株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレストシティレジデンス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-05-17 11:53:00
 

都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸
12月上旬会員限定モデルルームオープン

所在地:東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

[スレ作成日時]2006-11-21 00:10:00

現在の物件
クレストシティレジデンス
クレストシティレジデンス
 
所在地:東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩7分
総戸数: 495戸

クレストシティレジデンス

901: 匿名さん 
[2007-02-08 07:59:00]
ここのマンションの管理費や駐車場費用をみると少し高いような気がします。
将来マンションブームが終わったあとも、管理料で儲けようというつもりかな。
902: 匿名さん 
[2007-02-08 08:42:00]
901さんへ
管理費や駐車場代は入居後、管理会社を組合で変更することも可能です。
もちろんその時他の設備費も見直しが出来ます。
折衝もできるんじゃないかな。

現在居住してるマンションはよりよい環境で生活したいのでそうしましたよ。

管理会社如何によってマンションは良くなります。
903: 匿名さん 
[2007-02-08 10:02:00]
これからインフレがくるから、お金の価値が下がるため管理費は足りなくなるよ。
反対にデフレになって失業者が続出しても、管理費は足りなくなるよ。
なんにせよ管理費が高いと感じるレベルの人は購入しない方が無難。
904: 匿名さん 
[2007-02-08 11:12:00]
管理費高いですか?こんなもんじゃないですか?
TTTと変わらないですけど。
905: 匿名さん 
[2007-02-08 11:37:00]
>>TTTと変わらないですけど。

その話は別でしてください。
906: 匿名さん 
[2007-02-08 11:45:00]
過剰反応しすぎでは?
TTTと比較されると何か困るのかなデ●の方は?
907: 匿名さん 
[2007-02-08 11:56:00]
勘違いの脳内転売の人が出てくるからでしょ???
908: 匿名さん 
[2007-02-08 12:02:00]
隅田川沿いの立地はとても素敵だと思います。
あのライトアップは広告のためですか?
入居がはじまってもあのくらい光ってるのでしょうか?
夜みるとほんと、素敵です。
TTTができて、そこも光りだすと、ますます素敵!
909: 匿名さん 
[2007-02-08 13:53:00]
>>893>>907

いい加減にしてほしいのはあなた方のほうです!
わざとTTTとここが荒れ始める様に仕向けてるのはミエミエです。
もうTTTの話も出さないで下さい。真剣にここを検討してる方々に迷惑だから。
それから、わざわざあちらの掲示板に行って、荒れ目的で書き込みするのも止めようね。
まぁ、あちらでは相手にもされていないようですが・・
これ以上TTT購入者の振りをしたり、わざと呼び寄せ、荒れさせるつもりなら
アク禁依頼をだしますよ。
910: 匿名さん 
[2007-02-08 16:40:00]
脳内転売5割アップさんのほうが悪質だと思う。
911: 匿名さん 
[2007-02-08 18:15:00]
>まぁ、あちらでは相手にもされていないようですが・・

あなた以外のTTTの購入者が今はいないからでしょ
なにも削除依頼まで出さなくてもいいと思うよw
912: 匿名さん 
[2007-02-08 19:36:00]
皆さんはどの物件検討してるの?
913: 匿名さん 
[2007-02-08 22:34:00]
隅田川沿いをウリにしてるのかと思って現地に行ったら、すべての住戸が隅田川に背を向けている。
(北向きだから当たり前か)
かといって周囲はけっこう高い建物はあるし、南側ちょっと先にはTTTがそびえる。
なんか微妙な配置でした。
914: 匿名さん 
[2007-02-09 02:45:00]
北向きだから当たり前でしょう。
隅田川が近いっていうのは魅力のひとつだと思います。
きっと、隅田川のところも聖路加タワーの前のようにきれいに整備されるんじゃないですか?
ぜひ、そうしてほしいものです。
2号線できるなら、きっとなりますよね。

近くにある豊海公園ってどんな感じですか?
ウォーキングとかできそうなくらい広い?
915: 匿名さん 
[2007-02-09 07:53:00]
管理費の件ですれど㎡240円は高めではありますね。駐車場代と合わせ
年間2億円近くの収入が安定的に計上できるのは管理会社にとってはおいしい
はなし。
管理費は最大50%は安くできるといわれてますけど、ここもその典型か
もしれません。
もっとも495世帯もありますから、なかなか管理会社を変更したりとい
うのは容易ではない。その辺は業者はよく分かってますから、管理費も
「新価格」なのかもしれませんね。
916: 匿名さん 
[2007-02-09 08:41:00]
ウチは6年前にマンション購入し、転売してこちらに移りますが、
入居マンションは数年間、あまり議題も無くすぐ終わる組合活動でした。

なので、入居早々議題を上げ、検討してもらうという方法を取つのも手です。

高い金額で買うんだから、麻痺する前にびしっと。
917: 匿名さん 
[2007-02-09 10:29:00]
管理費って50%も削減できるんですか!?
でも、それでマンションが汚くならないか心配です。
2000円でも安くしてもらえるならしてほしいものですが・・・。
管理費と修繕積み立てで2万ジャスト希望します。
918: 匿名さん 
[2007-02-09 17:09:00]
ディスポーザーないのがちょっと不満・・・。
919: 匿名さん 
[2007-02-09 20:27:00]
新聞にこのマンションの広告が入っていました。
50戸売り出すと書いてあったのですが、一期での販売のことのようで。
今は会員期と思っていいのでしょうか?そしたら50戸じゃないってことですよね?
よくわかりません。今は何期ですか?
920: 匿名 
[2007-02-09 20:43:00]
>>919さん

そういうことをはっきりさせず、価格も小出しにしか見せず、
売れ行きがいいとみるや、こっそり実質値上げ(5000万と公表していた住戸の上の同面積の住戸を5300万にする。もともと公表していなかったので値上げではないと強弁できる)するのが、ゴクレの得意技であり、超高収益の秘密です。

忠言、耳に逆らう の人もいるでしょうが、事実をしっかり把握した上で、この物件を冷静に判断されたし。
私は、この物件についてどうこう、言うつもりは全くありません。
921: 匿名さん 
[2007-02-09 20:46:00]
↑でも無理やり押し売りしているわけでもなし、値上げしたら値上げしたでその値段で買いたいって人がいるんならそれでいいんでないの?
922: 匿名さん 
[2007-02-09 20:49:00]
こんな売り方って許されるのでしょうか?
経済誌で高収益を自慢されるのもいいですが、
いつか痛い目に遭うと思いますよ。
923: 匿名さん 
[2007-02-09 20:56:00]
会員期より一般発売のほうが値段があがることは営業マンから言われました。
そんなにこっそり値段をあげてるわけではないような気もしますが・・・。
924: 匿名 
[2007-02-09 21:00:00]
安川   「うーん、921は見所がある。何とか採りたいな。」

平取締役 「・・・・」

平社員A 「ああ、あいつなら私の同期です。」

安川   「・・・・」
925: 匿名さん 
[2007-02-09 21:00:00]
経済誌で高収益の自慢は社長が筆頭株主だから。株があがれば社長の財産が増えるのだ。
武富士みたいな社長だな。
926: 匿名さん 
[2007-02-09 21:03:00]
今は会員期だそうです。
営業の方に聞きました。
927: 匿名さん 
[2007-02-09 21:05:00]
>924
意味がよくわかりません・・・具体的な説明を。
928: 匿名さん 
[2007-02-09 21:08:00]
>>そんなにこっそり値段をあげてるわけではないような気もしますが・・・。

確かにこっそりどころかあからさまですね。
どっちにしろ全戸分の価格表が出せない時点で怪しすぎる!
929: 匿名 
[2007-02-09 21:09:00]
安川秀俊 ぎりぎり売り時を見極め、すっ高値で売り抜けることを、公言する社長さん。
持ち株比率42.1パーセント。
930: 匿名さん 
[2007-02-09 21:21:00]
安川って人、売ったマンションを後ろめたくて見に行けないって聞きました。
良心???が痛むのでしょう。
煙がモクモク出てる巨大煙突の真ん前にタワー建てたりとか、
土地が安けりゃどこでもいいのかい???っていうマンション多過ぎで、
ある意味、笑えますね。
931: 匿名さん 
[2007-02-09 21:25:00]
でも、この立地は悪くないですよ?
932: 匿名さん 
[2007-02-09 21:26:00]
>>でも、この立地は悪くないですよ?

ゴクレにしてはまともなレベルですね。
933: 匿名さん 
[2007-02-09 21:33:00]
ゴクレにしたら珍しい立地なんですか?
クレストタワーとかいい立地だと思いますが。
934: 匿名さん 
[2007-02-09 21:37:00]
933さん、ホームページで詳細地図を掲載できない物件が多い会社なんですよ。
935: 匿名さん 
[2007-02-09 21:42:00]
ちょいワル物件が5千万円とは驚きだ。
まあクラスでも出木杉くんは人気がなく、はみだし君の方がもてたから、
勝どきも似たようなもんか。
936: 匿名 
[2007-02-09 21:45:00]
933さん、だから、あれは
ザ・クレストタワーと「ザ」がつくんです。別格。
937: 匿名さん 
[2007-02-09 21:47:00]
>917
分譲時にセットされていた管理費が削減可能というのは常識化しつつあるようです。
集中警備などは自社で監視センターを持っていたりしますが、コンシェルジュや
清掃会社、エレベーターの保守等は外注に出して、マージンを抜くようですね。
http://www.kanrisouken.com/modules/news/article.php?storyid=6

http://kanto.m-douyo.jp/premium/kanrihi_sakugen.html
などいろいろありますね。
938: 匿名さん 
[2007-02-09 21:48:00]
アイフルの社長も不祥事が出たとき、株を売り抜けてれば、今頃悠々自適だったのにね。
ここは、意外と安いけど、立地に問題が。
市川の物件を浦安とか名前付けちゃったり。ものすごい幹線道路で、うるさそうだったり。
社長の信条が安値で買って高値で売りつけるがモットーなそうで。
株価も頂点になったとき、高値で売ってしまうんだろうな。この安川って人は何者。演歌歌手だったなんて落ちはないよね。
939: 匿名さん 
[2007-02-09 21:52:00]
>>社長の信条が安値で買って高値で売りつけるがモットーなそうで。

商売人てしては正しい姿勢ですね。
レスが脱線気味ですが検討者の皆さんはこんな会社なんだって理解されたほうが肝銘ですぞ。
あとはご自身のフィルターで判断くだされ。
940: 匿名さん 
[2007-02-09 21:58:00]
地図にマンションがのらないんですか?
CCRはのるかしら?

新聞に入ってた広告によると、今は会員期で20戸の売り出しのようですね。
500弱もあるのに、20戸って少なくないですか?
売れ残っちゃいそうで心配です。
1期でも50戸でしょ?大丈夫かしら?100戸くらいいったほうがいいのでは?
941: 匿名さん 
[2007-02-09 21:58:00]
高値で売りたいなら、もういっそヤフオクで売ったら誰も文句言わないのにね。
あ、こんなこと書いたら採用スカウト来ちゃうか。
942: 匿名さん 
[2007-02-09 22:04:00]
この売り方はもはやヤフオクレベルでしょ。
943: 匿名 
[2007-02-09 22:05:00]
安川秀俊 ゴールドクレスト社長・一級建築士。「素敵なマンションを適正価格で」単純明解なコンセプトにするマンションデベロッパー、東証2部上場。リクルート・コスモス出身、東大卒

と調べたら出てきました。。「素敵なマンションを適正価格で」には、絶句!!
ちなみにゴールドクレストと言うのは園芸店などでも売ってる西洋杉とでもいった感じの黄緑色の木。社章はこれだったのが、植物は枯れるとか言ってGマークにしたとか。

あ、2部上場は資料が古いためで、今は堂々東証1部上場です。
944: 匿名さん 
[2007-02-09 22:16:00]
「難ありマンションをぼったくり価格で」に変えたほうがよろしい。
945: 匿名さん 
[2007-02-09 22:44:00]
>921
↑でも無理やり押し売りしているわけでもなし、値上げしたら値上げしたでその値段で買いたいって人がいるんならそれでいいんでないの?

とんでもないこと言うね。この世の中には限度というものがあり、ある程度利益を求めるのは
適正な商行為だが、このデベの販売戦略は他のデベではお目にかかれないくらいあこぎで、
常識をはるかに超えた理解不能なものですな。
稀に見るお買い得のTTTと競合したくなくて販売を遅らせたのは十分理解できる。しかし
その後の物件価格の上昇傾向を見て、ギリギリまで販売しない、②購入者には全くオプション
を選ばせないほど引っ張る販売方法は賃貸物件に入居するのと同じこと③そして今になって
まともに価格表を提示しないのでどの住戸がいくらの価格でどの程度埋まっているのか
購入者に知らせない、、、等などのはげたかのような販売姿勢は他のデベでも見たことも
聞いたこともない。
こんな会社なら見えないところでコスト削減して手を抜くだけ抜いてXXの可能性も否定で
きないし、危なくてとてもじゃないが住みたくないし、これだけ風評が悪いと資産価値など
期待できない。まあ良く考えましょう。
946: 匿名さん 
[2007-02-09 22:58:00]
>>③そして今になってまともに価格表を提示しないのでどの住戸がいくらの価格でどの程度埋まっているのか購入者に知らせない、、、

このデベ、どこの物件でも同じことしてますよね。
947: 匿名さん 
[2007-02-09 22:59:00]
聞いたら教えてくれるのでしょうか?
どの部屋がどの価格でうまったのか。
948: 匿名さん 
[2007-02-09 23:01:00]
オプションは全く選べないわけではないです・・・が、少ないです。
949: 匿名さん 
[2007-02-09 23:12:00]
>947

聞いたら教えてくれるかもしれないが信用できますか?アパも含むほとんどのデベは
ある程度一気に各戸の価格と埋まり具合を提示し、公正さを期すのが普通。個人的に
提示する資料など信用できません。

>948
あそこまで完成していたらかなり早い段階で施工が必要なオプションは全く不可能では?
とにかく他のマンションと徹底的に比較することが冷静な大人の判断です。
950: 匿名さん 
[2007-02-09 23:13:00]
>>聞いたら教えてくれるのでしょうか?どの部屋がどの価格でうまったのか。

売却済だか売渋りだか分かりませんが、
穴埋で価格表に出てる部屋から検討するよう言われます。
それ以外の部屋を聞くと奥に引っ込んで確認してから教えてくれます。
販売価格は教えてもらえませんよ。
そんなことしたら販売方法がバレちゃいますから。
一連のレスを煽りととるか荒らしととるかはご自由ですが、
モデルルームに行ってご自身で確認すれば嘘か本当か分かります。
951: 匿名さん 
[2007-02-09 23:30:00]
950さん
販売価格は教えてもらえませんよ。
そんなことしたら販売方法がバレちゃいますから。

意味が不明なので教えて下さい。奥に引っ込んで価格を確認してから価格を教えて
くれるのですか、、、という意味だと前後関係から販売価格は教えてもらえません、、、
というのがよく解りません。
そんなことしたら販売方法がばれちゃうから、、もどういう意味でしょうか。
すみません。
952: 匿名さん 
[2007-02-09 23:33:00]
>>販売価格は教えてもらえませんよ。そんなことしたら販売方法がバレちゃいますから。

失礼、売却済の住居のことです。
売却済なのか売渋りなのか定かではありませんが。
953: 匿名さん 
[2007-02-09 23:36:00]
うちは、価格表の値段がでていない部屋を希望しましたが、価格表でてる部屋にしろとかは言われませんでしたよ。
結局、価格表に値段のでていない部屋に決まりました。
954: 匿名さん 
[2007-02-10 00:28:00]
大きなお世話記事満載ですね。

会員限定50戸はウソですよ。
もっと売れてます。

だってウチはチラシに告知されている金額以上の部屋を契約中ですから。
ウチ以外にもゴロゴロいるはずです。

叩く人の目的はなんなんでしょうね。
理解不能。
民間企業なんて多かれ少なかれ経常利益をあげるためあざといことをやるものです。
ゴクレの今回の販売に文句があるならMRで正々堂々と。
955: 匿名さん 
[2007-02-10 00:47:00]
>叩く人の目的はなんなんでしょうね。
>理解不能。

このデベのあまりに特殊な販売方法を見て何も思わない貴方の思考回路が理解不能
956: 匿名さん 
[2007-02-10 00:54:00]
気に入った物件を買うのが一番、販売方法も含め。
納得出来ればいいのです。
納得出来ない人は買わないだろうし。
そろそろデベでなく物件自体の話へ移行しましょう。
957: 匿名さん 
[2007-02-10 01:07:00]
気に入らないなら買わなきゃいいだけなのに
くだらないレス残す人って・・・理解不能
958: 匿名さん 
[2007-02-10 01:08:00]
ほんと、ケチばっかりつけて、くだらない。
こんな荒らしばかりじゃ、検討者が意見交換できない
959: 匿名さん 
[2007-02-10 01:11:00]
荒しではないと思います、事実ですから。
960: 匿名さん 
[2007-02-10 01:14:00]
そうだ忘れてましたが都に売った(予定?)土地の返還金が今回購入する人にはあるはずです。
部屋の大きさにもよるけれど大体200万切るぐらいらしい。
それを分配するか、修繕積立金にするかは管理組合(居住者)で今後話し合い決めるそうだが、
もしこれがホントなら管理費とかは安くならないのだろうか???

まぁ皮算用ではあるが1世帯200万はデカイ
962: 匿名さん 
[2007-02-10 01:16:00]
>960さん
どういうことどういうこと?いまいちっていうか、知識がないので全くよくわかりません。
購入者にお得なことがあるってことはわかるのですが。
できれば、教えてください。
963: 匿名さん 
[2007-02-10 01:18:00]
どこの部屋まで、隅田川がベランダから見えるのでしょうか?
964: 匿名さん 
[2007-02-10 01:26:00]
現在、CCRの敷地内の平置き駐車場の途中辺りまで都が購入することに決まっててその土地は居住者の共有財産となるわけですからその分を、自宅平米総数で割って返還するということです。

200万ですからデカイですよね・・・・。

私は汐留勤務なので2号線が出来た場合、自転車通勤ができちゃいます。
この2号線はお台場(豊洲?)に抜ける道と複合線になるので南東向きのお部屋を購入はよぉーく考えた方がいいです。
交通量も増えるだろうしね。
965: 匿名さん 
[2007-02-10 01:31:00]
なるほど!!そういうことなんですね!!
200万はでかいですね!!
うわーーーー、繰上げ返済にまわすか、貯金するか、家具買うか・・・。迷うなぁ。
966: 匿名さん 
[2007-02-10 01:39:00]
>965さん
管理組合でこの返還金がどう使われるか決まるまで戻ってくるかは未確定ですよ^^

修繕積立金に回されることもあるので。
私的には管理費を安くしてもらいたい!!
967: 匿名さん 
[2007-02-10 12:23:00]
そうですね、管理費安くしてもらいたいですね。
200万あれば、多少安くなりそうです!!!
月々の支払いは安いにこしたことないし。

この三連休で登録締め切りですね!!
どのくらい売れたか楽しみです♪
968: 匿名さん 
[2007-02-10 18:16:00]
今日MRいかれたかたどうでした?うちは明日行きます。
こんでました?
969: 匿名さん 
[2007-02-10 18:37:00]
午後は混みますよ。
なのでなるだけ早い時間がいいと思います。

11頃とか・・・
970: 匿名さん 
[2007-02-10 23:12:00]
発表されていない部屋の中には
80平米超の部屋もあるの?
しってる人いますか?
971: 匿名さん 
[2007-02-10 23:20:00]
>970さん
発表されてないっていうのは、会員期でってことですか?
972: 匿名さん 
[2007-02-10 23:20:00]
平米で割って返金するのはおかしい。共有部分はみな平等の持分のはず。
戸数割で返金すべき。少子高齢化を考えたら、人数割りの方が良いかも。
973: 匿名さん 
[2007-02-10 23:34:00]
もしもし?
管理費だって平米が高い人は多く払ってるんですよ。
んなこというなら管理費も平等にするってことでしょ(笑)
974: 匿名さん 
[2007-02-10 23:37:00]
思うに80平米の南西角は結構売れてるような気がする。
ゴクレの言値で買ってる人居ると思います。

もしご希望が80平米の部屋なら金額聞いた方がいいですよ。
7,000万以上すると思いますが。
975: 匿名さん 
[2007-02-10 23:43:00]
返金だと揉めそうだから、
毎年超豪華クリスマスツリーとか買って使ってしまった方がかえって良いかも。
全員に還元できるしね。
976: 匿名さん 
[2007-02-10 23:46:00]
クリスマスツリーいいですね!!!
エントランスが綺麗に飾られるのは賛成!!
977: 匿名さん 
[2007-02-10 23:50:00]
80平米の部屋も出てるんじゃないですか?
7000万こえてるとぼくも思います。
978: 匿名さん 
[2007-02-10 23:54:00]
15〜17階南西の角はいったい幾らするんだろう・・・。

8,000万超えだったりして。

浜離宮見えるしね・・・。
綺麗だろうな〜〜〜(遠い目)
979: 匿名さん 
[2007-02-10 23:57:00]
えぇ、綺麗でしょうね。さすがにそこは購入できませんでした。
隅田川沿いっていいですね。
980: 匿名さん 
[2007-02-10 23:59:00]
毎年2000万くらいかけて、他を圧倒するクリスマスイベントいいですよね。
それでも50年続けられる?!
981: 匿名さん 
[2007-02-11 00:01:00]
クリスマスといえばCCRくらいな豪華なやつ!!
982: 匿名さん 
[2007-02-11 00:03:00]
イルミネーションに凝った千葉かなんか街みたいで嫌だなぁ〜。
それを見る為に居住者じゃない人もどさくさにまぎれて入ってきそうだし。
983: 匿名さん 
[2007-02-11 00:08:00]
うーん・・・。そこまでのイルミネーションじゃなくて。
マンション自体キラキラしちゃうのは嫌だけど、そこはセンスよく。
984: 匿名さん 
[2007-02-11 01:17:00]
すいません 浜離宮の眺め何か直ぐ飽きますよ。それよりも夜景でしょう。すぐ南のマンション住民より
985: 匿名さん 
[2007-02-11 06:51:00]
残すところ、今日と明日!!!

同じマンションになる皆様、よろしくお願いいたします。
986: 匿名さん 
[2007-02-11 06:57:00]
確かに、南の部屋から眺めるTTTの夜景は美しいでしょうね。
987: 匿名さん 
[2007-02-11 09:10:00]
夜景が見える部屋は・・・・15階以上のお部屋ですよね・・・
ウチはベランダに出て右見ないと何も見えない(笑)
988: 匿名さん 
[2007-02-11 11:22:00]
夜景はすぐにあきます!!と自分に言い聞かせて、15階より下のお部屋です。(笑)

ところで、会員期に契約される皆様、オプションの話っていつになるかご存知ですか?
989: 匿名さん 
[2007-02-11 12:57:00]
脳内で超高層買った人とか田舎物件しか見たことのなさそうな人が眺望眺望と騒いでますけど、
どの部屋をとってもバルコニーの側は周りの建物とはきちんと道路を隔ててるんだから、
中央区内の物件としては十分ですね。
お互い楽しい都心(ちょっと恥ずかしいですかね)生活を。
990: 匿名さん 
[2007-02-11 17:03:00]
>>989
賃貸じゃなくて高いお金を出して購入するのだから、
眺望を意識するのは別に普通の事。
いちいち嫌味っぽくて、性格悪そう・・。
楽しい都心生活は送るけど、貴方とは難しそうです。。
991: 匿名さん 
[2007-02-11 17:54:00]
みなさん、仲良くやりましょうよ・・・。
感じ悪い人にいちいち返信しててもキリがないですし・・・。

部屋の図面に、家具を絵で書いて、毎日楽しんでます。
今日はカーテンを見に行ってしまいました。
サイズもわからないのに。
天井が260ってわりかし高いんですよね?カーテン、オーダーかぁ。
高くつきそうだ。
992: 匿名さん 
[2007-02-11 20:19:00]
中央区物件としては普通でも、湾岸物件としてはなぁ。
994: 匿名さん 
[2007-02-11 21:53:00]
思ったより、エントランスの横の待合?が狭いかもーーー。
ちょっと広いのを想像しすぎたみたい。
995: 匿名さん 
[2007-02-11 22:42:00]
僕はちょっと小太りなんですが、汐留まで道路ができて、歩いたら、やせますかね〜。
996: 匿名さん 
[2007-02-11 22:52:00]
走らなきゃ!!
997: 匿名さん 
[2007-02-11 23:16:00]
汗だくでオトコが走ってるのは気分悪いのでやめて。
減量するなら20分は運動しなきゃダメだって言うし、少し回り道して歩きなさい
(うーん、都心まで歩いて通勤なんて優越感...)
998: 匿名さん 
[2007-02-11 23:30:00]
確かに・・・汗だくは気持ち悪いかも・・・。
さわやかな汗ならともかく。
私も歩いて職場まで行こうかなぁ。
あ、でも帰りがつらい・・・。
999: 匿名さん 
[2007-02-12 00:09:00]
会員期、あと12日で終了!!!!
お急ぎください。
1000: 匿名さん 
[2007-02-12 00:15:00]
>>会員期、あと12日で終了!!!!お急ぎください。

営業さん、お疲れさまです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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