『気になる・・・』のは事実かも。
もちろん、『"将来"を信じてこの地区を賞賛している人達の行く末』だけどね。
多分、現実世界の湾岸あたりでの購入検討者は価格面でビーコンか、それとも利便性と将来性でトヨタワかを比較しているところでしょう。
当然、生活上の最低限のラインを守ることを前提とした、現実的な検討ね。

[100: 匿名さん]

96さんの言うとおりではなく売れていないようです。ポジレスは基本、業者と思ったほうが良いです。なので彼らにとってみれば必死なのです。

[101: 購入経験者さん]

昨日、豊洲に行ってみましたが、すごく大きなポスターがたくさん張っていて驚きました。山手線の広告といい、TVのCMといい、すごーい広告費のかけ方ですね。日経新聞の「戦略の見直し」=>「巨大な広告費かけまくり」なんでしょう。これくらいかけたなら、売れ残っても価格下方修正はありえませんね。
その後、現地にいきましたが、隣に同じような物件ができるようですが、
その隣も中途半端な駐車場なので、そこにも将来的にはマンションができる可能性が高いと思いました。北側のオリンピック敷地はあと10年近くは手付かずでしょうから、数年のみは眺望が期待できるのではないでしょうか。（その後は？？？ですが）
ゆりかもめ側も今は倉庫ですが、倉庫は次々の移転していく方針らしいので、高層マンションができる可能性があるなと思いました。
（テニスの森側のみ安泰でしょう。）

[102: 購入検討中さん]

＞９９
あなたの言うところの生活上の最低限のラインってなんですか〜？
（人それぞれだからどうでもいい事だけど。）

私はビーコンよりもトヨタワよりもＢＭＡの方が好みですね〜。
色々比較しても断然コッチ。

価値観の相違なので構いませんが・・・『"将来"を信じてこの地区を賞賛している人達の行く末』だけどね。・・・はまさに余計なお世話だよね。

ホント基本“購入するかどうかに関係のない人”のレスは必要ないってば〜。マジ・・・超ヒマでしょ？（＾＾；ってかやっぱ業者か。
だとしたら結構悪徳系業者だな。

[103: 匿名さん]

真剣に購入しようと考えてる人の7倍は大きいと思うよ。ハズレてもたぶん条件の近い物件を買うでしょうから。他にも倍率のついている部屋も多かったようですよ。

[105: 匿名さん]

何で７倍だけPickUpされていて平均倍率の話はしないかが非常に不思議。
というか倍率なんて、デベロッパーがいくらでも操作できる数字。
意味がない。
まだ販売数や残戸の方が信憑性もあるし、意味がある数字だよ。

[106: 契約済みさん]

しかしいまどき　都心５ｋｍ圏内で　坪２５０はお得だと思いますけどね。

プラウド練馬・・坪３００？
武蔵小金井の駅前タワー　坪３５０？

こんなところでネガレス書き込んでないで
大量に売れ残りそうな　
他にネタ物件はいくらでもありますよ。さようなら〜

[110: 匿名さん]

ポジレスは神ですか？
異様なポジレスも簡便してください。
まともなレスを希望します。
妙な擁護的な発言は、普通じゃないですよ。

ネガレスの方が、まだリアルに思えるくらい。
とてもポジレスが子供くさい。
だから、ネガレスがつくんだと思いますよ。

また、購入者がポジレスばかり望んでないでしょう。

> レスせずにありがたく見させて頂くくらいの良識
というのは、ポジレスも同じでしょ。
無視するなら、無視すれば良いだけのこと。
妙なネガレスを批判するから、みんな裏に何かあると勘ぐって、
営業さんじゃないかと想像してしまいますよ。

自分の都合の良い発言で埋めて何が楽しいんですかね。

[111: 匿名はん]

＞＞１１０さん
削除されてるのわからないんですか？
もうやめてください。
皆の掲示板ですから。
冒頭の有明万歳さんのメッセージをよく読みましょうよ。

ところで・・・売れていないという割りに２期でも売り出さない物件が結構あるようですが。
これもひとつの戦略でしょうか？

[112: 匿名さん]

ごく基本的な戦略では

[113: 匿名さん]

この掲示板ででてくるポジレス・ネガレス
両方とも営業さんは語るし、見れば解ること。
けど、その中でわずかな新情報があるので
張り付いてしまいます。

検討そして既知ではない情報交換をしましょう。

[115: 匿名さん]

>106
しかし市川駅前が坪250万強で完売することを考えると、練馬の300はあながち見当違いでもないかもしれない。
売主からすると人気高倍率にする必要は全く無く、なんとか1倍でギリギリ売り切れる価格がベストだろうし。
ちょっと考えれば立地的に狂気の沙汰価格だが、集団催眠なのか金が余ってるのが知らんが買うヤツは買うんだな。

[116: 匿名さん]

いよいよモノも少なくなってきたよ。それとも鉄腕アトム東部鉄道のファミリータワーにする？隣では優雅に屋上ガーデンでコーヒー飲みながら読書出来るかわからないよ。

[119: 契約済みさん]

二期二次は約４００戸に関して販売予定価格が出ている。今だったら要望書を出せば倍率無しで少なくとも希望に近い部屋はゲットできると思う。言っておきますが私は営業ではありません。本当に検討している方への情報です。真面目に後悔しない物件だと思いますから。

[120: 契約済みさん]

ネガレスさんの一生懸命な攻撃の甲斐も全くなく順調に売れているようですね
駐車タワーのスーパーポテトの壁画楽しみです

[122: 匿名さん]

「数ヶ月で」「あの立地で」「あの金額で」「500戸も売った」
のは「売れている」部類でしょう。

立派です。

[125: 近所をよく知る人]

>>122
なんかよくよく読むと
>「あの立地で」「あの金額で」
と、随分自虐的なポジレスだね。

よく他の地域の比較が出てるけど、きちんと駅の周辺に生活圏ができている所と比べても、そこに住んでる人に失礼じゃないかな。
ま、逆に言えば、こういう地区って珍しいよね。
生活至便施設も無く、具体的な複合開発計画との抱き合わせも無く、倉庫と空き地の中にＭＳ数軒って地域は・・・。
つくばＥＸ駅周辺くらいかな。まだあの辺では複合開発が進んでいるかも。
あとはゆりかもめの台場を過ぎた辺りか。

それを納得ずくなら、今のご時世では確かに「安い」物件だとおもうけどね。
ただ、皆本当に近隣物件とその周辺環境見てるのかね。

[126: 買い換え検討中]

１年半後の竣工時とオリンピック候補地下見の2009年秋以降の「周辺環境」は想像するしかないよね。

購入時の「今」で判断する人は、豊洲物件を選んでいるでしょう。

[127: 匿名さん]

先日の日曜日に豊洲駅前交差点で、「ブリリアマーレ案内係」といった看板を持っている人を見かけました。
おそらくはタクシーで、送迎してあげるのでしょう。
その隣には、別のB物件の看板マンもいました。
なんだかんだ言っても、両者は必死な模様です。

「見苦しいのでやめてほしいなぁ・・・。」と個人的思いますが・・・。

少なく
とも、販売サイドは売れていないという実感がある、
もしくは売るのが厳しくなるという思いがあるのでしょう。
きっと、余裕はないはずです。

といってもそれでマンションが安くなるとか単純な話ではなく、
私は楽観的なポジレスとのギャップがなんだかなぁ・・・と思っただけですが・・・・。

（「看板マンが出るなんて普通だよ」なんていうレスは勘弁してください。）

[128: 購入検討中さん]

基本的に購入を検討している人の有意義な情報交換が目的な掲示板なんじゃないんでしょうか？？
検討していない人のネガレス（ポジレスも）一辺倒は必要ないと思う。
情報交換としてふさわしい内容じゃないネガ・ポジが多い気がするんだけどなぁ。
中身のある情報ってなかなか出てこないもんなんですね。
結局のところ他人からの情報を求めずに自分で判断しろってことですね。

[129: 周辺住民さん]

つーか、看板マンいないとMRまで
たどりつけないっしょ。
いちいち持ってきた紙を見直すより
人に聞いたほうが楽だし、親切だよ。

[130: 匿名さん]

＞127
このレスは何か意味あるの？

[131: 匿名さん]

>つーか、看板マンいないとMRまで
>たどりつけないっしょ。
そりゃないわww

というか127は豊洲駅前にまで看板マンを置かなきゃいけない
ブリマレの必死を書いたんじゃないか？

[134: 匿名さん]

安くて共用施設がやたら多い物件
ここも将来↓のように必ずなるね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48465/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48281/
（↑スレッドNO.30〜が決定打となりました）

これ見てここは取り止めました。

[135: マンコミュファンさん]

掲示板だけで物件選ぶ人など現実世界では、稀な存在。
なぜ嫌がらせだけしに投稿するのか、ほんと理解不能。

[136: 匿名さん]

>135

リスク要因として指摘したまで。
共用施設で注意されたら即＜嫌がらせ＞ととる
あなたこそリスク要員では？？

[137: 匿名さん]

＞134
この物件にそんな執着しなくても。。。
とにかく、この物件だけは買わない方がいいぞーということを親切に教えてくれているのでしょうか？

[138: 購入検討中さん]

３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？それと共用施設ってどの程度混雑すると予想しますか？１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？
ネガ派ではないですよ〜。非常に前向きに検討してます！（一応要望書は出しました。）それだけにちょっと心配してます。今現在他のタワーとかに住んでらっしゃる方がいらっしゃいましたら参考までに教えていただけると助かります。。

[139: 匿名さん]

俺んちの近くのミツイやノムラのマンションにも看板マンいるが、あれも駄目物件ということかい？世の中駄目マンションだらけだな、こりゃ。

[140: ご近所さん]

まあ、>>1が書いてるように、非検討者の煽りは無視っつーことでいんでない？
>>138
場所にもよると思うんだが、共用施設の利用なんて2〜3年もすればほとんど使われなくなるよ。
うちはジムとかプールが夜中使えないから不便。まあ夜中まで使えるように管理してくれとは
いえないからしょうがないと思ってるけど。でもこのご時世で5時6時に仕事から帰れる人なんて
そうそういないんだからもすこし遅くしてくれてもなあ・・とは思いますが。