｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線再開発対決〜③

[匿名さん]

セレブな世田谷の住宅街をバックに成長する二子玉川
奇跡の交通利便性をバックに著しい成長をし続ける武蔵小杉。
この両対決は、マンコミュには欠かせらませやん。

ライズVSコアタウン
高島屋VSグランツリー
ライズレジデンスVS武蔵小杉のタワーマンション群
田園都市線急行駅VS東横線特急駅
いい戦いだと思いませんか？

[242: 匿名さん]

>>241
大半の人が同意するでしょう。
道路事情に関しては武蔵小杉よりは良いけど抜群に良い訳ではないといったところかな。

[243: 匿名さん]

二子玉川は、東名/首都高の用賀インターが近いことに加え、第三京浜が近い点が非常に便利です。都内は首都高、横浜方面は第三京浜、ゴルフは東名高速といった具合です。

[244: 匿名さん]

>>243
今時車要らん人が多くなってるしねぇ。
事故のリスク、維持費考えたら電車で…ってひとが小杉を選ぶのかも。

[245: 匿名さん]

>>244
確かに武蔵小杉じゃ車があっても宝の持ち腐れだからな。
でもゴルフに行くときも電車なのかな？車で迎えに来てもらうにも不便だから頼みにくいだろうし。

[246: 匿名さん]

「はいはいはい、ニコタマの負けでいいからこのスレ閉じてくれ」

がニコタマ住民の総意だろな。

豊洲と並ぶマンコミの二大嫌われ者の小杉信者と関わるなんてのは、
デメリットばかりでメリットゼロだから。

[247: 匿名さん]

住みたい街ランキング2012
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html?vos=dsuurmgm2009...
二子玉川～８位、武蔵小杉～圏外（３０位以下）

住みたい街ランキング2015
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf
二子玉川～１５位、武蔵小杉～５位

[248: 匿名さん]

>>247
あれれ、ここにもいましたよ。ひょっとして、ドヤ顔までしちゃってるんですかね。。典型的な小杉の人ですね。

[249: 匿名さん]

この手のランキングみて、何も考えずに喜べる単純さがある意味羨ましい。

[250: 匿名さん]

バカは何も考えませんからね。

[251: 匿名さん]

東京カンテイ㈱
首都圏沿線別・駅別中古マンション価格
2015年1月20日号　東急田園都市線①
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn647.html
二子玉川、築浅が全面下落
東急メトロ田園都市線①（渋谷～中央林間）における3.3平方メートル当たりの平均価格は172万円。1年前に比べて4.4％、7万円上昇した。事例数が5004件（前年比1217件減）、平均築年数が22.4年（1年前21.5年）、平均専有面積は67.5平方メートル（同66.7平方メートル）だった。今回掲載駅の最高値は渋谷の318万円だった（二子新地以南は次週掲載）。二子玉川を除く全エリアが上昇基調。

坪単価
二 子 玉 川 現状242万円、１年前253万円、2年前247万円
武 蔵 小 杉 現状252万円、１年前228万円、2年前220万円

[252: 匿名さん]

>>246
>豊洲と並ぶマンコミの二大嫌われ者の小杉信者と関わるなんてのは、 デメリットばかりでメリットゼロだから。

ウケました。あなたの言うとおり。
二子玉住人ではないけどこのスレの存在は気分悪いです。

[253: 匿名さん]

楽天はニコタマじゃなく小杉に移転すればよかったのにね。ドヤ顔なところが似た者同士でお似合いだよ。

小杉は住民の主張によると鉄道の便もいいらしいし、JR利用だと社員の定期代も安いし、住人は猛烈サラリーマンに理解ある層だし、数千人の社員が通うにはいい街だったはず。

小杉のみなさんお見合いタワマンばっかり高級と信じて盲信的に建てるばっかりで、どうして企業誘致しなかったんですか？

[254: 匿名さん [男性]]

ランキングって地方出身で一般平均収入の人々のアレだからね、、

[255: 匿名さん]

街の人気ランキングは、昔は東急勢か上位だったけど、殆どがＪＲに駆逐された。
あの自由が丘も、もはやランク外だ。

昔の国鉄と異なり、圧倒的な資金力で鉄道整備や商業開発・宅地開発まで行っているから当然のこと。
横須賀線で武蔵小杉が便利になったが、東北縦貫線の開通でさいたま・常磐方面の利便性が増す。
ＪＲ中央線も二両増加・グリーン車導入で快適性が増す。
羽田連絡線の構想もある。

[256: 匿名さん]

>>254
そうそう。
武蔵小杉がランクインしたのは、そういう人々が買う街だから。年収別住みたい街ランキングじゃないと、本当の人気は見えてこない。

[257: 匿名さん]

医師が住みたい街だと二子玉川が11位で、武蔵小杉がランク外だね。
http://iemusubi.com/column/single/220

[258: 匿名さん]

ただただ武蔵小杉を貶めたい目的の連中が集まってるスレだな。

本当の二子玉川住民がこんなスレで武蔵小杉相手に反論してるとはとても思えない。
いい加減にしたら？

[259: 匿名さん]

このスレ立てたのは小杉住人でしょう。

[260: 匿名さん]

本当の小杉住民がこんなバカなスレを立てる訳がありません。
そこのところ、どうかご理解下さい。

[261: 匿名さん]

もう小杉の勝ちでいいから放っておいてください。
川崎国と関わりたくない。

[262: 匿名さん]

>260 元は数年前に二子玉川スレを荒らす武蔵小杉の荒らし隔離スレとして立てられたスレだが、パート2,3は二子玉川叩きに執着する中丸子BBA（＝旧称パークおばちゃん）が立てた。バカだから仕方ない。

[263: 匿名さん]

これまで誰が立てたかは知らないが寄ってたかって武蔵小杉の人間が二子玉川を貶めた事実は変わらない。

このスレ自体が武蔵小杉の品格や人の性質を表すいい標本になっている。
中丸子BBAという架空の人物に責任を全てなすりつけようという恥知らずな行動も異色だな。

[264: 匿名さん]

>263 ライズ関連と武蔵小杉スレを５年遡って読んでみ、と言いたいところだが、削除が多過ぎて今更読んでも意味ないかな。まあ、特定の小杉住民が二子玉川関連スレを荒らしまくってたのは事実。特にライズ住民板への攻撃がえげつなかった。

[265: 匿名さん]

>262、>264
そんなあんたの書き込みのクセがおばちゃんそっくりってのがまた奇妙。

[266: 匿名さん]

>265 おばちゃんのことよく知らないみたいですね。

[267: 匿名さん]

そんな狂人1人に振り回され逆上して武蔵小杉叩きって、どんだけ浅はかなんだよ。
二子玉川のスレを荒らしたのは何人？
冷静に考えなよ。

[268: 匿名さん]

>267 思い込みが激しい方ですね。冷静になりましょう。
おばちゃんを含めて多数の人があちこち喧嘩売りまくってたから仕方ないんじゃないですか？因果応報です。
まずはスルースキルを磨きましょう。

[269: 匿名さん]

二子玉川ライズのテラスマーケットのオープンで、また圧倒的な差がついてしまいますね。この対決も、結局大差で決着した感があります。それにしても、武蔵小杉の商業施設もさすがにもう少しなんとかならないものですかね。今のままでは武蔵小杉の住人があまりにも可哀想だと思います。もう少し質の高い商業施設ができるだけの購買層も少しずつ出てきているように思うのは私だけでしょうか。

[270: 匿名さん]

>269
武蔵小杉の人が二子玉川の人になりすまして書いているのでしょうか？
かまって欲しくて煽っているみたいだけど
そういうレベルの話は武蔵小杉のスレだけにしてください。
向こうにはお仲間もたくさんいるでしょうから寂しくありませんよ。

[271: 匿名さん]

そろそろ川崎人が湧いて出てくる季節だと思っていたよ。269は下手な芝居だね。

[272: 匿名さん]

どっちに住むにしても、多摩川近くに住むなら高台にしたほうがいいぞ。多摩川は氾濫したらえらいことになるからね。昔からいる人なら絶対住まないような低地にタワマが建ちまくってる気がするんだけど。高層階なら大丈夫っていうけど、水害受けたら建物自体ダメになるからね。

それにしても、多摩川超えの渋滞ますますひどくなりそうだ。

[273: 匿名さん]

>>269
残念ながら、武蔵小杉には他から集客できるような魅力は全く見当たらないですね。従って、二子玉川のような質の高い商業施設の出店も難しいと思いますよ。

[274: 匿名さん]

もう、このスレは決着が付いているから終わりで良いんじゃない。これ以上続けても、武蔵小杉の人が可哀想だよ。

[275: 匿名さん]

住む場所で勝ち負け言いたがるのって余程辺鄙なとこで育ったとか何か変なコンプレックスでもあるの？
資産価値知りたいなら路線価でもみれば。他所の悪口言ったって資産価値は上がらないよ。

[276: 匿名さん]

>>275
なんだか必死なようですが、もともとこのスレの趣旨は対決にあったのでは。武蔵小杉の街の再開発でに二子玉川に勝っていると思える要素があるのであれば是非教えてください。やはり無いようであれば、この対決は意味が無いのでもう終わりにしましょう。

[277: 匿名さん]

くだらないので止めましょうよ。
スレ主の不毛な対決煽りに乗せられるのってどうなのでしょうね？

[278: 匿名さん]

武蔵小杉が絡むとネガティブな雰囲気になるから嫌いだな。
もう止めようよ。

武蔵小杉の人達ももう粘着は止めてください。

[279: 匿名さん]

>>276
小杉を持ち上げたつもりは一つもありませんが、なぜそんな解釈になるのでしょう？
二子って何言われても気にしない程度には、自尊心のある町だと思ってたけど、
しっかり相手をしているところに、残念さを感じる。

試しに近隣の高級住宅街に同じような議論を吹っかけたらどうですか？
どこと比較されようが絶対相手をしませんよ。

だいたい、こんなご近所を見下したがる意味が本当にわからない。
二子なんて、もともと地元にいた人間からしたら、田舎者はこれ以上引っ越してくるなってかんじでしょうよ。
ほんと、こういうのみっともないからやめてほしい。

[280: 匿名さん]

みなさん、４月２４日！
ついについに、二子玉川に映画館がやってきました！
＼(＞∀＜)／

今朝もテレビ各局で、二子玉川ライズにシネコンがオープンすると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「二子玉川に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「４月２４日から二子玉川に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、二子玉川、とても素敵です♪
それに引き換えシネコンすらない武蔵小杉なんて、とっても残念な街ですね･･･。

あ、武蔵小杉の唯一の娯楽は、パチンコでしたね（笑）

[281: 匿名さん]

武蔵小杉の奴による自虐ギャグか・・・

[282: 匿名さん]

>>279
やはり武蔵小杉の街の再開発に二子玉川に買っている要素は見当たらないようですね。

[283: 匿名さん]

やめ。

[284: 匿名さん]

スルーしていきましょう。
川崎の人は相手にしないのが一番。
かまって欲しいだけですから。

[285: 匿名]

>>280
二子玉も、つい最近まで、シネコンなかったのに。バカな奴だ。

[286: 匿名さん]

蔦屋家電に行ってきましたが、想像以上に素晴らしかったです。こんな空間が自分の街にあったら、本当に生活が豊かになると思います。武蔵小杉にはやはり無理ですかね。

[287: 匿名さん]

>>286
武蔵小杉には今のところ無理ですね。
こんな空間が自分の街に無くても豊かな生活が送れるように、
せめて努力しようと思いました。
それぐらい蔦谷家電は素晴らしかったです。

[288: 匿名さん]

あ、蔦屋家電でした。

[289: 匿名さん]

109シネマズも素晴らしかったです。各シアターをコンパクトに設計して、質感に拘って差別化している点は、二子玉川らしいと思いました。これはしばらく二子玉川に通うことになりそうです。

[290: 匿名さん]

川崎って避けたほうが良い地域が多いと聞いたけど。

[291: 匿名さん]

>>290
というか、川崎市そのものを避けた方がよいと思います。川崎は、民度・治安の面でイメージが悪く、関東の住所カーストでは最下層です。本人が気にしなければ良いという見方もありますが、周りの人たちからはそういう目で見られていることは理解しておく必要があります。

[292: 匿名さん]

>>291
あなたのような品位のない人がいることは理解しています。(笑)

[294: 匿名さん]

二子玉住民はあんなので満足されてるんですか？

正直今回オープンしたエリアは、ショボいですよ。
店舗の数は少ないし、入っている店も大したことないし。
今更シナボンとか一風堂とか笑っちゃいました。
蔦屋家電は単なる電気屋。

個人的には、屋上の虫たち用の水路やパネル説明は子供たちが、 自由研究のきっかけになったり自然に興味をもったりできそうでいいと思いましたが、 大人向けの施設としてはかなりひどいと感じましたよ。
シネコンも武蔵小杉にはなくていいですし、スペースの無駄遣いだと思いました。

ちなみに、GWは露店も出てましたが、その露店もショボかったですね。
先行のライズはそれなりによかったと感じていたので、今回の新規部分のショボさはかなり残念な感じだと思いましたよ。

[295: 匿名さん]

>294
そういう貴方様にオススメのＳＣがグランツリー。
どこにでもある金太郎飴みたいなＳＣで満足しちゃう人には特にオススメ。

[296: 匿名さん]

>>294
なんだか、負け惜しみにに聞こえてしまいますね。武蔵小杉のグランツリーがあまりにもショボイだけに、負け惜しみがかなり痛い。。

[297: 匿名さん]

二子玉川？

みんなで、二個金玉川って笑ってやれ。

所詮、ＪＲの無い街。

[298: 匿名さん]

二子玉は商業施設だけ、交通利便性ー東京、品川、新宿、横浜、六本木、銀座までどのくらいで行ける？二子玉川駅から徒歩で4~5分で市役所、警察署、休日郵便局あるのか？スーパーは何件有るのか？夜遅くまで客が賑わう飲食店、居酒屋が駅周辺には何件ある？詳しく教えてほしい！

[299: 匿名さん]

>>298
あんた、色々なスレにコピペして同じ投稿しているけど、何が目的なの。二子玉川に対する劣等感？嫉妬？
いずれにしてもかなり恥ずかしいからやめた方が良いよ。

[300: 匿名さん]

武蔵小杉の連中の発言はスルーしよう！
無い物ねだりのお子ちゃま達に付き合う必要なし。

[301: 匿名さん]

武蔵小杉の電車の利便性はすべて語るだろう。自分の街どうのこうの立派だってうえはうえにある、繁栄街に較べだらショボイそのもの。武蔵小杉の駅近タワマンは最高、おまけに徒歩5分圏内商業施設、生活基盤も十分、圏内満足できなければ、電車一本20分内で首都圏制覇。二子玉は到底叶わないね、駅も遠いし田都しか、、ああ恥ずかしい。。。結局ショボイ商業施設楽しむだけ、おまけに自慢のシネコンか。

[302: 匿名さん]

原発ドッカンなったときどっちが安全ですか

[303: 匿名さん]

武蔵小杉って、東京行きも新宿行も１時間に４本しかないんですね。

[304: 匿名さん]

このスレはもう閉鎖で良いんじゃないかな。とっくに勝負はついているいるし。これ以上対決を続けても武蔵小杉が可哀想。。

[305: 匿名さん]

武蔵小杉再開発スレで欲求不満になった武蔵小杉の仲間をこちらでガス抜きさせたいので閉鎖だけはしないでください。

[306: 匿名さん]

武蔵小杉には自慢のラーメンストリートができますよ。二子玉川には何かあるんですか？（(爆笑)）

[307: 匿名さん]

>>306
自慢のラーメンストリートって、ネタですかね。あるいは武蔵小杉に対するネガ？

[308: 匿名さん]

>>307
まあ、温かく見守ってあげましょう。いいじゃないですか、武蔵小杉らしくて。

[309: 匿名さん]

>>307
知らないんですか？（笑）絶賛工事中でーす

[310: 匿名さん]

私は時々二子玉行きますが、
二子玉はシニアな街、小杉はヤングが生き生きする街だと確信しました。ストリィトフャッションでは小杉は横綱ですよ。小杉では、つなぎのジャンプスーツやだぼだぼパンツ、"AKIRA"スタイルの着こなしヤングが闊歩してますよ。 ニコタ玉は3年遅れの着こなしです。

[311: 匿名さん]

>>310
この人の勘違いの書き込みで、武蔵小杉住人としてはいつも本当に恥ずかしい思いをしています。もういい加減、ヤングとか勘弁して欲しい。

[312: 匿名さん]

>311
いいんじゃないですか？
この掲示板は武蔵小杉の方々の自由帳なんで好きに書いてもらったら？

新興タワマン街の武蔵小杉と比較される機会なんて現実では余りないので見ていて面白いです♪

[313: 匿名さん]

二子玉川ごときが上から見てんじゃねえぞ！
JRが通ってねえくせに調子に乗ってるんじゃねえ！
もう田園調布の金持ちも武蔵小杉の方がイイってさ！
バイバーイ！

[314: 匿名さん]

どちらも郊外の田舎町って事くらいしか共通点はないのに比べてる方がアホ。

武蔵小杉＝便利だ（と住民は思っている）けど、見下される街
二子玉川＝上質だ（と住民は思っている）けど、不便な街

もうこれ以上の説明要らないよね？

[315: 匿名さん]

別に武蔵小杉は見下されてないし、二子玉川は不便じゃないんじゃない？
的外れな総括をして程度の低さを示したのは>314自身だね。

[316: 匿名さん]

まず川向こうは見下されるのが運命だし、こっち側だって都心に出るのが不便なら価値なし。
都心から見れば安い街同士が喧嘩してるのは滑稽なだけ。

[317: 匿名さん]

地価の高さだけでしか物を考えられないお馬鹿さんだね。
郊外をわざわざ選んで住むという価値観が
あるということさへも分からないんだね。

[318: 匿名さん]

>>314
なんだか、僻み感が滲み出ていますね。

武蔵小杉＝便利だ
二子玉川＝上質だ

という点が羨ましくて悔しくて、負け惜しみを言っているだけのように聞こえますね。丸っきり子どもですね。

[319: 匿名さん]

>318
何に対して僻んでいるか全く分からないのだけど
説明してもらえるかな？
的外れな決めつけをして偉そうにしているあなたがお子ちゃまだね。
人の街を悪く言うなんて相当現実が不幸せみたいだけど
ここでつまらないことを言っていても幸せにはなれないよ。

[320: 匿名さん]

>319
＞人の街を悪く言うなんて相当現実が不幸せみたいだけど
こんなこと言う人の現実が不幸せだと言ってるんだね。
＞＞川向こうは見下されるのが運命だし、こっち側だって都心に出るのが不便なら価値なし。

[321: 匿名さん]

二子玉川住民も、かわいそうに、蔦屋、蔦屋とそれしか自慢出来る物が無いんだからさ。交通の利便性もイマイチだし、駅周辺もイマイチだし、ごめんなさい、泣けてくるは！ごめんなさいね。武蔵小杉は人気で、スタバ？
イエイエ、武蔵小杉は皆んなのスターなんです。武蔵小杉に住めなかった方達の気持ちを思うと気の毒に思います。

[322: 匿名さん]

>>321
この人何だか必死で痛いですね。きっと、武蔵小杉のことが好きなんでしょうね。ちょっと不憫になってしまいました。

[323: 匿名さん]

武蔵小杉関係者は基本的にかなり痛いよ。
相手は病人だから本気で相手しちゃダメ。

[324: 匿名さん]

>>323
芝居がお上手で。

[325: 匿名さん]

武蔵小杉と二子玉川との比較がずいぶん出てますが、同じタワマン比べると圧倒的に武蔵小杉のほうが上ですね。
ちなみに代表的なもの比べると。。。
二子東急　ライズ。
小杉　三井　パーク。
周りを歩いてもライズは植栽がせいぜい10種類ぐらいしかない、花も今なら山吹ばかり。
三井は300種類ほどあります。
風情もライズは単調な素人をだますような下草はとにかく緑に見えれば何でもいい感じ。
三井は全体が奥ゆかしいまさに深遠なる森の中にいるような風情あり。
歩いてても三井の公開緑地に流れる風と、東急が作ったえせガーデンの風と質が違うような気がします。

[326: 匿名さん]

>>325
同じ投稿を複数のスレに、ご苦労様です。よほど武蔵小杉の事が好きなんですね。それにしても、言うに事欠いて植栽の自慢とは。他にアピールできる要素が無かったんでしょうね。

[327: 匿名さん]

>>326
二子玉川民は相当悔しかったようですねーＷ
武蔵小杉のタラマンには２０年経っても勝てませんよ。
武蔵小杉にタラマンはセレブな人で溢れかえってますよ。

[328: 匿名さん]

>>327
相変わらず具体論がなくて説得力が皆無ですね。何故だか理由は分かっています。アピールできる要素が皆無なんですよね。

[329: 匿名さん]

>>328
釣られてますよ。

>>327は悪質な誉め殺し作戦を至るところで実行している、
成りすまし武蔵小杉住民です。
勘違いな住民を装い、反感を買わせるのが目的です。

[330: 匿名さん]

>>329
どっちでも良いけど、武蔵小杉は最近めっきり良い話が無いな。悪い話は嫌になるぐらいあるけど。

[331: 匿名さん]

溝の口なので通勤でどちらも通るが、田園都市線の混雑具合とマナーは本当に嫌になる。しかし、武蔵小杉から乗る横須賀線の比ではない。

[332: 匿名さん]

川崎在住のブスが世田谷の美人に顔を真っ赤にしながら「私と比べないで！」という劇場スレがここです。

[333: 匿名さん]

>>332
川崎在住のブスというのはちょっとひどいけど、割と当ってるかも。

[334: 匿名さん]

つまらんスレだ。

[335: 匿名さん]

蔦屋家電、行ってる人は「ライフスタイルを買いたい人」です。田舎の人にコンシエルジさんが親切に市民文化を説明してくれたら嬉しいですよ。
二子玉よりも武蔵小杉にもぴったりだと思います。ほんとに来てもらいたいです。

[336: 匿名さん]

>>335
武蔵小杉に来て欲しい気持ちは分かりますが、武蔵小杉の客層は残念ながら蔦屋家電のコンセプトに合わないため、候補にも挙がらなかったのが実情です。

[337: 匿名さん]

>>336
確かに二子の蔦や家電は秀逸ですが、貴方は二子のどこに住んでるの？
二子のタワマン住人だったら絶対武蔵小杉タワマンのほうが良いですよ。
だって二子はライズとプラウドしかまともなものないでしょう。
プラウドは堤防の外側、ライズは悲惨物件no1でしょう。
有名ですよ。

[338: 匿名さん]

サミットは伊勢志摩でしたか。
武蔵小杉がサミットの会場に選ばれなかったことは残念です。羽田へのアクセスなどすべてがそろった街だと評価は高かったと思います。最後は政治判断ですか。まったく解せません。

[339: 匿名さん]

>337
プラウドもライズも価値が上がっているのだけどね。
ライズのどこが悲惨物件なんだ？
当時は高値掴みとか言われていたけど結局所有者は勝ち組だろう？

いい加減な武蔵小杉の人間よりの評価より市場の評価が信用できるね。

[340: 匿名さん]

新幹線 新武蔵小杉駅が有望だと小杉スレで話題になっています。決断はJR東海なんです。JR東海はクールな冷徹な企業としての判断をするわけです。判断基準？住民の熱意とかじゃないです。ビジネスマンで部長以上にはわかるでしょう。それは利益です。現状、今後の乗降客、シビアに見ると武蔵小杉が有力となるようです。

[341: 匿名さん]

>>340
この人あちらこちらで同じ投稿をしているようですけど、武蔵小杉が有力なんていう話は全くのデマです。騙されないようにしましょう。願望や妄想を持つのは自由ですが、デマは良くないですね。