23区内の新築マンション価格動向（その1９）

[ヒマリーマン]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その18：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17以前過去スレは>>2

参考サイト（元祖匿名はん紹介リンク先）
不動産経済研究所　http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー　http://www.mcury.jp
東京カンテイ　http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート　http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット　価格情報　http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[141: 匿名さん]

売れない物件を安くするのは当たり前。
亀戸レジデンスは最近平均11百万円値下げして話題となりました。
イニシア新川崎も平均4百万円程度値下げしました。

販売していない期の部屋の価格設定をいくらにするかは売主の自由。
売れ残りのリスクを他住戸購入者が負担してくれるわけでもなし。
マンションを「期」に分けて販売する最大の理由は、契約者に文句
を言われることなく、価格設定をするためなのですよ。

今年8月のサブプライムローン問題によって、新築マンション市場
も劇的に変化しました。
海外投機資金の本国回帰による首都圏地価の暴落（REITは年初来3割安）
消費税率上昇が遠のいた
長期金利の下落（今週指標となる新発10年国債利回りは1.4％を割った）
株安
円高
加えて、サラリーマンの給料は9年連続下落
日常品物価の上昇
外資系会社の大規模なリストラが予想されること
・・・・・・。

追い討ちをかけて、デベの完成マンション在庫の大幅積みあがり。
3月決算を前に値引き安売り競争がすでに始まっています。

[142: 匿名さん]

今年8月のサブプライムローン破綻までは新築マンション市場は完全な売り手市場でした。
対して地価や建築資材が上がっていないのに、
「今買わないと、来年は2割価格アップします。」
「消費税率が上がります。」
「金利がすぐにでも上がります。」
などというデベの煽り文句につられて、新価格・新新価格で物件を購入してしまった「カモ」が多数存在しました。

しかし、8月を機に状況は一変しました。
物件価格は下落に転じ、消費税率上げはなくなり、利上げは完全に遠のきました。
更に高値で売り抜けようとしたデベがマンションの完成在庫をタップリと抱え、3月の決算を前に安売り競争がすでに始まっています。
個別に顧客と「○割引きます」なんて交渉を延々と完売まで続けなければならない物件が増えるでしょう。

[143: 匿名さん]

ここで郊外や不便なマンションの話をされてもねえ。

[144: 匿名さん]

１４３さんのおっしゃる通り。

一部のデベについて完成在庫が増えてきているけれど、全体にダブついているのではなくて、駅から遠いとか、人気のない路線とか、近隣に十分な所得層の対象顧客がいないのに強気の見込みで作ってしまったような特定の物件が残ってしまっているというのが実態。

駅近で立地のよい物件は今でも完売しているし、特に超都心物件は、最近では上海物件などに警戒感が出ている中で中国やアジア地域の華僑などからもかなりの買いが入ってきているし、特に下がる兆候もないけど。

要すれば二極化が鮮明になっているということでしょう。

[145: 匿名さん]

激騰した港区辺りはそろそろ調整入るんじゃまいか？
投資案件率が高い物件は影響大きいだろ

[146: 匿名さん]

激騰した港南辺りは調整入りそう？安くなるなら買いたいな^^

[147: 匿名さん]

今まで人気のあった世田谷区、渋谷区、港区
最近先着順受付物件が増えてるような気がするけど。

[148: 匿名さん]

>>147
値段が高くなりすぎたら当然動きも鈍ってきます。

これからは、中央区、墨田区、江東区の時代だよ。
供給余力がダントツに高いですから。

新築マンションの平均坪単価を市区町村単位でランキングしています。
1 渋谷区 611、2　港区 470、3 千代田区 463、4 目黒区 410
5 文京区 371、6 豊島区 359、7 品川区 351、8 新宿区 350
9 世田谷区 343、10 中野区 327、11 葉山町 307、12 杉並区 306
12 中央区 306←注目
14 台東区 300、15 荒川区 292、
16 江東区 284←注目
17 北区 274、18 大田区 264、19 逗子市 261、20 横浜市神奈川区 254
21 練馬区 250、22 川崎市中原区 243、23 横浜市西区 242
24 武蔵野市 239、25 板橋区 233
26 墨田区 231←注目
27 横浜市中区 230、27 西東京市 230

[149: 匿名さん]

>>144
ファンドマネーの次は華僑ですか。
思わず吹き出してしまいました（笑）

[150: 匿名さん]

上等はホントにアク禁にして欲しい
話の腰を折りすぎる

[151: 匿名さん]

都心の一部だけの話をして好調だと言われてもね・・・
華僑マネー？外資（欧米）が駄目なら中国に頼るの？
高値論者は付ける薬がないね。

ここは23区全体の価格動向のスレ。
都心限定じゃない。

23区全体を見れば下がるのは間違い無い。
23区の場所により多少の差はあるだろうがね。

[152: 匿名さん]

亀戸レジデンスで分かるように、
江東区は下げる方だね。

[153: 匿名さん]

亀戸レジデンス
あの辺りって、限りなく江戸川区だし。
平井まで徒歩１１分ってことは、実質１５分かかる駅遠物件。
で、７０７戸売り切るには、お手ごろ価格にしないと。

[154: 匿名さん]

江東区は物件が多いけど、
駅に近いのもあれば遠いのもありますからね。
当然といえば当然だけど。

[155: 匿名さん]

あまり興味が無い物件が下がっても、関係ないという感じ。
安いだけなら、日本全国どこにでもある。

景気下降局面でもあまり下がらないような不動産に価値を見出す人にとっては、これまでよりはお宝にめぐり合える機会が増えるかもしれないが、日々多忙だし、ま、買える時に買うさ。

[156: 匿名さん]

>>151
本国がバブルだから海外の一等地を高値で買い漁るってのも昔の日本のようだね。
あのころの夢をもう一度、ってわけかな？

[157: 匿名さん]

↑
それだけ不動産取引がグローバル化して、割安と見ると海外からでも積極的に買いが入るということなのでしょう。

以下は「不動産マニア」さんのブログから抜粋させて頂いた引用記事ですが、よくまとまっているので。
11月に入ってもアジア系のファンドが都心部のレジ物件を買っていることは事実です。
もっとも買ったのは新宿、世田谷などの物件で、城東地区などには今のところ海外からの買いはほとんどなく、国内の実需頼みということになるとは思いますが。

11月に入って米ゴールドマンサックスと米エートスが、日興系の不動産ファンドであるシンプレックスを1,560億円でTOBしたというのも有名な話です。
シンプレックスの投資対象は首都圏中心のオフィスが9割、レジが1割弱ですので、これはもっぱらオフィス物件の方の話ではありますが、日本の不動産にはまだ結構海外から買いが入っているように思いますが。

http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20071112/513327/


2007-11-13 12:20:00

シンガポール系不動産ファンドの進出
テーマ：不動産売買ニュース
シンガポールに拠点を置く不動産ファンド「アスコット・レジデンス・トラスト」が東京都内の賃貸マンション18棟、509戸を総額122億円で取得しました。

総賃貸面積は1万3318㎡。賃料収入による利回りは2008年に4.1％を想定しているようです。

アスコット・レジデンス・トラストは東南アジア最大でシンガポールの不動産会社キャピタランド系のファンド。

キャピタランドは世界20ヶ国、90都市以上で展開、グループ時価総額約2.7兆円を誇るアジア最大級の不動産デベロッパー。アジア圏で5つのＲＥＩＴや12の私募ファンドを運営しています。そのうちのひとつであるアスコット・レジデンス・トラスト。

今回の取得によって同ファンドの資産は7ヶ国10都市の36物件、総額約1470億円になるようです。

しかし運用利回り4.1％でもまだ投資対象になるんですね・・・外資からみてまだまだ日本の市場はうまみがあるということでしょうか・・・

[158: 大学教授さん]

集中、集積、恒常化は
施設、設備、サービスの有効利用をもたらす。

具体的に言えば、子育て支援施設を都心部に集中させ、
企業間の相互利用も可能になる。
また、ユビキタス技術の活用も、利用者が多ければより充実する。

[159: 大学教授さん]

集中と集積は新しい高度なサービスを生み出します。
そしてそれが更に人を引き付ける事になります。
優秀な人材は大企業に集まり、東京の都心部への集中居住が進みます。
少子化により人口が減って行きますが、高収入を得られる首都圏に地方から
人が集まり続け、その多くの人は高度なサービスが享受出来る都心部居住
を欲するでしょう。
しかし、そのパイは限られているので、上京者の１割程度しか住めない
でしょう。この層が今後＊＊＊と呼ばれるようになるでしょう。

一方、既に親が首都圏に住んでいる所謂ジモティーは、その収入の程度に
よって２つに分かれるでしょう。都心部居住が可能なレベル層は移動する
でしょうが、そのレベルに達していない層は、近郊・郊外の親元に同居か
周辺部に賃貸、さらに遠くに持ち家になるでしょう。収入レベルが低い
層は親元近くに住んで、親の援助を得ながら生活する事になります。

[160: 購入検討中さん]

てか一気に下がるなんてありあないでしょう。
2年前の価格に戻るのはありえないのでは？
別に今がバブルでもないだろうし。
今までが低すぎたのでは。
よって今買わなかったらずっと買えないね。
あっこれ城東の話ね。

[161: 大学教授さん]

第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。また、高所得者の一定地域への
集積は、高度な新たなサービス形態を生み出す。
今東京では、知的レベルの高い人を中心部に計画的に住まわせ、そうで
ない人を追い出している。この知的産業時代にふさわしいもので東京の
中心を固めようとしている。

[162: 購入検討中さん]

大学教授さんへ


ちなみに地区で言うとどの辺なんでしょうか？

[163: 匿名さん]

この大学教授って人、城東シンジャと同じ匂いがするな。

[164: 大学教授さん]

>>162
当然ですが、人口増加が顕著な都心部です。
今そこに集中と集積が行われようとしています。
まだ始まったばかりですが。

[165: 購入検討中さん]

ほんと、どのエリアでも5年前に買っていれば基本的に成功者ですよね・・・。
あぁぁぁぁ。。泣

[166: 物件比較中さん]

165さん
それは今後の相場と売却のタイミングによる。
今後マンション価格がかなり下がる（超都心一等地は除く）だろうから、
購入価格Ａ、売却価格Ｂとして、
Ａ＜Ｂ　なら成功者
Ａ＞Ｂ　なら失敗者
となる。

[167: 購入検討中さん]

おっしゃるとおりですねー。

でも、ここ1、2年で購入するような人（自分）の場合は、
どっちにしても高値をつかんでしまった人ですから・・・。

[168: 匿名さん]

2年前ならそ失敗という程でもないのでは。
ここ1年の価格上昇が凄すぎた気がする。
正直今の都心近郊マンションのターゲットがよく分からん。
どこも早期完売物件は少ないよね。

[169: 匿名さん]

06夏前までは、セーフ

[170: 匿名さん]

>>161-162　自　作　自　演　ｗ

[171: 匿名さん]

07年に飯田橋の駅前物件買った俺は＊＊＊か。。。

[172: 匿名さん]

>>171
プラウドタワー？
即完物件だし物件そのものは代わりが無いのでいいんじゃないかな。
一応千代田区アドレスだし、飯田橋駅は乗り入れ路線も割と多いし悪くは無いと思う。モデルルームの立地はちょっと？・・・だったが。

[173: 物件比較中さん]

171さん
一生住むんだったらいいんじゃない。納得して買ったわけだし。
でも売却の可能性があるんだったら苦しいね。
完全な「高値掴み」だからね。

[174: 匿名さん]

このスレ、半分近くが城東　信　者　の妄想だなw
しかも何の根拠もない同じ内容をエンドレスリピートする
壊れたテープレコーダー状態w

都合のいいデータや未来予想図を並べ立てているが
逆にここまで煽りのレスをバラ撒いて、他の地区を貶してまで
購入予定者を洗脳しなきゃいけないとあせっている様子は
よっぽど城東の将来に自信が持てないことの表れなんだね。

亀戸物件のような都合の悪いデータが出ると
否定や例外扱いに躍起になるところも痛々しいw

[175: 購入経験者さん]

>>165
この間の耐震偽装とか、今回の施工ミスとかを考えても5年前くらいの
安値の時の物件って本当にまともに作られてるのか不安になるのは
俺だけだろうか。。。
まあ大地震が来て結局全て壊れたらどの道関係ないし、地震来なくて
全物件被害が無かったら分かる訳もないけれどもさ。

[176: 匿名さん]

>>171
千代田区の駅近タワーの希少性は揺るぎないでしょ。
そりゃ底値とは言えないけど、例え多少下がったとしても一定の値を長くキープする。
同年に豊洲あたりに買った人なんかと比べたらはるかに安全。

[177: 匿名さん]

富裕層は数年前に買ってるし、今の価格高いのにグレード低い物件にそれを売ってまで買い替えると思ってる人たちはその根拠は何だろう？

[178: 匿名さん]

>>177
ご参考まで、
心南４区の納税者の給与所得総額はＨ１７からＨ１８で
千代田区８６億増
中央区２４１億増
港区４９７億増
江東区４２８億増
計１２５２億円増
これはＨ１７年中の人口移動を反映しています。
ちなみに港区のＨ１７年人口増は７５４８人、
Ｈ１８年は９６２４人増。
Ｈ１９年１月〜６月の前年比較は、６１８４人増ＶＳ７６４３人増。
年々増える傾向です。
２人で１世帯とすれば、Ｈ１７年は３７７４世帯増に相当。
４９７億円÷３７７４世帯＝１３１７万円/世帯になります。

[179: 匿名さん]

ご参考まで、
心南４区の納税者の給与所得総額はＨ１６からＨ１７で
千代田区９６億増
中央区２７６億増
港区５１２億増
江東区３３７億増
計１２２１億円増
ちなみに港区のＨ１６年人口増は５０４５人、
２人で１世帯とすれば、Ｈ１７年は２５２２世帯増に相当。
５１２億円÷２５２２世帯＝２０３０万円/世帯になります。

[180: 匿名さん]

>>175
あのころのデベは仕事を確保するために
赤字価格で受注してたしね
そんな時にはたしてキチっとした仕事をしてたかどうか
まあ結局は現場管理者の能力如何なんだけどで、心南４区って何？？？

[181: 匿名さん]

都心どころか、武蔵小杉駅近マンション(タワーではない)
でさえ今年の夏、坪単価３００万円で売ってた。
こうゆう近郊物件こそ、高値掴みだろう。

[182: 販売関係者さん]

>>181
武蔵小杉＝中原区の発展で、一番打撃を受けるのは世田谷区、
次が大田区、この２つの統計を見ると良い。
ちなみに、川崎市も都心回帰の影響で、対都心部は人口流出
でマイナスが続いている。
世田谷区、大田区あたりと比較すれば、坪単価３００万円でもまだ安い
との判断だろう。

第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm
平成１８年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d18/hyo/hyo7.htm

[183: 販売関係者さん]

平成１８年
　　　　　 幸区　　　　　　　　　 中原区
順位　　転入　　　 転出 　　　　転入　　　　 転出
1 　鶴見区 615 鶴見区 846 大田区 840 　港北区 940
2 　大田区 467 大田区 329 港北区 809 　大田区 666
3 　港北区 220 港北区 275 世田谷区 760 世田谷区 622

[184: 匿名さん]

そりゃ安いでしょう。川崎市だから。
比較で買われるなら、世田谷区大田区が値崩れすれば
川崎市はもっと値崩れすることになりますよ。
したがって、坪単価３００万円では高値掴み。

[185: 匿名さん]

人口の転入転出と言っても、
賃貸などの持ち家ではない人口も含まれるからね。

[186: 販売関係者さん]

>>184
武蔵小杉駅近、通勤時の乗り換えなし、坪３００万円
世田谷区駅遠、通勤時の乗り換えあり、坪３００万円
こんな比較になるから、
武蔵小杉を選ぶ人が多くなるわけです。
選ぶ人が多いと街も発展して、資産価値も上がりますよ。
まだまだ供給されますからご期待ください。

[187: 171]

皆さんご意見ありがとうございます
少し安心しました。。。

アメリカの不動産がやばいってことは
既に知ってたんですが
ほぼ完璧に近い物件だったので
ついつい、買ってしまいました

不動産って株と違って
買ってもヘッジ出来ないのが悲しいですよね

病院も近いんで、将来は親を呼んで
世話をしてあげることも考えてるので
実需と言えば実需なんですが
ずっと持ってるかと言われると、わからないわけで
今住んでる物件も売らなきゃいけないし悩ましいです

[188: 匿名さん]

供給が多い→ドンとあがって、ストンと落ちる典型的な立地。過去の歴史が全て物語る。
希少性が無いんだだから、新価格を維持できるわけ無いだろう。昨今の状況下、近郊で「資産価値」をあるないを論じていること自体、笑止。超都心を除いて今の価格を維持できないんだから、そこを買えない人は永住を覚悟して買うか、もっと下がるまで待ちなさい。

[189: 匿名さん]

板橋区の成約率が高くなっているのも相対的な比較でしょうか？
世田谷区は売れ残りが多いですね。

[190: 匿名さん]

板橋区が売れているのは、このような掲示板を見ないで身の丈にあった物件を購入している方が多い？ということでは
成増でこんなに高いのと思う物件もそれなりに売れているみたいだし。
5000万円以下で購入できる数少ない地域なのかもしれません。
板橋区と足立区は同じように思うのですが、足立は安くて人気ないようですね
文京区に住みたいみたいな方の都落ち現象？
最大の妥協点板橋区みたいな？