買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
直前スレ
その18:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17以前過去スレは>>2
参考サイト(元祖匿名はん紹介リンク先)
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do
[スレ作成日時]2007-11-20 04:46:00
23区内の新築マンション価格動向(その19)
504:
匿名さん
[2007-12-03 17:49:00]
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505:
匿名さん
[2007-12-03 18:28:00]
>豊洲をあきらめて武蔵小杉にいったら売り切れいて
ムサコ購入者には受け入れ難いだろうね。 神奈川方面から見れば元々豊洲は生活圏外エリアだし「職場に近い」という だけの理由で家は選ばないからね。学校、友人、環境など理由は色々ですよ。 東京に地縁のない人にはどうでも良いことだろうけど。 |
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506:
マンコミュファンさん
[2007-12-03 19:54:00]
なんか必死で江東区を持ち上げたいやつがいますね。開発業者さんですかね?
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507:
匿名さん
[2007-12-03 20:05:00]
豊洲は韓流好きが集まるところだしな。
豊洲住人の9割が冬ソナを見たことあるんじゃないのか? |
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508:
匿名さん
[2007-12-03 21:03:00]
富裕層は間違っても江東区なんかには住まないから、
豊洲あたりは中間層のうちの名より実を取る、あまり街にこだわりのない人が 集まるんだろうな。 |
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509:
匿名さん
[2007-12-03 21:10:00]
江東区や湾岸を必死にヨイショしてる方は、
この地区の物件をやっと手に入れた外国の方なんでしょうか? 諌められても叩かれてもやめないバイタリティ、 一歩間違うと厚顔無恥ともとられかねない粘着度、 どうも日本人の感性とは違うような気がして。 国際化って、こういうギャップも許容していくことだとすると、 正直なかなかツライですね。 |
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510:
匿名はん
[2007-12-03 21:31:00]
>豊洲あたりは中間層のうちの名より実を取る
まあ、このへんだろうけどね。 |
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511:
501
[2007-12-03 21:37:00]
連投ですまん。
>豊洲あたりは中間層のうちの名より実を取る 現在の中間層が30代であれば20年後の50代では社会的にも地位が上がる人が相当出てくるだろうから将来はどうだろうね。 これからの町ってところではないのか? |
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512:
匿名さん
[2007-12-03 21:49:00]
名より実を取るという点で考えると豊洲は錦糸町、亀戸、日暮里、田端あたりと被ると思います。
20年前にこれらの地域に住んだ人はどうなったか?といったところでしょうか。 |
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513:
匿名さん
[2007-12-03 22:26:00]
別に誰がどこに住もうと好きならそれでいいと思うんだが、なぜアンチ豊洲はこんなに病的に反論するんだ?
別に豊洲が都心だとは思わない。江東区が不動産の定義上都心でないことは周知の事実だし。 でも港区の辺境よりも豊洲の利便性が高い場合もあるのは事実だし、人それぞれの価値観でいいんじゃないかな。 江東区論争はどっか他でやってくれ。 |
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514:
住まいに詳しい人
[2007-12-03 22:35:00]
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515:
匿名さん
[2007-12-03 22:43:00]
>>513
だからね、その「利便性」っていうのを 街自体の魅力より上位価値に置くか、という問題なの。 キミが「病的に反論」と表現した以上に 「病的に東京駅からの距離」で一元的に評価する 論理といえないリピート再生にみんな辟易してるの。 |
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516:
匿名さん
[2007-12-03 22:48:00]
515だけど、
「名より実を取る」という姿勢で 2006年以前に豊洲を買った人は賢明だと思うよ。 |
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517:
匿名さん
[2007-12-03 23:07:00]
豊洲を買って賢明だったかどうかは、
マンションバブルがはじけた時になれば分かるよ。 価値以上に騰ったエリアほど下がり易いから。 |
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518:
匿名さん
[2007-12-03 23:10:00]
田端、日暮里の山手線内側なら昔からかなり値段高いよ。
あそこらへんは昔からの住人が多くて、そのまま引っ越さないで代替わりしている人たちが多い。 外側はしらん。 |
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519:
住まいに詳しい人
[2007-12-03 23:22:00]
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520:
匿名さん
[2007-12-03 23:50:00]
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521:
買いたいけど買えない人
[2007-12-03 23:56:00]
今週号の読売ウィークリーとエコノミスト見たかい?
言ってることが両紙ともかなり違いすぎるのだが。。 エコノミストは今後もアゲアゲ 読売は2年待て!必ず下がる! だって。。 さてどっちでしょう。。 |
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522:
購入検討中さん
[2007-12-04 00:03:00]
もう結果出てるよ
都心はアゲアゲ 都心以外は下げ下げ |
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523:
買いたいけど買えない人
[2007-12-04 00:04:00]
都心はアゲアゲ
都心以外は下げ下げ バス便は問題外 都心以外のバス便さようなら |
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524:
ビギナーさん
[2007-12-04 00:11:00]
都心って?
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525:
匿名さん
[2007-12-04 00:16:00]
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526:
匿名さん
[2007-12-04 00:25:00]
どうも豊洲ネタで荒れているようだが、このスレは特定の場所の好き嫌いではなく、23区内の価格動向を論じるスレなので、豊洲についてコメントするなら、あくまで価格動向に関する論理的なコメントを期待したい。
豊洲はマンション大量供給の継続と最近の高い地価上昇率に注目が集まっているが、このスレでのポイントはひとつ。豊洲のマンション価格は維持可能なのか? という点である。 供給は、TOTの残りと住友タワー3本。確かに多いのは事実だ。ただ、全て再開発地区であり、その限りで打ち止めは見えている。しかも、再開発計画はまだ途上であり、これからオフィスビルの建設により、昼間人口がさらに増える点はプラスだろう。また、東京駅周辺の再開発が劇的に進展し、通勤面からの需要増もプラスであろう。よって、多少の価格上昇があってもある程度時間をかければ在庫ははけるとの見方も成り立つ。 一方で、価格面のみに注目すれば、既に上がり過ぎとの解釈も当然可能だ。一部の物件は港区並みの価格になっており、感覚的にはおかしいとの声は当然だろう。 ただし、豊洲の物件(タワマン)は物件内の格差も相当に激しいということは言えるのではないか。TOTにしても、完全に均して計算したら、坪300万円を大きく割っているのではないか。つまり標準的サラリーマンでも手の届く値段には上限があり、それ以上にはそもそも上がっていないという可能性だ。上がっていたのは、一部の角部屋、高層の眺望の良い部屋ということになる。 では、条件のよい豊洲物件は割高なのか? (長いのでいったん切ります) |
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527:
匿名さん
[2007-12-04 00:36:00]
結論から言うと、現時点ではやはり割高ではないか。港区の価格にいくら再開発地区とはいえ、豊洲の価格がこれ以上接近するのは行き過ぎだろう。となると修正されると考えるべきだが、これは必ずしも価格が下がることを意味しない。
なぜなら、豊洲の価格が下がるか、もしくは港区の価格がもっと上がるかして、価格差が拡大すれば割高感は解消されるためだ。あるいは、豊洲の再開発が期待以上のものになれば、割高感の解消につながる。 どれも現時点では結論の見えないことだが、これだけは言える。都心が下がったら、豊洲は酷いことになるという点だ。ダウンサイドのリスクはそれなりにある。 ただし、リスクに見合うリターンもある程度期待できる。それは再開発の進展で、近い将来に渡って価格が現状維持される可能性である。あえて豊洲に住もうと考える人は、この辺り狙いと思えるのだが、さていかに。。。 |
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528:
匿名さん
[2007-12-04 01:43:00]
一生に一度の買い物でそんなにリスクを負うなんて...w
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529:
匿名さん
[2007-12-04 01:55:00]
不動産(特にマンション)を「一生に一度の買い物」とは考えないでしょ。
転売、賃貸で十分利ザヤ、利回りを取れる物件であればね。 「一生に一度の買い物」などと構えちゃうからいつまでたっても決まらない人 多いんじゃない? もっとも、2006年以降の豊洲は利ザヤも利回りも期待できないのでパスですね。 |
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530:
匿名さん
[2007-12-04 06:13:00]
都心3区は良くて横ばい。
それ以外は23区内といえど下げる。 下げ幅はターミナル駅徒歩圏は、少々〜酷くとも2割。 それ以外は2割以上下げる可能性あり。 郊外は問題外。 要は、デベがここ1年〜2年で釣り上げた分だけ下がる余地があるって事。 |
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531:
匿名さん
[2007-12-04 06:26:00]
豊洲は再開発エリア外もあるはずだが。
再開発エリア内だけが豊洲ではない。 |
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532:
匿名さん
[2007-12-04 06:38:00]
読売の2年待てば必ず下がる。
って予言は、消費税率アップに依る駆け込み需要を考えていないことになる。 ズルズルと消費税率アップの時期が先延ばしされており、 しかも民主党が万一衆議院選挙で勝利すれば、 さらに先延ばしせざるをえないだろう。 2年以内に駆け込み需要が終わってるとは決まっていない。 |
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533:
匿名さん
[2007-12-04 09:13:00]
>>530
上がった分が下がると単純に言う人がいるが、2004年が異常に安かったわけで、逆に今の状態が、下がった分が上がったとも言えるんじゃないですかね? どうしても異常に安かったレベルまで下がらないとマンションを買えない人が多くて困るね。 確かにこれ以上、上がることはないだろうが、今ぐらいがちょうどいいレベルじゃないの。 |
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534:
匿名さん
[2007-12-04 09:50:00]
今が丁度いい水準ですよ
この水準で買えない人は賃貸でいいんじゃないの? 2004年のマンション相場なんて、日経平均の1万円割れのようなものです。 |
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535:
匿名さん
[2007-12-04 10:21:00]
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536:
匿名さん
[2007-12-04 12:06:00]
土地などただみたいな田舎でスローライフもいいなと思います。何でも2極化なんでしょうか。都心は当面下げないのでしょう。資産インフレというほどではないですが。都心買いあさった外資も、米国系からアラブやアジア系などに代わっていくのでしょうか。オフィスはずいぶん需給逼迫しているようです。
長期的には2極化進んでいくのでしょう。人口が減り、地方には自然がよみがえり、人間らしいゆったりした暮らしができる環境が整ってゆくのかもしれません(望み薄ですが)。 タクシーも上がって、石油関連系はインフレ基調ですね。一般リーマンの実質給与はなかなか増えません。昔から都心は富裕層によって所有されるもの。社会主義革命でも起きない限り(中国は土地は国有でしたか)、変わりませんね。 |
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537:
匿名さん
[2007-12-04 12:56:00]
革命が起きても、高級官僚や党幹部によって一等地、一流物件は占められるだけ。同じ事さ。
結果、庶民は田舎でスローライフを楽しめる。無農薬野菜を作り、地鶏の卵の朝食。釣りに行って、刺身。晴耕雨読。(なんてことはないか?) |
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538:
匿名さん
[2007-12-04 13:05:00]
都心MSの賃料収入で、田舎で悠々自適にスローライフっていうのも
いいねぇ(^^) |
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539:
匿名さん
[2007-12-04 13:08:00]
社会主義を標榜する国こそ、日本など問題にならないくらいの格差社会なんだから。いやはや。
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540:
匿名さん
[2007-12-04 15:30:00]
株式市場のバブルが弾けて、一般投資家は、株式市場から遠ざかりました。
10年前の株式の出来高なんて酷いものでした。 ルールが緩められたり、ネットで売買が出来る時代が来ました。 昔、株でやられた人の中には自分の失敗を相場のせいにして未だに嫌悪感をしめす人もいます。 不動産は、普通のサラリーマンは都内に住めないと東北新幹線で通勤をする人や茨城県の古河あたりの戸建てを購入する人もいました。 株式にも不動産にも歴史的安値がありました。 日経平均の1万円割れも最近といえば最近です。 安値から3割ほど戻した時に、雑誌で再度1万円割れと書きたてられましたね。 不動産のリバウンドは大きすぎた感じは否めませんが、安値とは予測不能の事態で相場を見誤った結果の賜物です。 |
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541:
匿名さん
[2007-12-04 16:46:00]
格差社会の根本は、頭脳の差ではなく度胸の差
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542:
匿名さん
[2007-12-04 17:07:00]
知識と行動力の差でしょう。
若いうちに足かせ作ると終わってしまいますね。 |
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543:
匿名さん
[2007-12-04 17:08:00]
タイミングと運でしょ
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544:
匿名さん
[2007-12-04 17:13:00]
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545:
匿名さん
[2007-12-04 17:25:00]
544さんよ・・・
悪夢を思い出したよ。抽選はずれた湾岸物件が表の旧価格の段階で 売り出し価格の2,000万 upだよ。それが▲300万円程度下落した程度では、 弱含みかとのコメントには涙が出てくるよ、何故、抽選通らなかったのかと・・ |
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546:
匿名さん
[2007-12-04 17:37:00]
>若いうちに足かせ作ると終わってしまいますね。
ここで買って、本当に下がったら、値引いて売ればいいんだよ。 下がり始めるとなかなか売れないけどね。 でも下がっていく以上、その先に底値でもっといい物件が買える チャンスがあるわけだ。 そういう意味でも4割程度の自己資金はないと買っちゃいかんな。 「2割以下の自己資金」という買い方がリスキーなんだよ。 マンション価格が下落するっていうことは 今9000万で買って、二年後7000万で売ったとしても、その先 賃貸で暮らしていたら5000万でもっといい物件が買えるってことだろう? (そんなことは、1995年から2005年にかけて起きただけだけどね) 1991年の高値と2007年の高値は全く高さが違う。 ここから暴落したらそりゃ阿鼻叫喚の大不況しかないぞ。そういうことは 週刊現代の記事にしかならん。・・・と思ったら実際に記事になってたw |
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547:
匿名さん
[2007-12-04 17:55:00]
言葉足らずで申し訳ない。
ココで言う足かせとは、若いうちに嫁(専業主婦)貰うとという意味。 しばらくダブルインカムならこの限りではないけども。 もちろんもともと裕福なら全く心配ない。 |
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548:
匿名さん
[2007-12-04 18:01:00]
週刊現代の平成大恐慌は新味のない内容で、あまり読むに値しない。週刊誌というよりもだいぶ前の月刊誌という感じ。
すでに兆候が表れているが、マンション大暴落でファンドはおろか、金融機関まで大打撃。こうした内容は世間の今の感覚とは合致しているから、ある程度は売れるんだろう。 週刊現代の予言どおり、もしも今週、株式市場大暴落したら、今週号の記事も信じてあげよう。 |
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549:
匿名さん
[2007-12-04 18:21:00]
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550:
匿名さん
[2007-12-04 18:48:00]
2年半前に湾岸のタワーマンション物件を購入したのですが、当時の値段は坪200万弱でしたが、
544の表を見ると現在坪330万を超えてる・・・ 買ってよかったと思っていますが値上がりの満足感よりも「助かった〜」の方が強い。 あの時買ってなかったら今はとても無理ですから。 |
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551:
匿名さん
[2007-12-04 19:19:00]
>もしも今週、株式市場大暴落したら、今週号の記事も信じてあげよう。
かつては、TVの星占いみて一喜一憂していた自分が最近は NYダウの終値を見るために6時に起きてしまう。こんな自分が 嫌だ。 |
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552:
買いたいけど買えない人
[2007-12-04 19:33:00]
今週号のエコノミストが真実を語ってる。現代、読売は参考に
ならない。 暴落?そんなに甘くないでしょ。 来年の今頃は(来年になれば下がる!) とかまた繰り返しみんな言ってる羽目だよ。 |
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553:
匿名さん
[2007-12-04 21:20:00]
週刊現代の予言どおり、もしも今週、株式市場大暴落したら、今週号の記事も信じてあげよう。
この「今週、大暴落の予言」は、週刊現代ではなく、週刊文春(11/22)でした。大変失礼しました。 |
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554:
匿名さん
[2007-12-04 21:28:00]
>552
えっ?エコノミストも表紙のタイトルこそ「マンション急騰」だけど 中身の記事は、マンション販売の不調ぶりと、米国の不動産バブル崩壊は 決して対岸の火事ではない、という内容ですよね。 それに、記事の中にあったマンション価格のグラフが状況を如実に表していて、 現在の価格水準は長い歴史を振り返っても実はバブル期しかないところにまで 上昇しているんですよね。 まさか、ここからあのバブルが再現されるとは誰も考えていないわけで。 やはり、とりあえずは天井に達したというのが正しいのでは。 潮目は完全に変わっていると思いますよ。調整は既に始まってます。 まぁ、暴落はないでしょうがね。 |
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555:
匿名さん
[2007-12-04 21:37:00]
1980年頃、ここまでマンションが高くなったらもう
誰も買わない。・・不景気じゃ値段下げるしかない。 そういっているうちに物価は5年で25%あがって 住宅は郊外で買うのが当たり前になったんだけどね。 変えなくなるリスクを誰も考えていないんだね。 おそらく、2007年にでも買っておくべきだったって ことになるよ。 だってインフレ始まっているうんだもの。 |
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556:
匿名さん
[2007-12-04 21:44:00]
4年前は、買ったそばから安くて立派でいいものが出てくるなかで
2年も竣工待たされた。 今は、竣工売りも多いのだから、もし下落にむかうのなら少し住んで 売りに出せばいいんだよ。 下がらない確率のほうが高い。 相場は、新築の値引きで決るものではなく中古の流通量も関係する。 売りたくない。持っていたいという人が高値を支えている。 |
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557:
匿名さん
[2007-12-04 21:49:00]
不動産業者の話では銀行や証券会社関係の客足が遠退いてきており、買うのはお医者さんなど、あまり市況に関係ない方達のようです。都心一等地以外は全体的に厳しい状態が続いている。特に戸建は23区内でも売れなくて苦労しており、値下げが当たり前になってきているって本当?
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558:
匿名さん
[2007-12-04 21:58:00]
2極化ですね。一等地とそれ以外。ただ正確に言えば、不動産は個々それぞれで。一概にはなかなか。
ただ、都心は戸建よりも高級マンションのほうが人気あるようです。時代とともに好みの住スタイルも変わってくるようで。 |
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559:
ご近所さん
[2007-12-04 22:04:00]
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560:
通りすがり
[2007-12-04 22:19:00]
フィナンシャルジャパンの1月号ご覧になられた方
いらっしゃいますか? 私は社会人になってからインフレを一度も経験したことが無いため (現在31歳)色々考えさせられてます。 |
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561:
匿名さん
[2007-12-04 22:20:00]
モメンタムは明らかに下落基調。
これは感じ始めた人も多いのでは。 マスメディアも表現しきれないモメンタム。 分析結果は後からついてくる。 |
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562:
匿名さん
[2007-12-04 22:22:00]
リハウスとか住友とか中古サイトを定点観測しているけど、
確かに値下げしてる物件が明らかに増加してきたね。 チャレンジ価格のなかに混じって、まともな価格のものが徐々にだけど増えてきてる。 そういったものは比較的すぐに売れるので、結果としてチャレンジ価格が多く残って、まだ強気相場のように一見見えるが。 リハウスの在庫件数はついに52000件を超えてきた。 需要が冷えちゃってるから、回転が今ひとつというのもあるけど そろそろ売り急ぎっぽい動きも出始めているかもね。 |
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563:
匿名さん
[2007-12-04 22:31:00]
中古市場でも、チャレンジ価格の言わば「意見広告」
が聞き入れられてもらえない環境になってきたことか? |
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564:
物件比較中さん
[2007-12-04 23:04:00]
企業も個人も所得が増えてて、金利も高くて、
銀行もお金をドンドンつけて、企業も遊休不動産を もっても株主からもメインバンクからも何も言われなかった 遠い昔のインフレ時期と ただ新興国の成長と投機筋のとばっちりでコストプッシュインフレが ごく一部で起こりそうな今とでは、全く状況が異なるよ。 買えなくなるリスクがもしあるとすれば、 またドンドン不動産価格が下がっていって、 下げ止まらないんじゃないかと思って、 「買えなくなる」ことはあるかもしれない。 不動産がドンドン上がってしまって、 「買えなくなる」リスクは、日本が移民に100%オープンになるとか 公用語を英語にするとか抜本的な変化がないとありえないよ。 日本はあくまで日本民族の国で居続けるんだろうから、 それはないでしょ。 |
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565:
匿名さん
[2007-12-04 23:14:00]
まあ、そのうち中国バブルもインドバブルも産油国バブルもはじけるって。
コストプッシュインフレもその時点で消滅して、健全経営を続けている 日本が相対的に有利になると思うよ。 もちろん不動産価格は下がるけど2割減ぐらいで済むんじゃないかな。 |
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566:
匿名さん
[2007-12-04 23:31:00]
エコノミストに契約率が出ていたのでランキングします。
同じ率のところは販売数が多い方を上にしました。 07年1〜9月実績 みなさん傾向を分析してください。 契約率 坪単価 1位 中央区 100.0% 274.1 2位 千代田区 97.8% 499.2 3位 江東区 96.7% 246.9 4位 港区 96.7% 486.0 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 5位 新宿区 96.5% 338.7 6位 荒川区 93.7% 208.2 7位 目黒区 93.3% 402.8 8位 墨田区 93.1% 205.8 9位 板橋区 93.0% 216.1 10位 台東区 93.0% 258.3 11位 練馬区 91.9% 233.6 12位 杉並区 91.4% 270.4 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 13位 品川区 89.8% 332.2 14位 渋谷区 88.1% 610.2 15位 江戸川区 86.8% 201.4 16位 大田区 85.0% 263.1 17位 足立区 84.7% 176.0 18位 北区 84.1% 252.2 19位 世田谷区 83.4% 333.8 20位 葛飾区 82.9% 186.0 21位 中野区 81.4% 311.6 22位 文京区 80.5% 376.9 23位 豊島区 71.4% 346.5 |
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567:
通りすがり
[2007-12-04 23:39:00]
560です。
私も564さんの様な考えでしたが FJ1月号に書かれているニッセイ基礎研究所の方と 藤巻さんのレポートを読んでいたらそんな考えもあるのかと 思ってしまったのですよ。是非ご一読を。 |
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568:
匿名さん
[2007-12-04 23:40:00]
今までは、将来の給与アップを見越して、
当初返済はラクラク、あとでだんだん返済額増やしていく、 そんなプランさえもがまかり通ってしまった時代。 経済のパイが大きくなっていく局面だったから。 これからは、頂点を過ぎて、如何に下落を緩やかにできるか、 維持、延命が問われる時代。 投資をかんがえると、個人の居住用不動産所有は、 リスクでしかない時代でしょう。 |
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569:
匿名さん
[2007-12-04 23:42:00]
つまらない政治家と私腹を肥やす事しか考えていない官僚が蔓延っている国では投資も呼び込めないし、逆に国内の金は元気な国に逃げていく。長期的に見ると少子高齢化も進み個人消費は上向かない。会社に高齢独身者多くない?男も女も結婚しないね。渋谷経由で通勤してるけど皆イライラしてるよね、喧嘩もよく見かける。ジジイ・ババアがうるさく言うから、携帯電話を切れという電車のアナウンスの方がうるさくない? 10年振りに海外から帰国したけど、街の中が何となく殺伐としているような気がする。周りの人に優しくないよね。心の余裕がないよね。もっと活気のある明るい国にしないと不動産価値も下落していくように感じています。
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570:
匿名さん
[2007-12-05 00:01:00]
人口減に歯止めをかけて経済活性化させる為にも移民を毎年10万人程度受け入れたらいいと思う。ただし最終学歴は大学以上で5000万円以上の住居用不動産購入するとかの条件をつければ経済効果も倍増するぞ。
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571:
匿名さん
[2007-12-05 00:15:00]
>>570 そんな奴は日本に来ないでアメリカに行く。
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572:
匿名さん
[2007-12-05 00:16:00]
日本が移民を選べる時代はとうに終わっていますよ。
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573:
匿名さん
[2007-12-05 00:19:00]
仕様による差が少なく、住環境の差を反映しやすいワンルームの
家賃(単位万円)を加えました。 エコノミストに契約率が出ていたのでランキングします。 同じ率のところは販売数が多い方を上にしました。 07年1〜9月実績 みなさん傾向を分析してください。 契約率 坪単価 ワンルーム家賃 1位 中央区 100.0% 274.1 12.49 2位 千代田区 97.8% 499.2 10.86 3位 江東区 96.7% 246.9 8.37 4位 港区 96.7% 486.0 14.35 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 5位 新宿区 96.5% 338.7 8.84 6位 荒川区 93.7% 208.2 6.70 7位 目黒区 93.3% 402.8 10.09 8位 墨田区 93.1% 205.8 7.91 9位 板橋区 93.0% 216.1 6.33 10位 台東区 93.0% 258.3 8.81 11位 練馬区 91.9% 233.6 6.62 12位 杉並区 91.4% 270.4 6.55 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 13位 品川区 89.8% 332.2 9.00 14位 渋谷区 88.1% 610.2 10.67 15位 江戸川区 86.8% 201.4 6.09 16位 大田区 85.0% 263.1 7.74 17位 足立区 84.7% 176.0 5.70 18位 北区 84.1% 252.2 6.57 19位 世田谷区 83.4% 333.8 7.72 20位 葛飾区 82.9% 186.0 5.79 21位 中野区 81.4% 311.6 6.85 22位 文京区 80.5% 376.9 7.85 23位 豊島区 71.4% 346.5 6.85 |
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574:
匿名さん
[2007-12-05 00:21:00]
そうかもね、そこまでして日本に住みたい外人はいないか...。外人にとって住みやすい自由な国でもないしね。
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575:
ビギナーさん
[2007-12-05 00:38:00]
>569さん同意します。
気づいた人から、周りの人に優しくしていくしかないと思います。 日本人の右へならえへの癖を利用して流れをひっくり返すのです。 まぁ、人に対する思いやりのなさはひどいです。中国なみです。 もはや文明国とは言いがたいレベルですね。 ただし、携帯電話に関するアナウンスがうるさいのは 「ジジィ・ババァ」(すごい言葉だね。オレはこんな言葉を 書き言葉としてはなかなか使えないな)がうるさく言うのが 原因ではなく、ルールを守らない人がいるから、 (そしてより根本的には、ルール自体の正当性と、 それがもっとスムースに遵守される方策を、真剣に 考えない鉄道会社の怠惰のために)アナウンスが繰り返される のだと思います。 |
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576:
匿名さん
[2007-12-05 00:45:00]
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577:
匿名さん
[2007-12-05 01:00:00]
>>576
契約数÷販売数らしいです。 完成していても販売していない部分は計算対象外になります。 契約率と契約数(戸数)だとこうなります。 契約率 契約数 1位 中央区 100.0% 224 2位 千代田区 97.8% 437 3位 江東区 96.7% 1821 4位 港区 96.7% 434 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 5位 新宿区 96.5% 408 6位 荒川区 93.7% 473 7位 目黒区 93.3% 98 8位 墨田区 93.1% 229 9位 板橋区 93.0% 812 10位 台東区 93.0% 93 11位 練馬区 91.9% 443 12位 杉並区 91.4% 522 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 13位 品川区 89.8% 492 14位 渋谷区 88.1% 156 15位 江戸川区 86.8% 507 16位 大田区 85.0% 483 17位 足立区 84.7% 959 18位 北区 84.1% 159 19位 世田谷区 83.4% 843 20位 葛飾区 82.9% 306 21位 中野区 81.4% 179 22位 文京区 80.5% 385 23位 豊島区 71.4% 290 |
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578:
匿名さん
[2007-12-05 02:25:00]
最近は、契約できたものしか販売しないからなw
100%に近づくのは当たり前。そんな数字を信じるようでは騙されるだけ。 |
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579:
匿名さん
[2007-12-05 02:51:00]
需給バランスは関係なしに、今30代で持家適齢期が全員
「都心回帰」という変な宗教にはまって、奇跡の再来を 信じている。物心ついてこのかた物価は下がりっぱなし。 上がるのは「バブル」という悪魔のしわざと信じている。 インフレは借金するものにとって天国だよ。 逆にデフレは地獄だ。 |
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580:
購入経験者さん
[2007-12-05 03:07:00]
>579
団塊世代は周りが郊外一戸建てを買ってたから気兼ねなく郊外を買えた。今は先輩や足の速い同世代が湾岸の底値買いに成功している中、自分だけ千葉埼玉に買う事は我慢出来ない。自称マンションジャーナリストももうすぐ価格は下がるの大合唱。 でもデベは郊外が苦しくなればなるほど、23区の虎の子物件はダンピング出来ない。このままいくと「高価格・低供給・低契約率」がだらだら続いて、エンドにもデベにも不幸な状況に陥りそうです。 |
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581:
不動産購入勉強中さん
[2007-12-05 03:08:00]
それも含めて、指標の見方だと思うんですが。。
たとえば、デベの売り方は確かに、販売可能な個数を見極めて、販売数を決めるというやり方が多いですが、それでも、ビーコンみたいに、売れ残りが生じるところもあるし、また、某デベのように、売れ残ってもじっくり売っていく方針のところもある。 その意味では、率をみるよりも、順位や契約数に注目すると良いのではないかと思います。 あと、契約率の微妙な差はほとんど意味がないものと考えられます。どのデベが供給するかによって売り方が違いますからね。 さて。 |
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582:
匿名さん
[2007-12-05 03:59:00]
下がるような状況ではないがもし下がるとしても
価値を下げたくないなら隠れてセールをする。 高いから売れないものを売れる値段までいっきに 下げて売るなんてことはない。 自分で相場を下げるようなマネはできない。 デベの子会社が買い取って賃貸。 少量なら買取業者に売り、彼らは関連会社とつるんで 仲介手数料を上乗せして売る。 売主が変われば値引きしても文句は出まい。 賃貸で回っていれば、一括で買ってくれる相手もでてくる。 だいたい少しでも高値で買っている客がいたら値引き販売したら 黙っていないだろうよ。 赤坂や大崎や大橋のタワーが旧価格で出てくるなら話は別 だがね。 |
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583:
匿名さん
[2007-12-05 05:17:00]
契約率と家賃って、販売後に賃貸するのですか?
中央区にはアパートに毛の生えたような賃貸ワンルームマンションが沢山ありますけど。 |
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584:
匿名さん
[2007-12-05 06:39:00]
とりあえず江東区のランキングが高けりゃ
何度もコピペする人間は無視すべし われわれが考慮すべき部件が占める率はそもそも少ない 心南?江東区は読んで字のごとく 川向こうの東側です |
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585:
匿名さん
[2007-12-05 06:57:00]
マンションは都心部の高額志向が強まり、
戸建は郊外の低価格志向が強まっているようです。 マンションの場合、グレードを下げて、建築コストを下げるには限界が あるが、戸建はいくらでも安普請仕様が可能。 マンション価格上昇、購入者の年齢も上向き フラット35利用者調査 住宅金融支援機構はこのほど、07年度7月から9月の長期固定金利住宅ローン・フラット35利用者調査を行った。同調査は、買取承認を行ったうち集計可能となった9,288件を対象に実施したもの。 それによると、住宅価格では、前年同期の調査と比較して、新築戸建住宅では価格が軒並み横ばいないしは下落している一方で、マンション価格は3,581万円と、前年同期の3,399万円から5.4%の上昇となった。 マンション購入者の年齢構成比では、40歳以上が27.8%から31.1%へと増加。平均年齢でも36.9歳から37.3歳と上昇した。 マンション購入者の世帯年収構成比は、600万円以上が51.0%から56.1%へ増加。平均世帯年収でも682万2,000円から717万3,000円へ上昇した。同機構では、年齢・世帯年収の上昇の背景として、第2次ベビーブーム世代の年齢の上昇による影響、マンション価格の上昇を一因として挙げている。 [住宅新報 2007年12月3日] |
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586:
匿名さん
[2007-12-05 07:02:00]
このあたりの調子が悪い区の分析をすれば?
県境外周区以外でも、北部の区は人気が無くなってきているようだ。 将来性が無いからでしょうか? 契約率 坪単価 16位 大田区 85.0% 263.1 17位 足立区 84.7% 176.0 18位 北区 84.1% 252.2 19位 世田谷区 83.4% 333.8 20位 葛飾区 82.9% 186.0 21位 中野区 81.4% 311.6 22位 文京区 80.5% 376.9 23位 豊島区 71.4% 346.5 |
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587:
匿名さん
[2007-12-05 09:40:00]
>584
契約率ではなく坪単価で並べてあげれば自分のポジションに気付くと思いますよ。 <契約率> <坪単価> <1R賃料> 1位 渋谷区 88.1% 610.2 10.67 2位 千代田区 97.8% 499.2 10.86 3位 港区 96.7% 486.0 14.35 4位 目黒区 93.3% 402.8 10.09 5位 文京区 80.5% 376.9 7.85 6位 豊島区 71.4% 346.5 6.85 7位 新宿区 96.5% 338.7 8.84 8位 世田谷区 83.4% 333.8 7.72 9位 品川区 89.8% 332.2 9.00 10位 中野区 81.4% 311.6 6.85 11位 中央区 100.0% 274.1 12.49 12位 杉並区 91.4% 270.4 6.55 13位 大田区 85.0% 263.1 7.74 14位 台東区 93.0% 258.3 8.81 15位 北区 84.1% 252.2 6.57 16位 江東区 96.7% 246.9 8.37 17位 練馬区 91.9% 233.6 6.62 18位 板橋区 93.0% 216.1 6.33 19位 荒川区 93.7% 208.2 6.70 20位 墨田区 93.1% 205.8 7.91 21位 江戸川区 86.8% 201.4 6.09 22位 葛飾区 82.9% 186.0 5.79 23位 足立区 84.7% 176.0 5.70 |
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588:
匿名さん
[2007-12-05 10:16:00]
同じ順位あたりの区で心東4区とかを結成してください。
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589:
匿名さん
[2007-12-05 11:24:00]
>>585
だって銀行の住宅ローン融資担当者に仮審査の為に、戸建とオール電化の マンション物件を持ち込むと新築戸建への対応は頗る悪い。 ひたすらマンション物件をお薦めされる。 あとは財閥系大手デペの売主物件だと明らかに態度が異なる。 中小デベには厳しい時代だな。真面目に事業を行っている業者も 存在するのに。 現在の銀行のリーマン向け融資基準は(あくまでも個人的な意見) ① 年収&家族構成確認・その他借り入れ情報等 (クレジットカード使用状況等も含む) ② 勤務先状況&勤続年数 ③ 売主 ④ 場所 ⇒ 江東区批判されてる人が多いけど銀行の評価は高いみたい。 現状、リーマンが都心物件買えるわけないからね。 ほんまに銀行は保守的と言うか慎重だわ。 |
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590:
サラリーマンさん
[2007-12-05 11:32:00]
>需給バランスは関係なしに、今30代で持家適齢期が全員
「都心回帰」という変な宗教にはまって、奇跡の再来を 信じている。 うまいこというね。アエラの特集に使えそうだ 「”都心回帰”という宗教」とかね。SPA!だったら さしずめ「”都心回帰”という病」かな |
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591:
サラリーマンさん
[2007-12-05 11:59:00]
>ほんまに銀行は保守的と言うか慎重だわ。
本当だね。 担保価値に何の期待もしていないから連帯保証とったり 生命保険まで入らせるわけで。今までも物件なんて真剣に 見ずにで借主の返済能力しか見てこなかったくせに今度 は場所で貸し渋りかよ。 そんなに場所にこだわるならもっとノンリコースローン 売ってみろってつーの>銀行 あ、そうすると例えば港区の物件でしたら融資は80% まで、しかも金利は2%です。だけどXX区だったら融資 は最大50%、金利は6%いただきますとか担保物件の値 下がりリスクが融資額と金利に反映されちゃうね。 |
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592:
匿名さん
[2007-12-05 11:59:00]
都心回帰の宗教**は下がれと必死になのね
現実には、奇跡の再来は難しい… 東京住むということが難しいとされた原点回帰に向かっている。 |
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593:
匿名さん
[2007-12-05 12:28:00]
>591さん
そこまで露骨な融資は行わないけど、買いたい物件の提携ローン内容を 確認していくと吃驚する様な好融資条件に出逢う。 金持ちには好条件、庶民には厳しい・・・ 庶民リーマンの物件選択は個人の希望よりも、 融資銀行が購入物件を選択している。 |
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594:
匿名さん
[2007-12-05 12:42:00]
あと物件によっては提携ローン銀行が、
A物件は大手都市銀行すべて+信託銀行がついている場合と B物件は地方銀行+都市銀行一行と言うケースが多い。 *当然、金利等の条件も全く異なる。 銀行が物件選択をしている悲しい現実です。 |
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595:
匿名さん
[2007-12-05 12:42:00]
>>593 当たり前でしょ。文句があるなら、現金一括払いで購入すればいいだけ。
それができない 貧 乏 人 は銀行に従いましょう。 |
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596:
契約済みさん
[2007-12-05 13:35:00]
別に提携ローンから選ぶ必要なんかないし。
信用力があれば、どこからでも借りられる。 借りる必要のない人ほど、安く借りれられる (ある意味奇妙な、しかし銀行にとっては全うな) 状況は確かにあるね。 |
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597:
サラリーマンさん
[2007-12-05 13:38:00]
>そこまで露骨な融資は行わないけど、買いたい物件の提携ローン内容を
確認していくと吃驚する様な好融資条件に出逢う。 そうなんだー。 銀行はデベロッパー側にも当然融資しているから、物件が 売れ続けないと銀行も困るわけだしね。デベと銀行は一心同体 ってわけだね。 >銀行が物件選択をしている悲しい現実です。 私はそれほど悲しいとは思わないけどね 担保物件価値によって融資額を決めるなんて当たり前だし 物件価値が下落して債務超過になるリスクを個人に負わせて 自分は連帯保証人と団信でリスクヘッジするなんて都銀と いえどもサラ金と同じだよ。 やはり死なない限り債務免除されない住宅ローンは個人に とってはリスクが高いよ。例えば設計偽装なんて個人じゃ 見抜けないよね。現金で買ったら仕方ないけどさ、そうい う物件に対してローンをつけた金融機関がなんの責任も取 らないというはどうかと思うよ。 だから銀行は物件選択してもいいから選択した責任も同時 に取ればいいんだよ。偽装発見されて取り壊しになったら 担保放棄すればローンは免除にするとかね。 公的資金で生き延びたんだからそれくらやってもバチは 当たらないでしょう。 |
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598:
購入検討中さん
[2007-12-05 13:39:00]
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599:
匿名さん
[2007-12-05 14:29:00]
小金持ちだけど借りる気はないよ。
バブル時代も借りてくれと言われたが借りないで売買した。 正解だったけどね。 |
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600:
匿名さん
[2007-12-05 15:08:00]
銀行はノンリコースでも全然貸せます。事業用ローンなんてみんなそうやってるんだし、PBでは居住用ノンリコだって出してるよ。だけどデューデリの手間がかかるから小さな案件でやったって割が合わないし、当たり前だけど金利が高くなるから皆様のような月々の返済にあっぷあっぷな零細サラリーマンのお客様には歓迎されないでしょう。
偽装物件の責任を取るローンというのは面白いね。もちろん銀行だって建築偽装を見抜けるわけはないけど、三大疾病保障付きローンみたいに身内の保険会社に保証させればいいだけだし、だいたいそう滅多にあることではないだろうから金利を10ベーシスも上乗せすれば十分鞘は抜けるし。このご時世なので意外と庶民が騙されて売れるかもね(笑) |
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601:
匿名さん
[2007-12-05 21:01:00]
耐震偽装や資産価値が急落するような瑕疵は、
本来無いことがお約束なので、 そういうのを前提にした保険というのは難しいのでは? だって、保険料率設定した瞬間、それが妥当なものであるなら、 その確立で耐震偽装が存在するという表明になっちゃうよね? |
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602:
匿名さん
[2007-12-05 22:06:00]
>>601 だって現にその確率はゼロじゃないでしょ。
リスクを正当に評価するのは当たり前のこと。 |
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603:
匿名さん
[2007-12-06 00:01:00]
銀行・保険会社・デベロッパーという三位一体が、
タブーである耐震偽装の可能性などを、 公に認めることはありえない、ということ。 偽装の確率が実際にあるかどうかとは別の話。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
収益化しないと採算がとれないから、出資を募っているという話だろ。
タワー自体に膨大な集客力があるわけじゃない。
芝公園・増上寺のような広い緑地があってはじめてタワーは観光価値
を持つ。遊園地とシネコンとみやげ物のSCくらいはできそうだけど・・・
オリナス以上のものができるとも思えんが
おぎやはぎが「からくり」でタクシー途中降車の旅をやっていたけど
本当にあの通り城東は退屈で見るものない場所だ。自分で歩くか
都バスに乗ってみればわかるよ。