｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線再開発対決〜③

[匿名さん]

セレブな世田谷の住宅街をバックに成長する二子玉川
奇跡の交通利便性をバックに著しい成長をし続ける武蔵小杉。
この両対決は、マンコミュには欠かせらませやん。

ライズVSコアタウン
高島屋VSグランツリー
ライズレジデンスVS武蔵小杉のタワーマンション群
田園都市線急行駅VS東横線特急駅
いい戦いだと思いませんか？

[451: 匿名さん]

世田谷区は川崎国にそんなこと言われたくないだろう（笑）

[452: 匿名さん]

犯罪の質が違うよな。

富裕層が多い上にそもそも人口も多い事から犯罪発生件数が多い世田谷区。
みみっちい事件も多いが歴史に残る凶悪事件が多いのが川崎市。

[453: 匿名さん]

歴史に残る凶悪事件って、世田谷一家殺害事件のこと？https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E...

[454: 匿名さん]

>>452
件数じゃなくて発生率が高いんだけど？

[455: 匿名さん]

発生率も件数も多い。
知らなかったけど、世田谷区が怖いね。

[456: 匿名さん]

>453
いや、2015年　上村君惨殺事件とかのこと。
川崎市で起こった凶悪犯罪一覧 http://matome.naver.jp/odai/2142544574641336501

川崎市はストーカーが多そうだけど、
この掲示板でも粘着気質はイメージ通りだね。

>454
そうかもね。
世田谷区は武蔵小杉と違って高級住宅街があるから
犯罪者が川を渡って犯罪を起こしているかもね。
困ったもんだ。

[457: 匿名さん]

>>456
こういう節操のない人もいるんだね。

[458: 匿名さん]

上村君の事件と世田谷一家殺害事件とじゃ世間に与えた衝撃の大きさが全然違うでしょ。
片や学生同士のいじめの結果、片や無差別に近い大量殺人。世田谷区の住人が犯人だとは俺も思っていないけど、住んでるだけでそういう目に遭う場所というのは動かしようのない事実だね。

[459: 匿名さん]

>>456
もし仮に犯罪者が川を渡って入ってきているなら、何故対岸の中原区の犯罪発生率は低いんだ？
それって中原区より世田谷区の方が「金持ちイメージが強く犯罪者に狙われやすい」ってことだろ？
十分危険な場所じゃん。何か反論ある？

[460: 匿名さん]

>459
例えば実態は知らないけど自転車窃盗が月に10件ある世田谷区より
毎月3件殺人事件があるかもしれない川崎市の方が嫌だという考え方もある。

色々分析してまた掲示板に書いておいてくださいな。
君は暇そうだし、よろしくねー（笑）

[461: 匿名さん]

>>460
ああ、偏見の塊って嫌だね。
君みたいな人が近くにいないことを祈るばかりだよ。
世田谷区の犯罪発生率は紛れもなく高く、
件数も多いという隠しようのない事実を誤魔化そうと必死だな。
犯罪には誰しもあいたくないというのは共通意識だと思うが。

[462: 匿名さん]

ちなみに世田谷区は交通事故の発生率もトップクラスに高いし、
待機児童の問題も川崎市以上に深刻だよ。

こういう事実を皆知って住みたがっているのか、
不思議になることがあるよ。

[463: 匿名さん]

世論調査したら確実に川崎のほうが確実に治安が悪いイメージありますよ。川崎国などと揶揄されてるくらいですからね。
データ出して必死に否定する方はそのイメージを払拭する活動でもされたらいかがでしょうか（笑）
世間では、川崎は大田区と一緒で多摩川上流と下流で民度がかなり違うという認識と持ってる方が多いですよね。

[464: 匿名さん]

>>463
ま、あなたのような価値観の方が二子玉川を選ぶのですよ。(笑)

[465: 匿名さん]

交通事故発生率

1077位 世田谷区（東京都） 0.420％ 3,684件 877,138人
1604位 川崎市中原区（神奈川県） 0.254％ 593件 233,925人

でもさすがにこれは幹線道路の数の違いが歴然としてるから、比較しては可哀想かも。

[466: 匿名さん]

＞＞ちなみに世田谷区は交通事故の発生率もトップクラスに高いし、

1077位でトップクラスってどういう教育受けてきた人なんだろうねｗ

[467: 匿名さん]

>458
＞上村君の事件と世田谷一家殺害事件とじゃ世間に与えた衝撃の大きさが全然違うでしょ。
子供があれほどの事件を起こしたことに世間は同じくらい衝撃を受けたと思うけどね。
川崎ではあの事件が世田谷事件とは比べるまでもない、大したことない事件と捉えられていることに更に衝撃を受けた。

[468: 匿名さん]

>>466
都内でトップクラスということです。
あなたは教育を受けて来たのですか?
世田谷区は交通事故が多いところです。

[469: 匿名さん]

東京都は60市区町村に分かれていてそのワースト10にも入っていない22位。これをトップクラスと言うのかね。

[470: 匿名さん]

23区に限定しても9位だけどこれをトップクラスというのかな。

[471: 匿名さん]

トップクラスという煽りに反応して上位であるエビデンスを次々に披露する二子玉川民＊＊＊

[472: 匿名さん]

>>470
いえ、何人当たりの発生率なんて意味がないくらいに
ダントツの交通事故発生件数を誇る世田谷区です。
つまり事故が多く発生しているということです。
これくらい、教育受けませんでしたか?
まさかそんなことも知らずに世田谷区にお住まいですか?

[473: 匿名さん]

世間での世田谷区のイメージは確かに良いのでしょう。
けれど犯罪、事故の発生も人口に比例して多い危険な地区です。立地条件や商業施設の充実と引換にリスクも抱えていると言えます。
いくらセレブな街と言っても、本当のセレブは極一部で、そのセレブ一世帯で貧民数百世帯分の平均世帯収入を押し上げます。その割には世田谷区の世帯収入平均は驚くほど高い数値ではないのが実情です。つまり貧富の差が激しい地区でもあります。
SECOMしてますか?の問いに殆どのご家庭は「してません」との返答になるでしょう。

[474: 匿名さん]

>474
収入の世帯比率で比較すととよくわかるね。
世田谷区は年収1000万円以上の世帯比率16.44%。
中原区は年収1000万円以上の世帯比率は圏外で不明

[475: 匿名さん]

>472
それだけ世田谷は主要道路が充実しているということだね。
中原区のように主要道路が皆無だと件数も少ないっていうのがはっきり表れてる。

[476: 匿名さん]

>>474
世田谷区
平均世帯年収 649万円 1000万以上世帯比率16.44%
中原区
平均世帯年収 621万円 1000万以上世帯比率11.51%
これを大きな差と見るかどうか。

[477: 匿名さん]

>>476
さすがに平均年収は世田谷区のほうが断然上でしょ。比較にもならんよ。
問題は、それなのに住みたい街ランキングやら土地の価格やら犯罪発生率が、たかが中原区に負けていること。
金持ちがイメージで住んでるけど、それは必ずしも世間一般の価値観に照らして良い街とは限らないということだ。

[478: 匿名さん]

世田谷区に住みたがる理由って立地以外に何があるの？
高い金出してやっとこさ住んで、
犯罪に巻き込まれたり事故に遭遇する確率が高まるってどんな選択なの？
それでも世間体やイメージの方が重要なの？

[479: 匿名さん]

犯罪や事故の確率が何倍も高いならまだしも、誤差みたいなのでドヤ顔してるバカって他に誇れる事無いのかよｗ
それに人気の街ランキングで近年上位に入ってきた、武蔵小杉、豊洲、品川ってみんな共通点あるんだから勘違いしちゃダメね。

[480: 匿名さん]

>>479
え？逆に世田谷区が誇れることって何だよ？
随分、川崎市がどう、とか武蔵小杉がどう、とか見下しの発言が多いように思うが。
お金持ちが沢山住んでること？
蔦屋家電？
蓋を開ければ格差社会の縮図みたいな街になってるけど、どうなの？

[481: 匿名さん]

リッチピープルの街と呼ばれて、社長の数が東京２３区で一番多い事かな。
おそらく今年流行語大賞にノミネートされますよ。

ってか川崎って多摩川の河川敷でしょ？何で世田谷にライバルむき出しなのかイミフなんだけどｗｗ
比較するなら似たもの同士の大田区でしょーが。まあそれでも大田区のほうが格上だけどね。

[482: 匿名さん]

幹線道路が多いから交通事故が多いのは仕方がない？
どういう理屈だよ？
数十年も前から開拓され始め立地条件に後押しされ、
高級住宅地と呼ばれる地区が交通事故発生件数ダントツのワースト1って、
おかしくないかい？
これまでどれだけの人々が事故の犠牲になってきたんだよ。
ちょっとまともに考えれば、行政のこれまでの取組みを疑うし、
いまだに犠牲者を多く出し続ける街が魅力的な街なのか私にはさっぱり分からない。

[483: 匿名さん]

482はさすがに説得力ない

[484: 匿名さん]

>>483
いや、世田谷区民としては、
真摯に受け止めなきゃならない問題だし、的確な指摘だと思う。

[485: 匿名さん]

>480
まあまあ、こんな事で青筋立てるなって（笑）
もう少しマシなところに住めば気持ちも休まると思うよ。
来世は都内に住めるといいね。

[486: 匿名さん]

>>485
目黒区民だけど、なにか?

[487: 匿名さん]

二子玉川の駅近に住んでいますが日常生活に不便を感じた事がないです。
具体的にはどんな事に不便を感じるのですか？
むしろ自然や公園とかイベントなどが日常の中にあり
楽しいですよ。
図書館機能、100円ショップ、郵便局、区役所の出張所、安い八百屋などの商店とかもあるので
困ったことがありません。
強いて言えば東急ハンズが無くなったのが惜しいかな。
特に自然や公園などは交通利便性などを追求すると
妥協する事になりがちですが、
二子玉川はバランスが取れていると思います。
武蔵小杉みたいに映画館がないとかスポーツ店がないとか家電店がないとかそういう不便はありません。

[488: 匿名さん]

>>487
確かに二子玉川は街単体の機能としては非常に高いポテンシャルであるかと思いますし、それだけの価値も物件価格に反映されてますよね。
あとは選ぶ者の条件に寄るのではないでしょうか？
全てが徒歩圏内に揃ってないと満足出来ない方や、どうしても都内アドレスに拘りたい方にとっては二子玉川はトップクラスの選択肢だと思います。
とは言え、通勤など考慮すると路線条件が合わないとか、混雑が耐えられないなど、街は良くても条件を受け入れられない人もいるんですよ。
あとは映画や家電、スポーツ店など年に何回利用するのか考慮して、物件価格の差額分程の利点を感じるかどうかも人それぞれですよね。
あるはあるけど利用しないのでは、無いのと同じですから。
家電であれば大きいヨドバシカメラへ行きたいですし、
映画であれば4Dシアターへ行きたいとつい思ってしまいます。
美味しいお店は色んなところへ出掛けて行きたい。
なので、私にとっては住む場所が二子玉川である必要は無いんです。

リタイアして足腰が弱くなったら二子玉川への移住を検討しようかな。

[489: 匿名さん]

>>488
長々と書かれていますが、要約すると電車の利便性がよければあとはどうでも良いということですな。
そういう人には武蔵小杉はピッタリです。ただ混雑が耐えられないとなると横須賀線は使えなくなるね。

[490: 匿名さん]

>488
487は他の掲示板からの転載されたもの。
そんなものにレベルの低いどうでもいい個人の価値観を長々と…
色々な所に出かけて行きたい？
どこに住んだってできるだろ、そんな事（笑）

[491: 匿名さん]

>>490
足腰が弱い方に適している街という話じゃないのか？

[492: 匿名さん]

足腰が弱いと武蔵小杉はキツイよ。バリアフリー化がほとんど進んでないから。坂は無いんだけど、微妙な段差が多くて足にきます。高齢の祖父母を連れて、子供をベビーカーに載せての移動が本当に大変だった。開発がちぐはぐつぎはぎだらけだからかね。川崎市はもうちょっと考えろよ。

[493: 匿名さん]

>>492
そうそう、武蔵小杉は足腰弱いとキツいよ。
何でも徒歩圏内で揃う二子玉川はお年寄りに優しい。

[494: 横浜市民]

横浜と千代田区に家を構えていますが、武蔵小杉はとても行きやすいし、都会のアクセスもいいです。
東京スクエアやららテラス、グランツリー、フーディアムなどのショッピングセンターもあり、タワーマンションも多いので、自分時間や家族時間、仕事時間も取れるので、二子玉川もとてもいい街ですが、今は武蔵小杉の流れの方が強いと思います

[495: 匿名さん [男性 30代]]

横浜と千代田区に家を構えていますが、武蔵小杉はとても行きやすいし、都会のアクセスもいいです。
東京スクエアやららテラス、グランツリー、フーディアムなどのショッピングセンターもあり、タワーマンションも多いので、自分時間や家族時間、仕事時間も取れるので、二子玉川もとてもいい街ですが、今は武蔵小杉の流れの方が強いと思います

[496: 匿名さん]

>>495
それ言えてる！
今は駅からすぐ近くに多くシッピングセンターがある武蔵小杉の方が住みやすさとしてはいい！
地価も横浜の山手を越したしね！

[497: 匿名さん]

494～496　二子玉川vs武蔵小杉スレに横浜市民が夜中に書き込み、最近の過疎ぶりにも関わらず速攻でレスが付く。不自然極まりない。文章を見れば中丸子BBAだとすぐ分かる。

[498: 匿名さん]

武蔵小杉に住めばわかります。
武蔵小杉という街が、鉄道、病院、スーパーなど日常生活にありがたい施設が整いつつ、商業施設もあり、首都圏でも稀な整ったコンパクトシティであることが。

所得が高い人々が集うことで、さらに店は魅力的になり、商業施設の店舗は淘汰されてより洗練されていくことでしょう。

このような稀有な街にタワマンが増えるのもあと５棟程度。
魅力的な街に、限られたように林立するタワマンはステータスの象徴。

武蔵小杉タワマンの価格高騰で、うっかり二子玉川なんかに住んでしまった人々は、10年後20年後に発展した武蔵小杉を見て後悔するくらい武蔵小杉は成長していることでしょう。

[499: 匿名さん]

従来、武蔵小杉住んでいると買い物をするのは、渋谷か川崎、車で出掛けるならららぽーとやIKEAという時代が続いていました。
しかし、気がつけば駅から歩ける範囲に大型商業施設が３つも出来ました。
定番のファストファッションからデパートに展開する、高級ブランドまで奥の深い構成になっています。
子育て世代のファミリーにとっては｢買い物天国｣と呼べる充実ぶりの、武蔵小杉になりました。ライズくらいしかない二子玉川では味わえない魅力です。

[500: 匿名さん]

武蔵小杉が、日本中でに一番 好きな街だな ー！
二子玉川のマンションを、買いたいとは思わないな！武蔵小杉タラマンは、高根の花だけどね。見ているだけでも、ウキウキ気分になり、楽しみながら買い物が出来るから、大好きな街だな。二子玉川住むと後で悔しそう。