Brillia Mare 有明 [その６]

[有明万歳]

★前スレまで1000超えてからNEXTしたので、今回は早めに次スレ作成。(^-^)b ホント
　[その６]を作成しました。
★非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
★他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

　イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
　売主　　　：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
　設計・施工：三井住友建設株式会社
　販売予定日：2007/06〜（第一期）
　竣工予定日：2009/03下旬
　入居予定日：2009/03下旬
　

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分

★詳しい情報は、スレの上部か関連スレッドをご覧くださいね？(^^ゝ

[137: 匿名さん]

＞134
この物件にそんな執着しなくても。。。
とにかく、この物件だけは買わない方がいいぞーということを親切に教えてくれているのでしょうか？

[138: 購入検討中さん]

３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？それと共用施設ってどの程度混雑すると予想しますか？１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？
ネガ派ではないですよ〜。非常に前向きに検討してます！（一応要望書は出しました。）それだけにちょっと心配してます。今現在他のタワーとかに住んでらっしゃる方がいらっしゃいましたら参考までに教えていただけると助かります。。

[139: 匿名さん]

俺んちの近くのミツイやノムラのマンションにも看板マンいるが、あれも駄目物件ということかい？世の中駄目マンションだらけだな、こりゃ。

[140: ご近所さん]

まあ、>>1が書いてるように、非検討者の煽りは無視っつーことでいんでない？
>>138
場所にもよると思うんだが、共用施設の利用なんて2〜3年もすればほとんど使われなくなるよ。
うちはジムとかプールが夜中使えないから不便。まあ夜中まで使えるように管理してくれとは
いえないからしょうがないと思ってるけど。でもこのご時世で5時6時に仕事から帰れる人なんて
そうそういないんだからもすこし遅くしてくれてもなあ・・とは思いますが。

[141: 匿名さん]

結局共用施設なんていらないって事でしょ。
肝心なのは専有部。

[142: 物件比較中さん]

<<135
妬みでしょうね！
匿名のこのサイトにネガレス書いているうちにだんだんエスカレートしていき
徐々に性格まで崩壊してきているのも気付かずに・・・エスカレート
根拠のない事実無根の嘘まで平気で書き　嘘だと書かれると逆切れレス書く！
かわいそうな人達なのですよ

[143: 匿名さん]

>138
プロパストの社長の件はよくわかりませんが、当初は混雑は予想されますよね。

参考になるかわかりませんが、友人が芝浦のタワーに住んでいて時々伺うのですが、８００世帯ぐらいあって、少なくても平日は、普通に施設は使えているようです。（土日に伺った時も平日よりも混んではいましたが、問題になるほどは混んでませんでした。ただ、見学者が多かった。）
来月はゲストルームに泊めていただくんですが、重なると抽選にはなるようですが、全く使えないというほどではないかと思われます。

私も共有部分に惹かれて購入したクチですが、この部分だけに絶対を求めると失望すると思いますので、同じ条件だったらあれば便利ぐらいの気持ちで大丈夫なら、問題はないかと思います。
個人的には、この施設があるのでわざと眺望の悪い部屋を買ってコストを下げて、その分、車や家具に費用があてられて満足してますが。。。

[144: 匿名さん]

>>139

君がどんな都会に住んでいるかは知らないけど、
そういうコメントは、勘弁って言っているでしょう。
郊外にいけば、そんな光景は当たり前だし。
重要なのは、比較することでなく、看板マンをださないといけない状況という事実だけ。
宣伝しないといけないと、販売側が思っている事実を受け止めましょう。

[145: 購入検討中さん]

看板マンって・・・そんなに切羽詰った状況でないと登場しないものなんですか？？知らなかった。。
当たり前に出るものだと思ってました。特に大きい物件になればなるほど。
ちゃんとしてるってゆうか。ご案内係りとして・・・丁寧な対応だなと思ってたんですけど違うんですかね？
ＭＲにお邪魔した時も国際展示場の駅からＭＲに着くまでに３人くらいは立ってましたよ〜。

[146: 匿名さん]

>>144
ポジレスが異常に気になって、スルーできずにレスするのが自分で不思議じゃないの？

＞郊外にいけば、そんな光景は当たり前だし。
はぁ↑？？

＞重要なのは、比較することでなく、看板マンをださないといけない状況という事実だけ。
はぁ↓

＞宣伝しないといけないと、販売側が思っている事実を受け止めましょう。
言われるとおり受け止めました．．．．これで満足なのね？

[147: 周辺住民さん]

まあ、トヨスタワーの販売員が国際展示場や東雲や辰巳で看板を持つのは・・・ありえるんでしょうかねぇ。
でも全般的に住宅購入の熱は冷めてきてますね。
更に構造計算の捏造も出てきたし・・・。
ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。

[148: 匿名さん]

>141
結局共用施設なんていらないって事でしょ。

結局そうなるんだよね。
普段ほとんど使用せず、高額な管理費＆修繕費負担がキツイ住戸が多いと
理事会の議題がそればっかとなる。
１０年単位で１００万のお金が掛かるタワー・・・自分は正直まだ迷ってます。皆さんは、その辺まで見越して購入に踏み切られたのでしょうか？

先日、嫁のお供で有明の大塚家具へ行きました。
ついでに物件の周りを歩きましたが、
浜風の強さにも引いてしまいました。歩きづらい。
物件自体は気に入っているのですが、ネガティブ要素も大きいので・・・

[150: 購入検討中さん]

40㎡の１LDKの購入を検討しています。
将来的には賃貸でかしたいと考えているのですが、3年後とかに貸した場合、いくらぐらいになるのでしょうか？
オリゾンとかだと、１LDK５０㎡クラスのものは17万前後であるようなのですが、それ以下の大きさのものって東雲を含めてないと思うので。

そして、この豪華な共用部とかを考えると高く貸せるものなのでしょうか？

有明自体は、計画人口の問題もあるし、それなりに開発はされてくるのかなぁとは思っているのですが、有明を買うよりも、晴海の開発を待って、晴海を買ったほうがいいんですかなねぇ。。。

[151: 匿名さん]

当然だけど・・・普段使わなくても管理費は平等に払うんだよね。
じゃあ使わなきゃ損だね〜。
使えば良いんじゃないんですか？？それだけ魅了的な共用部分だと思われたんでしょ？色々想像したはずですから。その通り使えば良いんですよ。
でもよくいるよね・・・ＧＹＭの会員になってるんだけど幽霊って人。
ＧＹＭを止めるのは簡単だけどマンションを止めにするのは結構大変かもね。やっぱ慎重に決めた方が良いかも。私はここに決めますけど〜。
何度か現地に足を運んだけど風が強いと思った事無かったんだけどな〜。
ご近所の方どうですか？風が強すぎるって話ですが。。

[152: ビギナーさん]

＞３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？

はい。

＞１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？

と思います。うちの場合、今は落ち着いていますが、半年くらいは休日、かなり混雑してましたね。バーは今も土曜日の夜だけは混んでますね。
ブリリアさんはうちより３倍も世帯数が多いので、広いといっても結構
混雑すると思いますよ。おそらくゲストルームなんかすぐ予約で一杯に
なるかと思います。

[153: 匿名さん]

＞１４７
＞ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。
そうなんですか？
だとしたらあまり売れなかったんですね〜。
何が要因でしょうか？？高かったとか？
何戸なんですか？全部で。

[154: 匿名さん]

なんか、すぐ荒れちゃいますね。
ここのネガさんは、水曜休みなのかな？
看板マンの件は、ちょっと低レベル。スルーした方がいいですよ。。。
売れてる、売れてない等も釣られないように要注意！

[155: 匿名さん]

なんだかなぁ。
看板マンが出ているということは、別にネガでもないけどね。

民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によれば、９月のの首都圏のマンション契約率は６５．９％で、好不調の分かれ目と言われる７０％を２カ月連続で下回ったそうです。

売りづらい状況になっている、もしくはなりつつある、これが事実。
このマンションもそのひとつに過ぎないでしょ。
逆に考えれば買いやすい状況ともいえる。
そう思えれば、立派なポジでしょ。

ここで妙なポジの発言している輩は、
　・購入を決めた人が、「マンションの資産価値がどうか下がらないでくれ!」と無理やり発言している人
　・売らないと、やばいと思っている当事者
が殆ど。
（全てとは言いませんが・・・）

と、普通に思うけど。

[156: ビギナーさん]

＞１５５
＞ここで妙なポジの発言している輩は、
　・購入を決めた人が、「マンションの資産価値がどうか下がらないでくれ!」と無理やり発言している人
　・売らないと、やばいと思っている当事者
が殆ど。
（全てとは言いませんが・・・）

そう言い切れる何かしらの根拠がある発言ですか？
それとも個人的にそう思うって発言ですか？

いや、別に発言を否定してる訳ではなく根拠があるならそれを知りたいなぁと思って。

[157: 有明万歳]

今日も看板マンは頑張っているのかなぁ．．．(-人-)応援します。

>150さん
私も最初40㎡＋αの１LDKを検討してました。＜今の状況は聞かないでください(^^ゝ

＞3年後とかに貸した場合、いくらぐらいになるのでしょうか？
興味ありますねぇ．．．でも正確に予測できる人は掲示板にはいないと思います。
　①担当営業通じて調べてもらう。
　②賃貸管理会社はどこが入るか聞いて直接聞いて見る。
　③リゾートトラスト社宅と一緒に賃貸新築される9階建てMSを賃借希望者を装って聞いてます(^^ゝ
などなど．．．
③の金額はミニマムの目安になるでしょう。
賃借者向けには、共有設備は「大きな売り文句」になると思いますよ。

＞それ以下の大きさのものって東雲を含めてないと思うので。
無いわけではありませんね。
上記の③のほか、青海にも新築があったはずです。
オリゾンは非常に参考になると思いますが、３年後はどうなるか？は断言できません。個人的には「↑」だと思ってますけど(^^ゝ

＞有明を買うよりも、晴海の開発を待って、晴海を買ったほうがいいんですかなねぇ。。。
晴海も狙い目だと思うのですが、150さんが投資目的ならもちっと下調べしないと．．．

私の１０年後は、五輪マンションの高層角部屋に居る予定です(笑

[158: 匿名さん]

晴海は住友不動産がすっ高値で土地を獲得しましたので坪３８０は
いくはずです。

お金に余裕のあるかたなら、晴海を待ったらいかがでしょうか。

[159: 匿名さん]

共用施設でGYMの話が出ていたのでコメントします。
某湾岸エリアのMSでは共用施設のGYMの設備が満足いくには程遠いレベルで、
「イメージと全然違う」とか「こんなの使えない」といった苦情が相次ぎ、
「閉鎖して集会場にしょう」という意見まで出ていました。
（その後どうなったかは知りませんが・・・）
ここも画像を見る限り（説明の文言にも）、エアロバイクとランニングマシンが
チョロっと置いてある程度のようで、前出のMSと大差ないように思えます。
ここは共用施設が売りのMSのようですから、GYMに関心のある人は営業担当者
に細かくどのような機材が何台入る予定なのか、聞いたほうが良いと思います。
老婆心ながら。

[160: 購入検討中さん]

ＧＹＭは有酸素系しか入らないそうですよ〜。
（ランニング・ステッパー・エアロバイク）
どこのメーカーの機種が何台までは聞いてませんが決まってないのでは？？
と話の感じから思いました〜。

[161: サラリーマンさん]

有酸素系だけなら外でサイクリングやランニングをしたほうが
気持ち良いですよね。
決して空気が綺麗とは言えませんが、お台場や有明あたりはちょうど良い
ランニングコースになりそうです。
という訳で早くもGYM不要論になってしまいました。

[162: 匿名さん]

有酸素系マシーンが妥当なところ。
サイクリングはしますが、目的がぜんぜん違う。
外でのランニングも雨の日とか絶対にいやだし。
筋トレのマシーンは、あればいいとは思いますが
トレーナーの指導をしっかり受けないとちょっとこわい気も。
今、フィットネスクラブに通っているけど
エアロバイクして、泳いで、お風呂に入るのが私の標準コース。
なので私にはここの施設がちょうどいいかな〜。
平日昼間ならけっこうすいていると思うし。
プールもジムも不要って人は、そういう共有施設がないマンションを選べばいいじゃん。
そのほうが管理費もずっと安いだろうし。

[165: 有明万歳＠水曜は穏やかでイイですね。]

>>163
知人の話によると、継続しなかったのは管理組合の判断と聞いてます。
ＧＹＭもプールも竣工後しばらくすると落ち着いて使えたそうです。

ここも銭湯．．．(^^ゝ

ここも1000戸あっても有料施設の使用頻度はそれほど上がらないと思います。
市民プールのように混雑してるＭＳ内プールって聞いたことありませんから(笑

--
ところで、また都知事が嬉しい発言してましたね？
＞「東京は新しいスポットできてきた。レインボーブリッジ、本当はいけないんだけど、
＞車を止めて１回だけ景色を楽しんだことあるけど、あそこから見た東京は新しいマンハッタン。
＞新名所はいっぱいあるし、良いところも残っている。大いにロケーションやってもら
＞いたいなあ」と述べ、東京での映画ロケを積極的にアピールした。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/071017/tnr0710171...

[167: 165]

＞ある意味不思議な地域ですね。
それは歓迎すべき言い方です(笑
私は物件をどうこうと言うより、地域＝有明に拘ってる人なので、他の地域にない独特の現状と他には無い将来性（可能性？）を楽しんでます。

この物件を検討する人もさまざまだと思いますよ。資金的にはもっと高い物件を購入できる人も多いと思います。

＞でも、それを魅力と感じる人にはいいのかもしれません。
まさしくそのとおりなので、そういう人達が購入することを期待します。

[168: 匿名さん]

そうですね。言われてみれば有明は不思議な地域ですね。私は豊洲からお台場に有明経由で行くんですが今は何も無いからだろうけど、ちゃんと有明の風景見たこと無かったっけ（笑）
このエリアのどこかに新しい建物できるとまめにチェックするんだけど、有明はいつもノーマークな感じ。空気のような存在かな！？

[169: 匿名さん]

ガレ横の住友っていつ販売開始でしたっけ？

[170: 匿名さん]

ブリ２はいつ販売開始ですか？

[171: 匿名さん]

来年だよ。

[173: 匿名さん]

参考程度もやめとこーよ。

[174: 匿名さん]

せっかく、平和だったのに。。。

[175: マンション投資家さん]

有明は投資で考えると厳しいエリアだと思います。
一時のマンションの売れ行きが鈍化し、今やタワーズ台場のチャレンジ価格の売れ残りが全く売れていません。(当物件も売れ行きが厳しいですし)
港区台場でこの状況ですから有明は厳しいと。
何より、ガレリア、オリゾンが以前ほど高値で成約していないので。
都心３Aを中古でもそこそこの坪単価で持つのが得策だと。

投資ではなく永住でしたらいいと思いますが、まさか高値転売で買い替えを考えている方は別の場所がいいかと思います。

今が一時購入の方はじーっと賃貸で待っているのがいいですよ。
私もここ最近品川湾岸マンションようやく1000万円程乗せて売れました。
以前程の買い需要はないと判断しました。
売り物件もかなり増えてきて、完全に買い手市場の相場になってしまいました。

[176: サラリーマンさん]

株じゃないんだから、今の買い需要を語ってどうすんだか！＞投資家さん

[177: 都内に詳しい人]

有明といえば俺達の時代じゃ〜
エムザ有明っしょー！
知っている人いる？
ここは元エムザの隣くらいでしょ〜

[179: 匿名さん]

俺も学生時代パーティーやったよｗ
でもあのころから劇的に変わってないのが笑える。

[180: 匿名さん]

外タレ系は今や新木場辺りに場所が移りつつありますね。
ホント変わってないです。有明。残された感がある。
でも国際展示場が出来た辺りから少しずつ変わってきた気はするな。
これから更に加速度上げてきそうな気配もしますな。

[181: 匿名さん]

昔エムザで今アゲハですな。

[182: ビギナーさん]

１Fに入るコンビニ、Or、スーパーはまだ決まってないのでしょうか？
間に合うのかなぁ、心配
また内部だけじゃなくて外部にも公開するのでしょうか？
個人的には内部のみのほうが荒れなくていいですが・・・・
特にあそこは倉庫関係やトラック関連があるので外部に解放して、マンション庭でお弁当とか食べられるのは勘弁ですね。放置ゴミの問題もあるし。

[183: 買い換え検討中]

>>182
内部だけだと採算性合わず、やむを得ず縮小になる。
今の倉庫類は竣工時には無くなってると思うよ。
公開空地を持つＭＳは全て同じ悩みっというか責務をもってる。

[185: 匿名さん]

コンビニはヤマザキかセブンイレブンって言ってましたよ。
間違いなく外部の方もごく普通に利用できるでしょうね。
テニスの森の利用者とか有明コロシアムに来た人とかが
「あそこにコンビにあるじゃん。」的なのりで使って頂けるんでしょう。
でも内部向けのサービスもあるんじゃないですか？
なんかデリバリーサービスとかなんとか言ってたような。。。

クラブいいんですけどね〜・・・でもなんか酔っ払いがうるさくなったらイヤですねぁ〜。総合的に考えると・・・近場には無くてもいいかな。
住環境は静かな方が。。。ねえ？？