クレストシティレジデンス

[匿名さん]

都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸
12月上旬会員限定モデルルームオープン

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

[831: 匿名さん]

ぶっちゃけ現在先行販売で何件売れたんだろう。
最終的にはちゃんと全物件の金額って見れるんでしょうか？（購入者が）

[832: 匿名さん]

ゴクレはアパと同じ臭いを感じるんですが、信用できるんでしょうか？
とにかく安売りが武器の会社だけに不安・・・・。

[833: 匿名さん]

不安なら買わなくていいだけ

[834: 匿名さん]

>>最終的にはちゃんと全物件の金額って見れるんでしょうか？（購入者が）

もらえませんよ。
ローン申請時、全戸分の価格表の提出が必須ですが、
穴埋のものしかいただけないようです。
細々と価格調整してるから出せないのでしょう。
ゴクレってこんな会社ですよ。
営業の方に確認してみたら？

[835: 匿名さん]

ゴクレだからそのマンションがだめってことはないですよ。
瑕疵担保能力も十分あるようだし、問題ないですね。

[836: 匿名さん]

契約はまだですよ。
登録だけではありませんか？2/12に登録締め切りです。
契約会はその後。

申し込み期間を設け、そこで重複しなければ無抽選で、重複があれば
抽選で、それぞれ購入できる権利を得る。という形式の販売方法で、
マンションでは一般的な方法です。

[837: 匿名さん]

無抽選で購入です。優先会員販売で既に部屋は確約されてます。
ローン審査中ではありますが。

2/3のときはウチの希望物件は既に蓋をされてました。
なので登録できないでしょう。

[838: 匿名]

お行儀の悪い業者の販売方法にルールなどありません。
無法地帯と心得よ。
営業マンを怪獣じゃない懐柔して、しっかり情報収集して、出遅れないことが肝要です。

[839: 匿名さん]

2/3に登録し、うちも無抽選でその部屋をおさえました。なので、他の人はうちの部屋に登録することはできません。となると、早いもの勝ちだったということ？よくわかりません。

この会員期で売れた戸数が気になります・・・。モデルルームはこみあってたけど、ひやかしも含まれるだろうし・・・。

[840: 匿名さん]

>>819
製造原価を予想してみました。
分譲１㎡当たり、造成費と建設費で３００千円、土地の取得価格１１０千円
合計４１０千円が原価。一般的に販売価格の３０％が粗利益となりますから
適正な販売価格は４１０千円÷７０％で５８５千円。
坪換算すると１９８万円。

爆笑。土地取得原価それほどとは思えませんが・・・

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokuyuzaisan/9905/18sono2.html
階数で割るとうなってしますね。

ただ造成費はかかっているように思います。
http://tokyo.machibbs.net/log/1060450723.html#R46

いずれにせよ。来期の四季報がすべてを語ってくれるのではないでしょうか

がんばって価格交渉してください

擦り参る

[841: 匿名さん]

↑なぜ階数で割るのですか？
容積率４８０％で割るのが妥当と思うのですけど。

[842: 匿名さん]

登録したものですが、ちゃんと売り切ってくれるのか少し心配です。
理由はとくにないですが。

[843: 匿名さん]

なにしろあの高価格であの内装とあの立地。
初期は順調だろうけど、
欲しい人が買った後は苦戦すると思う。
未だにベイクレストタワーを売ってるような会社だし。

[844: 匿名さん]

高価格に見えるけど、中央区なら妥当な値段だと思いますが。
勝どきだけど、そんなに悪い立地には思いません。内装は・・・まぁ、おいといて。

[845: 匿名さん]

高価格？㎡８０万円くらいでしょ？

[846: 匿名さん]

ＴＴＴ程度の仕様でこのお値段なら、まあ納得できるんだが・・・・。

[847: 匿名さん]

パッと見の値段はまぁこんなものと思いがちだけど、
コンパクトな間取りが多い上あの設備。
当初は安く出すつもりだったが、
頑張って売渋り利益をタップリのせている感じ。
値段と物件がアンバランスな典型。

[848: 匿名さん]

これだけの価格のこれだけの物件数を売るには、
デベとしてゴクレは力不足。
ブランドイメージは最悪ですし。
二年後とかでも平気で売ってるレベルだと思われ。
第二のベイクレになりと思う。

[849: 匿名さん]

TTTの仕様もたいしたことないんですか？ここもやっぱりたいしたことないのか・・・

[850: 匿名さん]

>>849
TTTの仕様が大した事ない？
充分な仕様だったと思ったけど？？
あの価格であの仕様だったら充分だと思うよ。

[851: 匿名さん]

>>850さん
あんないい物件あと20年出ませんよ。

[852: 匿名さん]

購入者ですがTTTの仕様がたいした事ないのは認めます。
だけどあの価格だから納得はしてますよ。

[853: 匿名さん]

ＴＴＴは間取りを変更した部屋ばっかりでしたし(壁心で2.1メートルぐらいの細長くて使えない部屋はつぶしてリビングと一体にするとか、結構ずるい事をしてました）、眉に唾つけて見なけりゃならなかった分、これは仕様を変えてるなというのはイメージしやすかったんです。
ＣＣＲの場合、あまり弄ってない分（明らかにそれと分かるのは和室ぐらいでしょうか）、
よく確認しないと入居時にイメージが違うってことはありそうですね。
もちろん私は納得してますが...。

[854: 匿名さん]

TTTが絶賛されてますけど値段なりのマンションとしか思えない。
片っぽの棟は賃貸が大部分だし。
修繕費も後々大変なことになりそうだし。

[855: 853]

８５３はＣＣＲ検討者としての話で、ＴＴＴ購入者の感想ではありません。
それはそうと、なんでＴＴＴ購入者さんがこんなところに?

[856: 匿名さん]

>>850賃貸が大部分だし

何言ってんのかな、賃貸は約半分の３階から３０階まで。

[857: 匿名さん]

850ですが、私はTTT購入者ではないです。
買いそびれ組みです。
TTTを褒めるとすぐ購入者と思う方多いですね。（そう思うのが自然なのかもしれませんが・・）
湾岸物件や他物件も色々と見てきて、抽選落ちとかで未だに購入できてない検討者です。。
TTTも何度も足を運んだ物件なので、内容は良くわかっています。
超高級というわけではないけど、普通に充分な設備だと思いました。
ここと比較してしまうとちょっと辛いものがあります。。

[858: 匿名さん]

>>856さん
それは850じゃなくて854の間違いでしょ？

854はTTTの事を良くわかってない、アンチTTTでしょ？
取り敢えず認めたくないみたいな

[859: 匿名さん]

>>857さん
どうします？晴海の地所まで待ちます？

[860: 匿名さん]

認めるも何もとっくに完売した物件の購入者が、
天狗になってる気持ちが理解できない。

[861: 匿名さん]

イチかバチかですよね・・・晴海待つの。
物件がどうのではなく、今後の経済の見通しが・・・

いざ販売されたら高いとかね。

すみません、私は857さんではありません。

[862: 匿名さん]

せっかく分譲買うのに賃貸が入ってるってだけでアウト。
あの中途半端な共有部分は修繕の足かせとなるでしょう。
今のうちだけ盛り上がる気持ちも分かるけど、
住んでから問題だらけのマンションとなるでしょう、TTT
勘違いさんが多いですしね。

[863: 匿名さん]

TTTは購入後、すぐ転売する方も大勢いそうですね。（もちろん購入時より高く）
その時どれくらい売れるか・・・。

タワーなのにお手ごろ価格だから売れた物件なのでどれぐらい高値でも売買できるか・・・
未知ですね。

[864: 匿名さん]

購入者曰くすでに5割ましだそうですよ、863さん
そんな値段で誰が買うのでしょうねw

[865: 匿名さん]

眺望、向き、間取りこの3つが完璧にそろったら強いとは思うんですが・・・5割り増しもあるかも＞TTT
ただ、向きによってはどうかなぁ。まぁどの物件でも中古はそうですけどね。

ＴＴＴ販売時にはここまで地価が上昇すると思っていなかったので、購入しませんでしたが、
今回のＣＣＲは地価上昇の恩恵に預かり自宅が高値で転売できる為、広さを取り、他区に移る気は無いのでこちらを購入します。

転売目的でもないので色々目をつぶってますが住めば都です。間取りが田の字でも収納さえあれだけあればウチはＯＫですから。

[866: 匿名さん]

>>864

ＴＴＴが５割増しでもＣＣＲと同じくらいじゃないの？

[867: 匿名さん]

眺望、向き、間取りこの3つが完璧にそろった部屋はTTTでもそれなりの値段なんだが・・・

[868: 匿名さん]

>>866
TTTは安い部屋もあったけど、普通に高い部屋も沢山あったので
さすがにそれは無いと思うよ。良く価格を知らない人って
幾らで買えてたと思ってるんだろうか？

[869: 匿名さん]

TTTなんてどうでもいい。

[870: 匿名さん]

同じ勝どきのご近所物件、入居時期も近く
ＴＴＴの名前が出るのはごく自然の事だが
ＴＴＴ買いそびれた人にとっては聞きたくない名前かもね・・・。

[871: 匿名さん]

>>870
そうですね。
ただ、TTTを買いそびれた腹いせなのか、CCRの検討者とも思えない、
意図的にTTTを攻撃したがってる人が数名（ひとり？）がこのスレに居るみたいですね。

[872: 匿名]

ＴＴＴは穴埋め式ではない、結構きちんとした価格表をくれたので、いい加減な情報で言っている人の、いい加減を正すために、お知らせします。第１期のもの、ただし第２期でも大差なし。

最安住戸　１０１．５０平方メートル　４３００万円（北、５階）（坪単価１３９万円）

ＣＣＲ最上階の１８階、南向きだと
　　　　　１１９．１７平方メートル８４９０万円（坪単価２３１万円）
平均的と思われる９階、西向きとか北東向きあたりだと、
１０２．９１平方メートル４９６０万円（坪単価１５９万円）
７７．２０平方メートル３７８０万円（坪単価１６１万円）

つくりの違い、立地、駅からの距離、デベロッパーの信用度等を神して考えると・・・
まあ、ＴＴＴが５割アップで売れるというのは、当然というか、やや控えめかも。

[873: 匿名さん]

>>872さん
TTTの価格表だけど
＞平均的と思われる９階、西向きとか北東向きあたりだと、
＞１０２．９１平方メートル４９６０万円（坪単価１５９万円）
＞７７．２０平方メートル３７８０万円（坪単価１６１万円）

これは安い方の価格を書いてるのですよね？
それとも全体的なTTTの平均価格という意味ですか？
平均的と思われる９階・・という意味が良くわからないのですが・・・？

[874: 匿名さん]

CCRの営業マンも言ってました。
「TTTを買った人は宝くじに当たったのと同じですよ。」と・・・。
でも、もう過ぎたことなので私は踏ん切りつけてCCR買おうと思います。

[875: 匿名]

＞＞８７３さん

いい加減な表現で混乱を招きすみません。
平均的といったのは、１８階建てのＣＣＲの中層階のつもり、向きは南や北に対し中間の西くらいのつもり。
いずれにせよ安い方を書いているわけではないです。

最下層の４階から１８階までの坪単価は最も安いところで、前記の１３９万円、最も高い所で２５４万円です。この２５４万円（南西１８階）はよほど眺望がいいところと推測、同じ１８階の南西角部屋でも２２３万円です。

５階だと坪１３９万円〜０８万円
９階だと坪１５５万円〜２０５万円
１８階だと坪１６７万円〜２５４万円

いずれにせよ、南西レインボーブリッジ向きでなければ１６０万円台くらいで、うじゃうじゃありました。

[876: 匿名]

訂正（８７５です、すみません）

５階０８万円は２０８万円
９階２０５万円は２１４万円です。

[877: 匿名さん]

＞８７４
CCRの営業マンも言ってました。
「TTTを買った人は宝くじに当たったのと同じですよ。」と・・・。

営業マンって本当に話が上手ですね。
宝くじに当たる確率と比較するのは余りにも言い過ぎで、だからＣＣＲは
不通の価格なので買え、、というセールストークです。
どこの世界にデベが宝くじのような価格を出すでしょうか？

[878: 匿名さん]

>>875さん
873です。書き込みありがとうございます。
要するに、CCRとTTTの同じ階数の平均価格を比較していると言う事でよろしいでしょうか？
TTTの場合、眺望や高層階はそれなりの価格なのでしょうが
低層階だと破格の価格と言う事ですね。。安い・・
もう完売してしまったので仕方ないですけど。
ここにするか、勝どき＆晴海の新物件を待つか、月島の中古で検討するか、
迷う所ですね。。

[879: 匿名さん]

>>877
いや、まんざら大げさな話でも無さそうだよ。
今となっては。。。
豊洲や有明の新物件の価格が見もの。

[880: 匿名さん]

高いと思ってやっぱりやめようと思ったが、このあたりの中古を探してみても、ＣＣＲと同じくらいの値段・・・。
お買い得のような気もしてきた・・・。

[881: 匿名さん]

TTT9階の住民はエレベーター代も
上に住む５０階分の住民と同様に払わなければいけないんだよね
管理費高そう

[882: 匿名さん]

>>881
管理費はそれほど高くなかったですよ。標準ぐらいじゃない？
それにもう完売物件ですから・・。

[883: 匿名さん]

TTT買えた人は優越感に浸ってるんだろーな。

[884: 匿名さん]

>>TTT買えた人は優越感に浸ってるんだろーな。

はっきり言って腹立たしいです。
数名だと思いますけど、こんな人達と同じマンションでなくて良かった。

[885: 匿名さん]

ここの外壁の市松模様は、評価が分かれそうですね。

[886: 匿名さん]

>>881
逆に価格の安い低層階でも高層の億ションの部屋の人と
同じ共有施設が使えると言う考えもあるな。

[887: 匿名さん]

まあ、ＴＴＴが５割アップで売れるというのは、当然というか、やや控えめかも。

勝手に脳内で売却したらいかがですか（笑）

[888: 匿名さん]

>>883
優越感になんて浸ってませんよ。
それより今後の金利とか、建築状況とか、グルメ情報とか
淡々としてます。TTTのスレ見ればわかるでしょ。

[889: 匿名さん]

>>884
その程度の書き込みで腹を立てるようなヒステリックな人達と同じマンションでなくて良かった。

[890: 匿名]

＞＞８８１さん

つまらないこと、考えてると、ゴクレのあこぎさに、腰ぬかすよ。

TTTの管理費　１㎡当たり約２２０円　７０㎡で１万５０００円強、修繕積立金は同７５円、同５２６０円。合計で７０㎡２万０６００円くらい。

ちなみにゴクレのザ・クレストタワーは７０㎡だと、管理費・修繕積立金計で２万８０００円くらい。

要するに、エレベーター代とかプールの維持費とかより、大規模だと、管理費は割安になるのです。
あとゴクレ、大京等、あこぎ系は高めの気がします。
これらデベすべての物件所有者による報告です。

[891: 匿名さん]

TTT購入者より、外野が騒いでるだけでしょうね。
自作自演者がひとり必死でTTTを否定したいだけ。
CCR検討者は冷静に成った方が良いですよ。
将来近隣住民になるのですから、仲良くしましょう。

こう書くと、
またCCR検討者の振りをした成りすまし君が煽ってくるでしょうが・・(笑)

[892: 匿名さん]

ところでみなさんどのくらい広さを検討してますか？
やっぱり高いと狭くなる・・・当たり前だけど悩みどころじゃないですか？

[893: 匿名さん]

891、いい加減にしていただきたい。
なぜクレストのスレッドであんたの自慢話聞かなきゃいけないの？？？

[894: 匿名さん]

南西は80平米の角部屋は置いといて、
狭い平米のものが連なっているのは価格を抑える施策？
上層階が希望でしたがあの間取りが南西角近くということは想定外でした。

なのでウチは10階以上南西80Ｃを狙います。

[895: 匿名さん]

>>880
この辺で一番のお買い得物件はすぐ南に立地している団地でしょ。
あと２０年もすれば立替ですよ。

ＣＣＲ＋南団地一部屋づつこれ最強

[896: 匿名さん]

建て替えなんて、そんな簡単じゃないでしょ？

[897: 匿名さん]

ここ、はっきり言ってババ引き物件だと思いますよ。
>>狭い平米のものが連なっているのは価格を抑える施策？
皆さんご存知のように二年以上売渋りしてたでしょ。
設計の段階ではコンパクトな間取りを多くして、値段で勝負しようとしてたんでしょ。
それがマンションバブルに合わせて思いっきり値上げ。
だから内装なんかは値段勝負のレベルで作ってある。
近隣にタワーが乱立してますし、
転売時、この物件が積極的に選ばれるには値段勝負。
購入検討者の皆さんは、
「これからもっと上がります」「ラストチャンスですよ」なんてトークを、
まともに信じちゃってるのでしょうけど。
デベロッパー誘導の値上げはすでに破綻しはじめてますしね、
よーーく検討されたほうがいいと思いますよ。

[898: 匿名さん]

立て替えられなくても、宝くじと思って買うべし。
どうせ子供も部屋が手狭になって文句言ってくるよ

[899: 匿名さん]

最高で76平米っていうのが確かに・・・。値段より前に四人じゃきついよね。

[900: 匿名さん]

>895
それ、既に取り壊しの決まってる都営住宅の話?
買えるなら買って（ｗ

[901: 匿名さん]

ここのマンションの管理費や駐車場費用をみると少し高いような気がします。
将来マンションブームが終わったあとも、管理料で儲けようというつもりかな。

[902: 匿名さん]

901さんへ
管理費や駐車場代は入居後、管理会社を組合で変更することも可能です。
もちろんその時他の設備費も見直しが出来ます。
折衝もできるんじゃないかな。

現在居住してるマンションはよりよい環境で生活したいのでそうしましたよ。

管理会社如何によってマンションは良くなります。

[903: 匿名さん]

これからインフレがくるから、お金の価値が下がるため管理費は足りなくなるよ。
反対にデフレになって失業者が続出しても、管理費は足りなくなるよ。
なんにせよ管理費が高いと感じるレベルの人は購入しない方が無難。

[904: 匿名さん]

管理費高いですか？こんなもんじゃないですか？
ＴＴＴと変わらないですけど。

[905: 匿名さん]

>>ＴＴＴと変わらないですけど。

その話は別でしてください。

[906: 匿名さん]

過剰反応しすぎでは？
ＴＴＴと比較されると何か困るのかなデ●の方は？

[907: 匿名さん]

勘違いの脳内転売の人が出てくるからでしょ？？？

[908: 匿名さん]

隅田川沿いの立地はとても素敵だと思います。
あのライトアップは広告のためですか？
入居がはじまってもあのくらい光ってるのでしょうか？
夜みるとほんと、素敵です。
ＴＴＴができて、そこも光りだすと、ますます素敵！

[909: 匿名さん]

>>893>>907

いい加減にしてほしいのはあなた方のほうです！
わざとTTTとここが荒れ始める様に仕向けてるのはミエミエです。
もうTTTの話も出さないで下さい。真剣にここを検討してる方々に迷惑だから。
それから、わざわざあちらの掲示板に行って、荒れ目的で書き込みするのも止めようね。
まぁ、あちらでは相手にもされていないようですが・・
これ以上TTT購入者の振りをしたり、わざと呼び寄せ、荒れさせるつもりなら
アク禁依頼をだしますよ。

[910: 匿名さん]

脳内転売5割アップさんのほうが悪質だと思う。

[911: 匿名さん]

＞まぁ、あちらでは相手にもされていないようですが・・

あなた以外のTTTの購入者が今はいないからでしょ
なにも削除依頼まで出さなくてもいいと思うよw

[912: 匿名さん]

皆さんはどの物件検討してるの？

[913: 匿名さん]

隅田川沿いをウリにしてるのかと思って現地に行ったら、すべての住戸が隅田川に背を向けている。
（北向きだから当たり前か）
かといって周囲はけっこう高い建物はあるし、南側ちょっと先にはＴＴＴがそびえる。
なんか微妙な配置でした。

[914: 匿名さん]

北向きだから当たり前でしょう。
隅田川が近いっていうのは魅力のひとつだと思います。
きっと、隅田川のところも聖路加タワーの前のようにきれいに整備されるんじゃないですか？
ぜひ、そうしてほしいものです。
２号線できるなら、きっとなりますよね。

近くにある豊海公園ってどんな感じですか？
ウォーキングとかできそうなくらい広い？

[915: 匿名さん]

管理費の件ですれど㎡２４０円は高めではありますね。駐車場代と合わせ
年間２億円近くの収入が安定的に計上できるのは管理会社にとってはおいしい
はなし。
管理費は最大５０％は安くできるといわれてますけど、ここもその典型か
もしれません。
もっとも４９５世帯もありますから、なかなか管理会社を変更したりとい
うのは容易ではない。その辺は業者はよく分かってますから、管理費も
「新価格」なのかもしれませんね。

[916: 匿名さん]

ウチは6年前にマンション購入し、転売してこちらに移りますが、
入居マンションは数年間、あまり議題も無くすぐ終わる組合活動でした。

なので、入居早々議題を上げ、検討してもらうという方法を取つのも手です。

高い金額で買うんだから、麻痺する前にびしっと。

[917: 匿名さん]

管理費って５０％も削減できるんですか！？
でも、それでマンションが汚くならないか心配です。
２０００円でも安くしてもらえるならしてほしいものですが・・・。
管理費と修繕積み立てで２万ジャスト希望します。

[918: 匿名さん]

ディスポーザーないのがちょっと不満・・・。

[919: 匿名さん]

新聞にこのマンションの広告が入っていました。
５０戸売り出すと書いてあったのですが、一期での販売のことのようで。
今は会員期と思っていいのでしょうか？そしたら５０戸じゃないってことですよね？
よくわかりません。今は何期ですか？

[920: 匿名]

＞＞９１９さん

そういうことをはっきりさせず、価格も小出しにしか見せず、
売れ行きがいいとみるや、こっそり実質値上げ(５０００万と公表していた住戸の上の同面積の住戸を５３００万にする。もともと公表していなかったので値上げではないと強弁できる）するのが、ゴクレの得意技であり、超高収益の秘密です。

忠言、耳に逆らう　の人もいるでしょうが、事実をしっかり把握した上で、この物件を冷静に判断されたし。
私は、この物件についてどうこう、言うつもりは全くありません。

[921: 匿名さん]

↑でも無理やり押し売りしているわけでもなし、値上げしたら値上げしたでその値段で買いたいって人がいるんならそれでいいんでないの？

[922: 匿名さん]

こんな売り方って許されるのでしょうか？
経済誌で高収益を自慢されるのもいいですが、
いつか痛い目に遭うと思いますよ。

[923: 匿名さん]

会員期より一般発売のほうが値段があがることは営業マンから言われました。
そんなにこっそり値段をあげてるわけではないような気もしますが・・・。

[924: 匿名]

安川　　　「うーん、９２１は見所がある。何とか採りたいな。」

平取締役　「・・・・」

平社員Ａ　「ああ、あいつなら私の同期です。」

安川　　　「・・・・」

[925: 匿名さん]

経済誌で高収益の自慢は社長が筆頭株主だから。株があがれば社長の財産が増えるのだ。
武富士みたいな社長だな。

[926: 匿名さん]

今は会員期だそうです。
営業の方に聞きました。

[927: 匿名さん]

＞９２４
意味がよくわかりません・・・具体的な説明を。

[928: 匿名さん]

>>そんなにこっそり値段をあげてるわけではないような気もしますが・・・。

確かにこっそりどころかあからさまですね。
どっちにしろ全戸分の価格表が出せない時点で怪しすぎる！

[929: 匿名]

安川秀俊　ぎりぎり売り時を見極め、すっ高値で売り抜けることを、公言する社長さん。
持ち株比率４２．１パーセント。

[930: 匿名さん]

安川って人、売ったマンションを後ろめたくて見に行けないって聞きました。
良心？？？が痛むのでしょう。
煙がモクモク出てる巨大煙突の真ん前にタワー建てたりとか、
土地が安けりゃどこでもいいのかい？？？っていうマンション多過ぎで、
ある意味、笑えますね。