Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[158: 匿名さん]

晴海は住友不動産がすっ高値で土地を獲得しましたので坪３８０は
いくはずです。

お金に余裕のあるかたなら、晴海を待ったらいかがでしょうか。

[159: 匿名さん]

共用施設でGYMの話が出ていたのでコメントします。
某湾岸エリアのMSでは共用施設のGYMの設備が満足いくには程遠いレベルで、
「イメージと全然違う」とか「こんなの使えない」といった苦情が相次ぎ、
「閉鎖して集会場にしょう」という意見まで出ていました。
（その後どうなったかは知りませんが・・・）
ここも画像を見る限り（説明の文言にも）、エアロバイクとランニングマシンが
チョロっと置いてある程度のようで、前出のMSと大差ないように思えます。
ここは共用施設が売りのMSのようですから、GYMに関心のある人は営業担当者
に細かくどのような機材が何台入る予定なのか、聞いたほうが良いと思います。
老婆心ながら。

[160: 購入検討中さん]

ＧＹＭは有酸素系しか入らないそうですよ〜。
（ランニング・ステッパー・エアロバイク）
どこのメーカーの機種が何台までは聞いてませんが決まってないのでは？？
と話の感じから思いました〜。

[161: サラリーマンさん]

有酸素系だけなら外でサイクリングやランニングをしたほうが
気持ち良いですよね。
決して空気が綺麗とは言えませんが、お台場や有明あたりはちょうど良い
ランニングコースになりそうです。
という訳で早くもGYM不要論になってしまいました。

[162: 匿名さん]

有酸素系マシーンが妥当なところ。
サイクリングはしますが、目的がぜんぜん違う。
外でのランニングも雨の日とか絶対にいやだし。
筋トレのマシーンは、あればいいとは思いますが
トレーナーの指導をしっかり受けないとちょっとこわい気も。
今、フィットネスクラブに通っているけど
エアロバイクして、泳いで、お風呂に入るのが私の標準コース。
なので私にはここの施設がちょうどいいかな〜。
平日昼間ならけっこうすいていると思うし。
プールもジムも不要って人は、そういう共有施設がないマンションを選べばいいじゃん。
そのほうが管理費もずっと安いだろうし。

[165: 有明万歳＠水曜は穏やかでイイですね。]

>>163
知人の話によると、継続しなかったのは管理組合の判断と聞いてます。
ＧＹＭもプールも竣工後しばらくすると落ち着いて使えたそうです。

ここも銭湯．．．(^^ゝ

ここも1000戸あっても有料施設の使用頻度はそれほど上がらないと思います。
市民プールのように混雑してるＭＳ内プールって聞いたことありませんから(笑

--
ところで、また都知事が嬉しい発言してましたね？
＞「東京は新しいスポットできてきた。レインボーブリッジ、本当はいけないんだけど、
＞車を止めて１回だけ景色を楽しんだことあるけど、あそこから見た東京は新しいマンハッタン。
＞新名所はいっぱいあるし、良いところも残っている。大いにロケーションやってもら
＞いたいなあ」と述べ、東京での映画ロケを積極的にアピールした。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/071017/tnr0710171...

[167: 165]

＞ある意味不思議な地域ですね。
それは歓迎すべき言い方です(笑
私は物件をどうこうと言うより、地域＝有明に拘ってる人なので、他の地域にない独特の現状と他には無い将来性（可能性？）を楽しんでます。

この物件を検討する人もさまざまだと思いますよ。資金的にはもっと高い物件を購入できる人も多いと思います。

＞でも、それを魅力と感じる人にはいいのかもしれません。
まさしくそのとおりなので、そういう人達が購入することを期待します。

[168: 匿名さん]

そうですね。言われてみれば有明は不思議な地域ですね。私は豊洲からお台場に有明経由で行くんですが今は何も無いからだろうけど、ちゃんと有明の風景見たこと無かったっけ（笑）
このエリアのどこかに新しい建物できるとまめにチェックするんだけど、有明はいつもノーマークな感じ。空気のような存在かな！？

[169: 匿名さん]

ガレ横の住友っていつ販売開始でしたっけ？

[170: 匿名さん]

ブリ２はいつ販売開始ですか？

[171: 匿名さん]

来年だよ。

[173: 匿名さん]

参考程度もやめとこーよ。

[174: 匿名さん]

せっかく、平和だったのに。。。

[175: マンション投資家さん]

有明は投資で考えると厳しいエリアだと思います。
一時のマンションの売れ行きが鈍化し、今やタワーズ台場のチャレンジ価格の売れ残りが全く売れていません。(当物件も売れ行きが厳しいですし)
港区台場でこの状況ですから有明は厳しいと。
何より、ガレリア、オリゾンが以前ほど高値で成約していないので。
都心３Aを中古でもそこそこの坪単価で持つのが得策だと。

投資ではなく永住でしたらいいと思いますが、まさか高値転売で買い替えを考えている方は別の場所がいいかと思います。

今が一時購入の方はじーっと賃貸で待っているのがいいですよ。
私もここ最近品川湾岸マンションようやく1000万円程乗せて売れました。
以前程の買い需要はないと判断しました。
売り物件もかなり増えてきて、完全に買い手市場の相場になってしまいました。

[176: サラリーマンさん]

株じゃないんだから、今の買い需要を語ってどうすんだか！＞投資家さん

[177: 都内に詳しい人]

有明といえば俺達の時代じゃ〜
エムザ有明っしょー！
知っている人いる？
ここは元エムザの隣くらいでしょ〜

[179: 匿名さん]

俺も学生時代パーティーやったよｗ
でもあのころから劇的に変わってないのが笑える。

[180: 匿名さん]

外タレ系は今や新木場辺りに場所が移りつつありますね。
ホント変わってないです。有明。残された感がある。
でも国際展示場が出来た辺りから少しずつ変わってきた気はするな。
これから更に加速度上げてきそうな気配もしますな。

[181: 匿名さん]

昔エムザで今アゲハですな。

[182: ビギナーさん]

１Fに入るコンビニ、Or、スーパーはまだ決まってないのでしょうか？
間に合うのかなぁ、心配
また内部だけじゃなくて外部にも公開するのでしょうか？
個人的には内部のみのほうが荒れなくていいですが・・・・
特にあそこは倉庫関係やトラック関連があるので外部に解放して、マンション庭でお弁当とか食べられるのは勘弁ですね。放置ゴミの問題もあるし。

[183: 買い換え検討中]

>>182
内部だけだと採算性合わず、やむを得ず縮小になる。
今の倉庫類は竣工時には無くなってると思うよ。
公開空地を持つＭＳは全て同じ悩みっというか責務をもってる。

[185: 匿名さん]

コンビニはヤマザキかセブンイレブンって言ってましたよ。
間違いなく外部の方もごく普通に利用できるでしょうね。
テニスの森の利用者とか有明コロシアムに来た人とかが
「あそこにコンビにあるじゃん。」的なのりで使って頂けるんでしょう。
でも内部向けのサービスもあるんじゃないですか？
なんかデリバリーサービスとかなんとか言ってたような。。。

クラブいいんですけどね〜・・・でもなんか酔っ払いがうるさくなったらイヤですねぁ〜。総合的に考えると・・・近場には無くてもいいかな。
住環境は静かな方が。。。ねえ？？

[187: 購入検討中さん]

もともとファミリー向けではないですよね。独身、ＤＩＮＫＳで盛り上がりましょう。でもカジノはお台場でしたっけ？

[188: 社宅住まいさん]

Ｆ１の話はどうなった？

[189: ビギナーさん]

>コンビニはヤマザキかセブンイレブンって言ってましたよ。
＞間違いなく外部の方もごく普通に利用できるでしょうね。

はぁ、そうですか、やっぱりコンビニレベルのようですね。
Webにはもっと大規模なもの、生鮮食料品などをおいてあるもの、みたいに
書いてあったのですが。
便利は便利ですが、あの建物やガーデンにセブンイレブンの看板が出るのもちょっと興ざめかと。
土曜日の夜はDifferのライブ客で荒れる危険が。。。。
（テニスの森横の今のローソン状態ですよ）

[190: 匿名さん]

その５のレスによると
912
＞１Fに入るコンビニは、カフェもあり、パンも販売し、
デイリーヤマザキながらデザインはブリマレにあわせた
結構オシャレな感じのようです。

915
＞クリニックも、内科・歯科などが入った複合施設のようです。
コンビニはレジも３台あり広々としたスペースで
生鮮食品の販売や、お食事お届けサービスなど、
「コンビニ」レベルではない充実さでした。

ということでしたよ。
その時は、ネガレス攻撃にあって話が反れてましたが、本当だとうれしいですね。

[191: 物件比較中さん]

178
そうだっけ？
今のほうが倉庫がなくなって原っぱな感じがしてるけど・・・
だいぶ変わったよ

[192: おっさん]

以前からなんだかな〜と思って見てます。

「有明万歳が、さりげなく戻ってきている・・・」とか書かれていますが、きちんと敬称をつけましょうよ。

子供じゃないんだから。
見ていて、イヤな気分になります。

ネットマナー以前に、人間性を疑いたくなります。

きちんと敬称をつけましょうね。

[196: 匿名さん]

136mmというのは、標準的な乾式耐火遮音壁の厚さで、TOTやBTRも同じです。
メーカー既製品では、これと159mmというのが一般的で、やや豪華使用の場合には159mmのほうが使われるようです。

136mmで、遮音性能はRC壁の250mm相当なので、かなりいいのですが、施工方法（壁を階高に対してどの程度まで入れるかなど）によって差がある上に、軽いので、直接叩く等の衝撃音は伝わりやすいのが、欠点と言えるでしょう。

[199: 匿名さん]

ここ投資で購入する人って多いのかな？

[200: 匿名さん]

>> 193
子連れファミリー、ぜいいんなんて住むところじゃないのは明白。
ギャンブル好き、クラブ好きのシングル、ＤＩＮＫＳ以外は購入しなくてよし！
投資で購入する輩も購入しなくてよし！

子連れファミリーだったら、場違いということ思い知らされるので、
子連れファミリーで契約した人は、全員キャンセルするほうがいいよ！

[201: 物件比較中さん]

↑
なんだ？この鼻息荒いヒト。

[202: 契約済みさん]

うちはベビーと引っ越し予定です(*^_^*)
まだまだ子供欲しいのでこれからも楽しみです。
ベビーカー押して33行くの凄く凄く楽しみです(^-^)v

[203: 匿名さん]

>193 195 200

希望を持って入居しても
結局こういうのが＜安団地化＞させるのよね

カメダ〜、サワジリー・・・

[204: 契約済みさん]

うちもいずれ子供が欲しいのでできたら有明で子育て予定です。
保育園もバッチリ利用させていただきます！

[205: 契約済みさん]

我が家も２歳児とお引越し予定です。
屋上テラスや３３へ一緒に行くのが楽しみですよ〜♪
楽しくママ同士のお付き合いが出来れば光栄です。

[206: 匿名さん]

素朴な疑問なんですがママさん達は日常のお買い物はどうするつもり？
まさか、車で買出ししかないという郊外マンション生活のパターンですか？
それならば、わざわざ価格の高いこんなとこ買わなくてもと思うのですが。
郊外マンションと変わらない生活を強いられるのならば、価格の安い分、郊外マンションのほうがお得ではないかと。

[207: 匿名さん]

＞２０６
普段の買い物の事だけでマンションは決めないんじゃないでしょうか？
色んな条件で決めてらっしゃると思いますのでそれは余計なお世話になってしまうのでは？？人それぞれにこの物件を評価して購入を決めてるハズですから。。イイんじゃないですか？そんな事書かなくても・・・。

[209: 匿名さん]

>208
シングル用の部屋人気ないじゃん。

[211: サラリーマンさん]

どこで子育てしようが、どこで買い物しようが、大きなお世話だよなぁ。。

んで、そういう人に限って竣工後には「買っておけば良かった」とか言い出すし(笑

どっちに転がるにせよ、ネガな人生と人に嫌がられる生き方だけは避けたい。。。

[213: 匿名さん]

＞豪華共用施設子供と一緒には簡便だなー。
気持ちはわかります。そりゃそうでしょ〜ね。うん確かに。。。。
あれだけの共用施設・・・イメージどおり大人っぽく使いたいものです。。
・・・でもムリでしょうね。実際問題購入される方いらっしゃいますから。
後は“使い方”に対してちゃんと管理するしかないでしょうね。
シングルでもＤＩＮＫＳでもルール守れないガキ以下の常識ない人だっているかも知れないですもん。その辺は納得して購入しておかないとトラブルのもとになりそうです。
コンセプトの中にはファミリーを謳ってる部分もあるし、江東区認可の保育園を施設の中に入れるあたり、決してシングル・ＤＩＮＫＳだけに特化させた物件とも言いがたいのではないでしょうか？
モチロン気持ちはわかりますが。。。

[214: 契約済みさん]

子持ちのファミリーを嫌がる方ってお子さん出来なかったのですか？

DINKSだっていずれは子供産みますし、子供の居ない人生なんて淋し過ぎるわよね。

ご病気の方でしたら失礼致しました。

[217: 匿名さん]

ここの構造ってこれでしょ。
グラスウールがせめてもの救いだけど、上階に小さい子供が入った日には・・・。
「全方位、感動」なんて言ってられないよね・・・。
「上位以外の方位、感動」って感じか。
ま、これはここだけの話じゃないけどね。
BTRくらいの厚さならまだましなのかな。

[219: ビギナーさん]

＞２１７
そうなんですか？？
結構厚いので大丈夫なのかと思ってました。
（営業の方もそんな感じの言い回しだったので）
コンクリートの厚さが問題でしょうか？
それともその上下の構造が？？

戸境の壁はだいじょうぶでしょうかね？？
上下も気になるけどお隣の音も気になります。
大丈夫かなぁ。。

[221: 匿名さん]

結局買いたいのに買えない人たちが荒らしているんですよ！！

私の友人も、超有名大手企業勤務ですが
月々のランニングコストが高すぎてあきらめていました。

この物件はある程度キャッシュリッチな方じゃないと買えないですよ。

[222: 近所をよく知る人]

"有明万歳"は営業じゃないでしょ。
単なる「オリゾンの資産価値向上委員会委員長」だと思うけど。

因みにスラブ厚はボイドじゃなければ250mm-300mmは欲しいところ。
ガレリアは270mmだったと思う。

[227: 有明万歳]

>>222さん
222さんも色々ご推測が先行する発言が多いのですが、
当方は、オリゾンでなく「有明」万歳の立場です(笑

以前のポスティングの質問を名指しで受けた際にDaibaなのかHorizonなのかGalleriaのどのポストを答えればいいのか迷って無回答となりました(爆

[229: 匿名さん]

価格帯もひろいし、居住人数も多いので
他のマンションみたいに住民一つになって・・
なんて事はないでしょう。
逆に、タチの悪い地権者に管理組合牛耳られる事もない事ですし、
干渉せず、されずでいいんでないかい？

[230: 申込予定さん]

一般論で子供が宝は理解できます。その通りだと思います。
ただ今回の場合、このタイプのマンションに子供（他人から見ていわゆる煩わしい子供）の存在が気になるって話だと思うのですが。
その気持ちも個人的には理解できます。
子供ってめちゃカワイイですけどこの糞ガキって思う事もままありますしね。
ですが！煩わしいのは子供に限った話では無いと思うのですよ。
ルール・常識を持たない大人の方がもっと厄介ですから。
話が変な方向に行かないようにしませんか？
いづれにせよ１０００戸以上のアカの他人が同じタワーで生活するわけですし。。。どこの誰が買おうが選択や制御できる事でもないですし。キチンとしたルール作りとそれを尊守してお互い気持ちのいい生活をおくれるようにに出来たらと願います。でないとこんなに素敵な物件でも最悪なものになりますから。

[232: 有明万歳@下げ推奨中]

すみませんねぇ．．．ミーハーなローカルニュースですが．．．

◆ゆりかもめ、フジＴＶの番組企画により、「車内放送」をフジテレビ女性アナウンサー１６名がお送りしております。
　車内放送期間：平成19年10月18日から平成20年3月31日（予定）
　http://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=235

　☆担当アナウンサーの一覧はこちらをご覧ください（PDF形式）。
　http://www.yurikamome.co.jp//topics/2007fujitv.pdf

私はゆりかもめ乗らないのですが、(独特だし)楽しそうでいいですね(^^ゝ

[233: 匿名さん]

有明万歳のレスも一種の荒らしだろう。
ネガレスを攻撃しまくってるんだから。

ポジレス＝自分の主張と合致し利益になる　を攻撃する者を荒らし扱いするならば、ネガレス＝自分にとって都合が悪く不利益になる　を攻撃する者も荒らしである。

[238: 匿名さん]

子供は宝なのはわかりますが、中には子供嫌いの方もいらっしゃるし、感情論は抜きにみんなが気持ちよく施設を使えるように、かなり細分化したルールは必要でしょうね。世帯数が多く、世帯の形もそれぞれだし、個人の良識だけでは統制がとれないでしょう。
自分も小学生の親ですが、子育ても一生懸命にやって、ご褒美として、最上階では、1人で静かに読書したりスパに入ったりして優雅な時間を夢みてます。そんな時に子供に騒がれては、ちょっと嫌かも？かと言って、子供を連れてくるなーとは思いませんが、せめて、夜など大人だけで過ごせる時間の確保は必要だと思います。

[239: 匿名さん]

＞２３８さま
賛成です〜！
時間帯によって分けたらいいですよね。
子供大好き！な方もモチロンいらっしゃるでしょうから、そんな方は敢えて子供タイムに照準を合わせて。（変な意味では困りますが。。。）
子供・・・避けたいなって方やそんな気分の時は大人タイムに。。。
そんな感じが理想ですね〜。
あ〜やっぱりイイ方に考えると欲しくなりますね〜。。

[240: 匿名さん]

>>238さん

私も賛成です！！
大人の時間帯と子供も可の時間帯と分ければ、お互い気持ち良く利用出来ますね。

最近子供が周りに迷惑な事を（大きな声で騒いだり、エレベーター内で飛び跳ねたりなど）
しても注意したり、叱ったりしない親が多いです。
「子供だから仕方ない」と逆切れする親もいます。
一般的には通用しない言い訳なので、親が周りに気遣って欲しいですね。

[241: 匿名さん]

>>214
子供の居ない人生なんて淋し過ぎるわよね。
ご病気の方でしたら失礼致しました。

こんな人の気持ちを考えないような無神経な書き込み、気分が悪くなります。
病気じゃなくても、どんなに欲しくて努力しても子供が出来ない家庭もあるのですから。

だからと言って私は子持ちファミリーを批判する気なんて微塵もありません。
224さんだって同じだと思いますよ。この方のどこが子持ちを批判している文面なのですか？！

[245: ビギナーさん]

>228さん
不妊の話なんて関係ないと思いますよ。ちょっとデリカシーがなく、自分勝手に聞こえます。
それに必ずしも、このマンションに入居する方が必ずしも子供好きの方ばかりとはかぎりませんし、そういった考え方を強要されるのもおかしいかと思います。犬や猫を嫌いな人がいるように、自分にとってはかけがえのないものでも、他人にとっては不快な場合もあります。

要は、お互いルールを守り気持ちよく生活できるように気を使うべきでは？

[247: 有明万歳]

>>244さんへ
あまりストレートに回答しにくいのですが・・
14さんが誰だかわからないのに、
・同じ質問をマルチ投稿（３箇所）にされ、正直怖い。
・他の人（15や16）が回答してるのに応答（お礼）してない人。
・すぐさま、18・20・21・22の方のようにプライバシーまで踏み込む人がいる
・このスレ又は付近の物件に異常にアンチレスする人がいる
・質問された内容に私が興味がない、又は調べるのに面倒な質問
・途中で説明したが、どの物件の情報を回答すべきか迷った
・そもそも回答しても、物件入居者には参考にならない。
などなどに正解が含まれます(^^ゝ

[249: 匿名さん]

有明万歳さんを個人的に中傷するのはどうかと思います。
特に、呼び捨てにする方は失礼では？
匿名ではなく、きちんと発言に責任を持ってくださるのに、ちょっと言われ方がひどいと思います。
少なくとも、私はとても参考にさせていただいてますよー

[251: 匿名さん]

久し振りにきたけ荒れてるな！けど話が脱線してないか？BMAに関してより有意義な意見交換しようよ。皆有明の未来をどう想像してる??やっぱり第二の豊洲って感じかな？？

[253: 247@下げ]

＞有明にはもうネタが無いので察してください
そうきたか？(笑
有明に集う人だけがリアルにワクワクできるこれからのネタ(^^ゝ
2007年9月 フジテレビ「臨海副都心スタジオ(仮称)」グランドオープン
2007年度〜2010年度 有明小学校（仮称）地区計画、設計、工事・完成
2007年度〜2011年度 有明中学校（仮称）地区計画、設計、工事・完成
2008年度 有明1丁目保育園新設
2008年 首都高速道路10号晴海線　有明東JCT〜豊洲出入口間 開通
2008年3月 東京ベイコート倶楽部オープン
2008年3月 警視庁東京湾岸署 新設
2009年3月 環状2号線　豊洲〜晴海間 開通
2009年3月(2006年一部開通) 補助第315号線 豊洲6丁目開通
2009年 有明の丘(国営東京臨海広域防災公園)開園
2009年4月 学校法人花田学園 東京有明医療大学（仮称）開校
2009年4月 学校法人三浦学園 短期大学 有明キャンパス（名称未定）開校
2009年秋 サンルートホテル有明　開業
2011年1月 臨海副都心有明南A区画、地上20階・地下1階の業務・商業複合ビル・完成
2011年 補助第315号線　東雲山号橋〜有明北間 開通
2012年 首都高速道路10号晴海線　豊洲〜有明北間 開通
2012年 東京中央市場（豊洲新市場）開場
2016年3月（2012年暫定開通） 環状2号線 晴海〜築地間 開通（地表化形式に変更）
2016年 夏季オリンピック開催（招致予定）

もちろん上記以外にも多数．．．．有りますよっ！

[254: 近所をよく知る人]

>>253
ガレ西に住む者にとっては
>リアルにワクワク
できないネタばかりなんですが(^^ゝ
>もちろん上記以外にも多数．．．．有りますよっ！
って、「住友33Fタワー」まで追加されたら泣くに泣けませんっ！

[256: 購入検討中さん]

＞２５３さん
こーゆー情報はモチロン大歓迎です！
が・・・残念ながら頂いた情報が全て既知のものでした〜。
なので他にもたくさんあるという情報を是非お願い致します。
もっと有明ネタでワクワクしたいですね〜！
宜しくお願い致します。

ところで・・・パンフレットを見て気になたのですが戸境の壁の仕様ってあんなもんで十分でしょうか？？厚さ１３６ｍｍと書いてありましたが。。それでも２６０ｍｍの厚さに匹敵する遮音効果があると。

どなたか詳しい方や既にそのようなマンションにお住まいの経験のある方是非教えてください。気になってる方もおおいのでは・・・？？