23区内の新築マンション価格動向（その1９）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その18：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17以前過去スレは>>2

参考サイト（元祖匿名はん紹介リンク先）
不動産経済研究所　http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー　http://www.mcury.jp
東京カンテイ　http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート　http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット　価格情報　http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[781: 匿名さん]

IHIが上場廃止になったら、豊洲の資産価値に影響はありますか？

[782: 匿名さん]

パークシティ豊洲とは。

共同事業主はIHI。「二木会メンバーの三井系重工」。
エレベータやセキュリティシステムは東芝。「東芝は三井系電機メーカー」。
施工は三井住友建設。「いわずもがなの三井系建設会社」。
ネットワークはネットマークス。「IHIのインフラやって三井系ユニシス傘下になった三井系IT」。
日経で唐突に豊洲が上位に入った調査が公表される。「日本経済新聞社は三井系新聞社」。
目の前で景観を台なしにする太平洋セメントは立ち退かない。「太平洋セメントは三井系セメント会社」。

みんな仲良しのお友達。住民も三井大好き。

[783: 匿名さん]

車はTOYOTA、飲むビールはサッポロ、悪いですか？

[784: PCT購入者]

パークシティ豊洲に恨みでも？

[785: 匿名さん]

>>７７５

何かねむたいこと言ってるな。

今日び年収１０００万程度じゃ立派な負　け　組ですよ。
最低３０００万はないとまともな物件なんて買えやしない。
だから契約率落ちてんだろ？

年収１０００万以上っていうくくりどっからでてくるんだか。

[786: 匿名さん]

>>775　>>779
全て自分が基準なんだうな。
＊＊＊も、これから発展するすばらしい場所も・・・
だからあのあたりで＊＊＊きどってるんじゃないの？

[787: 匿名さん]

>>785
775なんて前のコメントにレスするなら、アンカーくらいちゃんと打って欲しい。えらそうなこと言う前に。

[788: 匿名さん]

>>782

パークシティで三井住友建設使っているところは数少ないけどね。
スーパーゼネコンじゃないし、どちらかというと住友寄りだからね。

PCTの場合は珍しいと思うよ。

[789: 匿名さん]

共働きで世帯年収1千万じゃ
まともなマンション都内じゃもう買えないだろ

ああ城東が買えたね
だから城東がこれから大発展するんだね


ア・ホくさ

[790: 匿名さん]

>>778
どうでもいいけど、
だいたい、今　豊洲、東雲、潮見、東陽町　木場あたりに
すんでいるマンション購入者が六本木、銀座で飲んで自腹で
タクシーで帰る経済レベルのヤツは極めて少ないだろ。

いずれにしろ陸路の直線距離なら裏道もあろうが、臨海部は、
橋で限定される。
タクシーもそうだが救急車でどこに連れて行かれるのか考えると
不安だなぁ、江東区。

[791: 匿名さん]

>>782
>「太平洋セメントは三井系セメント会社」

ぶっ

どこが？

[792: 匿名さん]

結局このスレ、
城東、江東区、豊洲
に振り回されてるんじゃない。

[793: 匿名さん]

>>792
おいおい。こんな時間に起きていて
そういうこと言ってる場合じゃないだろ。ＮＹダウとＣＭＥ

今回の損切りは痛いなぁ・・・。

[794: 匿名さん]

>>788
合併時は三井建設が存続会社で三井不動産が主導したと言われます。
「パークシティ 三井建設」で検索すると多数ヒットしますね。

>>791
太平洋セメントは三井二木会ですね。

>>792
上記より、このスレには経済に強いとはとても言えない方が徘徊し、
江東区物件や城東を擁護し、書き込んでいると言えそうです。

[795: 匿名さん]

東京の所得分布
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/ssihyou/ss06qd0102.pdf
１９９２年から２００２年の変化
男性有業者（２０〜３９歳）Ｐ１５
増加した所得層、年収２００万円以下、年収７００万円以上
女性有業者（２０〜３９歳）Ｐ１６
増加した所得層、年収１５０万円以下、年収４００万円以上
世帯主が有業で世帯所得が３００万円未満の割合Ｐ１９
１９９２年１５％
２００２年２１％

家計における妻の所得割合は高まる傾向Ｐ１７
既婚女性の就業率は上昇Ｐ１７
世帯所得が高いほど妻の有業率は高い
また、正社員率も高いＰ１８

都心およびその周辺部に、所得レベルが高いリーマン世帯が集中居住する
理由の一つに、共稼ぎがある。
そして、子供１人が標準世帯になっている。
また、中間レベルの所得層が減り、上位および下位が増え、所得格差は
拡大している。さらに、所得の高い層の方が妻の有業率は高く、
これが世帯収入の格差を拡大させている。
中間所得層の減少と既婚女性の有業率の上昇
この２つが郊外および県境外周区のマンション売れ行きを悪くしている。
また、郊外および県境外周区で高額なものが売れないのは、
共稼ぎが普通になって行き、これが世帯の収入レベルを決定付ける
世界になってしまったからです。

[796: 匿名さん]

>>794
あのさ、だれが経済に疎いって？

友人が太平洋セメントで部長やってんだよね
もとは芙蓉グループの日本セメントだ。
二木会・芙蓉会・三金会に加盟してるんだよ。
そりゃ三井系でないとはいわないがね。

[797: 匿名さん]

共稼ぎで子供は江東区の保育所（無認可にならざるを得ない場合あり）へ


それが所得の高い層がすることか？
2馬力でなんとかローンを払ってるいっぱいいっぱいの家庭の
僅かな可処分所得で、地域が大発展？
そういう層は今の中核都市周辺の地方都市のように
日常品は家の周辺でことを済ますがちょっとした買い物は
都心で買うわけだが


心東クンよ
一方通行で議論もせずひたすらコピペを繰り返してるから
荒らし認定されるのだよ

[798: 匿名さん]

太平洋セメントは寄せ集めの合併企業だろ
小野田セメントは三井系だと思ったが
合併企業が三井系といわれてもな

ま、関係ない話だ

[799: 匿名さん]

現時点で心東など、都心物件ではないことは、明白。
しかし、多くのe−マンファンが具体的にに興味を持てる物件が23区内であれば、そこら辺に話題や希望が集中するのが現状。
せめてここで、庶民の手の届く所で都会だと認めてあげれば、幸せなお父さんが増えるはず。
「会社で江東区は都心じゃないと言われました。」
と書き込まれたら、ここの皆は
「それは、間違っている。江東区こそ都心だよ。」
と慰める器量の大きさを求める。
それでこそ、消費意欲は向上して日本経済の内需拡大は好転するのではなかろうか。

[800: 匿名さん]

やっと反論かと思いきや感情論かよ

ズラの人にみんなで気を使っているようなもんだ

[801: 匿名さん]

>>799
それには相手の謙虚さも必要でしょ。

俺の住む江東区すぐに既存の人気区を凌駕して有数の高収入者のあつまる人気区にのし上がる。
どこより治安もいいので若い女の子もこぞってやって来なさい。
あなた方も今すぐに江東区のすばらしさをみとめろ。

って一方的に妄想くりかえされてるのに寛大さだけ求められても難しいなぁ。

[802: 購入経験者さん]

>790

銀座で働いている人（特に飲食・水商売関係）は門仲に住ん
でいるケースが多いです。夜遅いのでタクシー料金の割には
家賃が安いからというのが理由。あと築地に近いというのも
そうです。工程差が少ないので自転車通勤の人もいます。

あと築地市場で働く人も深川には多いです（従業員クラス）
ただ中卸の若社長なんかは佃のタワーマンションに住んで
ポルシェに乗っている人もおり「ゴム長を履いたブルジョア」
と呼ばれています。あ、佃は中央区でしたね。

[803: 匿名さん]

佃のタワーマンションと言ったって、
自転車に乗ってパートに出る奥さん連中も多いですよ。
賃貸棟も、分譲棟も。

[804: 匿名さん]

どうしても価格の安い新興住宅地は上下差が大きくなりますよね。
結局長い年月かけて底上げができたところが、今の人気住宅地ってことでしょ。

[805: 匿名さん]

>>803
それってトミンタワーの話か？なんか見てきたような嘘っぽい。
佃は決して安くはないぞ。

[806: 匿名さん]

イーストタワーⅡに住んでたけど
パートなんか聞いたことないけどな

[807: 匿名さん]

佃、勝どき、豊洲は銀座の水商売のおねーちゃん多いよぉ、ほんとに。

[808: 匿名さん]

>>807
夜の銀狐

[809: 匿名さん]

>>807
その順でランクが落ちていきそう。

[810: 匿名さん]

>>805
佃は三井と公団のタワーだけじゃないのよ。
安くないからパートでローン返してるうちがあるんじゃない。
それにしても佃の中古は、チャレンジ価格物件が多い割に売れ行きは悪い。
売り物件を見に来るだけの冷やかし客は多いけど。

[811: 匿名さん]

>>810
>賃貸棟も、分譲棟も
なんて書けば普通はRC21の中のマンションを指すと解釈するわな

丸紅やアイマークあたりのタワーを指すとは思わん

[812: 匿名さん]

豊洲も佃も、三井が開発に関わったエリア以外もあるのに、
話題になるのは三井開発のエリアばかりだよね。

[813: 匿名さん]

>>812
月島と佃は格がちがうべ。片やもんじゃ、片や90年代分譲の
億ション　タワマンの嚆矢だ。

[814: 匿名さん]

813＞811　スマソ

[815: 匿名さん]

>>813
そう考えているのは佃の人だけだべ。
外から見たら月島も佃も川向こうのもんじゃの町。

[816: 匿名さん]

もんじゃだろうがなんだろうがいいが、だからどう価格が動くのか
語ってくれよ

[817: 匿名さん]

佃は佃煮の発祥の地だぞ。佃の長屋は消えたが
月島と勝どきの長屋はまだ少しだけ残っているね。

あごめん、価格だったね。
上がったっきり下りてこない
子猫の木登り。
はるかに見上げる屋根屋の褌。

[818: 匿名さん]

世界共通の動きとして知識、情報が経済・科学・文化などの社会活動で
大きな比重を占める時代に入り、今や大都市の集積が富の増大の
推進力となった。後戻りできない巨大な文明史的転換が起きている。

好む好まざるとにかかわらず都心部の集積をいかさなければ日本の
発展は無い。しかも、グローバル化が急速に進行し、国際的な
都市間競争がますます激烈となっている。
美しく環境性・居住性に優れた都市景観は国際競争力に直結する。

シンガポールでは知的レベルの高い人を計画的に都心部に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会と環境が持てる都市にしなければならない。

[819: 匿名さん]

>>818
またコピペ荒らしだよ。。。
勘弁して。。。

[820: 匿名さん]

同じ２３区でも、
年々住民の質が良化しているところもあれば、
年々悪化しているところもある。

都市構造変革の時期だから
これから購入する人は、現状のみに惑わされず、
将来を見極めた選択が非常に重要になって行きます。

[821: 匿名さん]

>>818

やかましいぜ！

知的レベルの高い低いなんてどこで線引きなの？

そんなこと本気で理想と考えてたら、やっぱり

最近の奴らは何考えてんだかさっぱり？

もっともらしくえらそうに言うなよ

不気味だよあんた。。。気取るなよ　　不快不快

[822: 匿名さん]

あやすぃセミナーのようだな

アク禁希望

[823: 匿名さん]

818の記述繰り返しはしつこいね。

ただ、シンガポールの記述はある部分事実に合っているところもある。
駐在期間が終り、帰国前にイミグレーションオフィスに出向いて労働ビサのキャンセル
手続時、担当係官から何故帰国するのか聞かれ（滞在に不満があるのか等）、パーマネント・レジデンスを申請しませんかとご丁重に勧誘を受けた。
彼らは納税金額・仕事のキャリア内容を確認して、この人物は国益になると
思った人には永住ビサを発行するらしい。
最初の労働ビサ発給時も嫁の経歴を確認して、奥さんが働く意思が有る
のであれば嫁本人の労働ビサを発給しても構わないと言われた時も吃驚
したが・・・・

＊シンガポールは観光立国でもあるから経歴がはっきりした料理人
　にも永住ビサが推奨される。又、管理風俗も存在する。
　関係ないがここでの世界初の夜間市街道路を使用したF1開催は
　楽しみだ。

日本の入国管理局はこの様なサービス・情報提供を外国人知的労働者に
対して行っているのだろうか？

[824: 匿名さん]

スレ違いだが移民は反対
犠牲にするものが大きすぎる

マレー人の海の中の華人国家と一緒に考えないで欲しい

[825: 匿名さん]

>>820
その地域の健全性の大きな目安として、
生産人口に占める給与納税者の割合が有る。
ワーキングプアーが多い、所得格差が大きい等の問題を抱えるところの
割合は当然低くなってしまう。
２００６年の２３区の実績と、変化が分かる様に
順位を上げた区を↑、下げた区を↓で示す。

1位　中央区　６４．７％
2位　港区　　６２．４％
3位　千代田区　６２．４％
4位　品川区　６２．０％
5位　目黒区　６０．１％
6位　大田区　６０．０％
7位　墨田区　５８．６％　↑
8位　文京区　５８．９％　↓
9位　江東区　５８．６％　↑
10位　渋谷区　５８．６％　↓
11位　荒川区　５７．９％　↑
12位　北区　５７．４％　↑
13位　新宿区　５７．４％　↓
14位　中野区　５７．３％　↓
15位　台東区　５７．１％　↑
16位　豊島区　５６．９％　↑
17位　世田谷区　５６．７％　↓
18位　江戸川区　５６．２％
19位　杉並区　５６．１％
20位　板橋区　５６．１％
21位　葛飾区　５５．４％
22位　練馬区　５４．０％
23位　足立区　５３．２％

[826: 匿名さん]

おいおい自作自演の本人同士の議論まで始まったよ

KYもここまでいくと怖いよ

[827: 匿名さん]

>>825
データを載せるならソース（情報源）も示していただいたほうが信憑性があがりますよ。

[828: 匿名さん]

>>825
生産人口に占める給与納税者の割合
ってサラリーマン人口比率ってことですか。

単純に人口流入が起きている街と流出が起きている街をあらわすと考えてもいいのかな？
また、なぜ千代田区が上位にありますか？
私は千代田区在住のサラリーマンですが、非常に閑静で、人口はとても多いとは思えません。

なお、私は100平米クラスに住んでますが、とてもとても千代田区でこの広さの分譲を買えるほどお金がないので、賃貸暮らしです。
でも豊洲ならもっと広いマンションでもかなり安かったので、購入しましたわ。いい買い物ができました（＾ｏ＾）

[829: 匿名さん]

今夜も大変なんんだけど
http://nasdaq.blog66.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました


・・・城東人は生きてる世界が狭くて平和だねぇ

ついこのあいだまでサブプライム問題を真剣に語っていた方々は
どうなさったんだ？

景気低迷スタグフレーション突入ということで議論はおしまいか？

[830: 匿名さん]

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