クレストシティレジデンス

[匿名さん]

都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸
12月上旬会員限定モデルルームオープン

所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分

[No.101 by 匿名さん 2006-12-12 23:55:00]

モデルルームに行って思ったこと。
営業さんの人数が多い。
みんな一生懸命やってるんだけど、社員教育にお金をかけてない感じ（給料も安い？）。
モデルルームは、大手のようにメニュープランには変えていないが、
弄りすぎてて、実際の仕様が想像できない。
（物件は現在内装中、今更変更はきかないように思うが、それでいいのか？）

[No.102 by 匿名さん 2006-12-13 04:24:00]

モデルルームと同じ間取りがそもそも存在しないというのに違和感を感じたのだが、それは当たり前なんだろうか。

[No.103 by 匿名さん 2006-12-13 09:16:00]

売り方せこいだけじゃないよ。
その後の管理対応最悪でトラブル発生しまくりなんだよね。
だから遠慮する人も多いが、そんなのぜんぜん気にしない〜な人にはＯＫでしょ。

[No.105 by 匿名さん 2006-12-14 02:46:00]

>>95
おいおい、ウソはいかんぞ（笑）
いまさっきホームページ見たけど、まだ直ってないじゃないか（笑）

[No.106 by 匿名さん 2006-12-14 12:31:00]

他のデベのスレを見てもほとんどが悪徳業者。
ここを見ている人は、人の悪口言って気持ちよくなる人が
ほとんどですよ。

[No.107 by 匿名さん 2006-12-14 13:54:00]

でもここの場合、嘘でもガセでもないから仕方ないのでは・・・

[No.108 by 匿名さん 2006-12-14 17:45:00]

他のデべでは削除の嵐で、良心業者に見せ掛けてるスレもあるけど。

[No.111 by 匿名さん 2006-12-15 01:16:00]

でも、都内のゴクレ物件って結構高値で転売できるんだよね。なぜかな。

[No.114 by 匿名さん 2006-12-16 11:29:00]

ミスを指摘されて直すだけゴクレはまし。明豊みたいにミススペルを放置したままの所もある。
細かい所まで気が回らないデベは信用できない。

[No.115 by 匿名さん 2006-12-16 16:03:00]

ゴクレってそんな極悪業者なの？聞いたこともないデベだったけど
この立地いいなと思って掲示板覗いてみたらびっくり。
具体的にどのあたりが悪徳なんですか？
細かいミスが多いのと売り渋りは分かりましたが、管理対応最悪ってホントですか？

[No.116 by 匿名さん 2006-12-16 21:02:00]

確かにゴクレの管理最悪ってどーなの？
ところでこのスレでやたらとゴクレ批判をしているのは何が目的なの？

[No.117 by 匿名さん 2006-12-16 23:06:00]

管理で揉めてるのなんてネットでぐぐればヒットしますよ

[No.118 by 匿名さん 2006-12-17 00:54:00]

No.6 2002/08/28 11:32
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ゴクレは中央区でも乱開発（中央区佃２丁目、１丁目等）で地元住民ともめてます。
土壌汚染疑惑を誤魔化したり、また金まき体質で、迷惑料で誤魔化したり、地元の
区議会議員を取り込んだり、区への圧力もすごいらしいですが、みんな役人なので
本音はゴクレ批判したいらしいが、出来ないジレンマがあるそうです。
区の都市整備部や相隣担当なども頭を抱えこんでいるらしいです。
絶対に対話による解決はとらない姿勢は、どこの開発地でも同じですね。

No.11 2002/09/07 14:43
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中央区佃のゴクレタワーマンション工事時に、解体工事時に地元保育園の
通園時間に園児の通る歩道に殺傷能力の十分ある鉄屑を反動で落しました。
工事関係者等は一応に知らんぷり。これには地元住民と保育園園長も
怒り、警察介入となりました。こんなリクスマネージメントの会社なのです。

[No.119 by 匿名さん 2006-12-17 01:02:00]

クレストフォルムは購入したら絶対後悔しますよ。私も新百合ヶ丘を購入しましたが、
モデルルームを家具付でと言う条件で購入したら、契約後に「家具はモデルルーム用ですから・・・・」なんだろうと思っていたら、
撮影用のようなハリボテでベッドは寝たら傾いて落ちるし、デスクは、壁側がベニア板も
ままむき出しだし、リビングのテールは拭いたら色が落ちるしで・・・抗議したら、
「現状渡しという契約だから確認しないのが悪い」と言われ、
散々な目に合いました。管理組合にもゴクレコミュニティーが私の悪口を散々言うはで、
泣きっ面に蜂とはこのことです。
私も営業のしつこい電話攻撃と「購入費用と取得税はゴクレで払いますから・・・」という言葉
に乗ってしまったことを後悔しています。

もし希望がありましたら、写真も撮っていますので、どこかにアップして後悔しますよ。
また、フローリングもおかしいですし、築3年にも関わらず、マンションが割れる可能性が
あるとかコンクリートのハッカ現象が続いており、毎年修復工事が続いております。
雨が降れば、廊下の壁から漏水もあり、いまだ完全にとめることが出来ていない状態です。
新築時からこのような状態が続いています。。。。。
悪いことは言いません。ゴクレのマンションは購入しないほうが良いです。

と言うか新築で「割れる可能性があるから」と大修復工事していましたし、
3年で日々も出てますけど耐震は大丈夫なのかも心配になってしまいます。

ちなみにトイレの洗面配水管も、通常よりも脅しのアールが少ないものを使用しており、
4日くらい使用しないと陰圧の関係で水が抜けてしまい、下水の悪臭が上がってきます。
1年間抗議を続けたら、普通の住宅と同じ仕様の配水管に交換してもらえましたが、
「他の住民の方には内緒にお願いします」と念を押されてしまいました。
ひどい話です

[No.120 by 匿名さん 2006-12-17 01:06:00]

隅田川花火訴訟：観賞妨げた分譲会社に賠償命令　東京地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061209k0000m04012500...

　東京・浅草のマンションを購入した夫妻が「隣にマンションを建てられ隅田川花火大会が見られなくなった」
として、両マンションを分譲した千代田区の会社に約３５０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は８日、
６６万円の支払いを命じた。水野邦夫裁判官は判決で「夫妻は取引先の接待用に改造工事までしたのに、
１年もたたずに眺望を妨げられ精神的苦痛を受けた」と述べた。
　判決によると、夫妻は０３年１０月、台東区内のマンション１室を同社から購入。同社は隅田川花火大会の
写真をパンフレットに載せて宣伝し、夫妻の１室も花火観賞ができる位置だった。だが同社は０４年５月、
マンションの隣に別のマンションを着工、０５年２月には隅田川が見えなくなった。
　水野裁判官は「室内で人気の花火大会を観賞できるのは接待として少なからぬ価値がある」と指摘。
「花火大会を室内から観賞できる利益は、常に法的に保護すべきだとは言えないが、信義則上の
配慮義務がある売り主の会社自身が眺望を妨げた特殊な事案」として慰謝料を認めた。【高倉友彰】
　（毎日新聞　2006年12月8日　22時46分）

[No.121 by 匿名さん 2006-12-17 02:04:00]

ここの書き込み相当ひどいですね。
気になったので「欠陥マンション　ランキング」でググってみました。
が、出たのはよそのデベばっかり。。
結論。明らかに粘着質の連続書き込みでしょう。
他から情報収集することにします。相手の顔が見える形で。

[No.122 by 匿名さん 2006-12-17 02:45:00]

しかし、何でゴクレ物件には粘着質で嘘八百をならべる椰子が現れるんだろう。品質自体はＭさんとか、建築業界の関係者は結構いい評価をしてるのにね。

[No.123 by 匿名さん 2006-12-17 15:41:00]

私は、共同住宅の建設関係の仕事に携わっていますが、
はっきり言って、ゴールドクレストのマンションのグレードは
大手デべの中でも、比較的高いものを採用しています。

モデルルームだけが立派で実際の造りが、あまりよくない
会社はありますが、そういう会社ではないので、この掲示板を荒らして
いるのは、やはり不動産会社のようですね。
私はすでに近くでマンションを購入していますので、今回のクレストシティレジデンスを
購入するわけではありませんが、ぜひ友人に勧めたいと思っていますが。

不動産会社のみなさん、あまり悪口はよくないですよ。

[No.124 by 匿名さん 2006-12-17 15:54:00]

ベイクレとかスーパーって触れ込みで売って、居酒屋入れちゃうとか、
やっぱ強引なとこがあって評判落ちてる面もあるかと。
マンション自体の物としてのレベルより、
売り方やサービスのレベルが低いのでは。

[No.125 by 匿名さん 2006-12-17 16:32:00]

>>124
それはベイクレじゃなくてタワーズ台場の話ですよ。

[No.126 by 匿名さん 2006-12-17 17:01:00]

ここって北側に浜離宮が望めるので眺望が良い
というような書き込みが以前あった気がするが、
現地を見てみたら北側に面しているのは外廊下
ばかり。だから部屋から浜離宮は見えない。
それとすぐ北側に広大な空き地があり、大きな
建物がいつ建ってもおかしくない感じ。
それに気づかず買う人はさすがにいないだろうが。

[No.127 by 匿名さん 2006-12-17 17:36:00]

その辺、聞いてみましたよ。
L字型の長いほうの辺の住居は、向かいの建物に関係なく、
ベランダから一応見えるっていってましたが。
長いほうでも、低層階では無理だろうし、短い側のほうは全部屋無理でしょうね。

[No.128 by 匿名さん 2006-12-17 18:47:00]

ただ、ここは立地がいいから、眺め云々ではなく買っても損しない物件だと思うけど、
どうでしょうか。
私は、予算低めで下の階を検討しようと思うのですが。
どうせ夜は帰りが遅いので。

[No.129 by 匿名さん 2006-12-17 18:51:00]

確かに、浜離宮が見える部屋は高そうだし、眺望重視など言ってたら
都心では、数年間購入ができないかもしれん。

[No.130 by 匿名さん 2006-12-17 18:58:00]

売り方がせこ過ぎて検討対象にすらなりませんね。

[No.131 by 匿名さん 2006-12-17 19:50:00]

私は豊洲のタワーとココを比べて、価格の高いマンションを購入しようと思います。
安い物件は、それだけ入居者の程度も低いような気がします。
業者批判をしたり、物件批判をしている方とは、一緒のマンションには住みたくないので。

検討しないのなら、書き込みをやめてほしい。。。。。
購入を検討している人からすると非常に気分が悪い。（私だけでしょうか。）

[No.132 by 匿名さん 2006-12-17 20:00:00]

>>131
同感です。

[No.133 by 匿名さん 2006-12-17 20:18:00]

＞業者批判をしたり、物件批判をしている方とは、一緒のマンションには住みたくないので。

大丈夫ですよ。
ここで批判されてる人は購入検討してる人じゃないでしょうから。
ただ色々と書きたくて仕方ないだけでしょう。

[No.134 by 検討者 2006-12-17 20:29:00]

不動産業者の方へ

私は、クレストシティレジデンスを本気で検討している者です。
こちらのサイトは不動産業者の方々の書き込みが多いようですが
モデルルームで営業マンから『今後中央区で大規模マンションはあまり出てこない』と
言われました。本当でしょうか。
教えていただければ幸いです。

[No.135 by 匿名さん 2006-12-17 21:02:00]

134さん、不動産業者じゃありませんけど大嘘ですよ、それ。
晴海の大開発もあるし。

[No.136 by 匿名さん 2006-12-17 21:08:00]

中央区って言っても、晴海でしょ。
清掃工場の隣にも予定はあるようだけど、どんどん立地がひどくなるようですね。

[No.137 by 匿名さん 2006-12-17 21:11:00]

ここの立地も五十歩百歩です。

[No.138 by 検討者 2006-12-17 21:14:00]

皆さんありがとうございます。

お話を聞いていると、勝どき・晴海エリアはこれから
どんどん開発が進んでいくということですね。担当の営業マンも言ってましたが。
なんかワクワクしてきました。

清掃工場の隣よりもココの方が駅近だし、私は購入を決めようと思います。

[No.139 by 匿名さん 2006-12-17 21:16:00]

ゆりかもめが勝どき・晴海エリアに通るようですが、
詳しい話を知っている人はいますか。

[No.140 by 匿名さん 2006-12-17 21:42:00]

ここにずっと張り付いて、うだうだケチつけてる人達の意図ってなんなの？
確かに中央区の大規模マンションとなると場所が限られてくるけど
晴海＆勝どきはこれからですよ。

[No.141 by 匿名さん 2006-12-17 21:54:00]

ゴールドクレストなんて批判されて当然のデベです。
むしろ当然の流れでは？
購入検討者には耳の痛いレスが多いと思いますがね。

[No.142 by 匿名さん 2006-12-17 23:52:00]

>>141
ゴクレに何かされたんですか？
被害者という立場で言ってるの？

[No.143 by 匿名さん 2006-12-18 00:42:00]

ゴクレ見にいったけど、公団以下の仕様。
がっかりしました。

[No.144 by 匿名さん 2006-12-18 01:09:00]

すいません、私かなり真剣に検討しているものです。検討対象にすらなないとか、ＨＰがどうとかネガキャン張っている方がいるようですが、書き込み止めてもらえませんか。限られた時間の中で様々な情報を集めようとしている者にとっては邪魔なだけです。ここのデベが気にくわないならば、根拠ある理由を持って直接に会社に抗議するとか、会社を批判したいなら株式関係の掲示板に書き込まれたらいかがでしょうか（嘘を流すと風説の流布にあたる可能性がありますが）。ご自身のフラストレーションの発散の場にされると本当に迷惑です。

[No.145 by 匿名さん 2006-12-18 01:31:00]

私も真剣に検討しようとして、モデルルームいきましたよ。
気になった点は、ディスポーザーがない件と、モデルルームとあまりに実際の物件がかけ離れている点（寝室の壁紙、棚、キッチンの仕様、トイレの床、和室の畳、和室との仕切り戸など）

これから作る物件ならともかく、既にほぼ完成している物件で、オプションでも変更できないようなものをモデルルームで見せる姿勢には腹立ちました。

ですが、立地の魅力はあるので、価格次第と思っております。
”ぼった”だったら見送りますが。価格相応ならば購入対象ですよ。

[No.146 by 匿名さん 2006-12-18 08:19:00]

一斉にゴクレ寄りのコメントが出てきたのが不思議ですが（まだ価格も発表されていない段階で
「私は購入を決めようと思います」って・・・・）、感想など。

やっぱり、モデルルームが、実在しない間取りでしかも変更不可のオプションをほとんどの部分に
適用しているのはおかしいでしょう。
標準仕様が分からず、かといってオプションも適用できないから、内覧会でぎょっとしそう。
室内の仕様は、場所によってはURの賃貸マンションの方が上だと思います。というか、
噂されていたように賃貸用として一棟売りを目論んでいて、賃貸仕様にしていたのかと思えます。
数年先ではなく、あと数ヶ月で入居できる物件ということを考えても、
ゴクレってもっと良い仕様を売りにしていたと思うのですが。

敷地の一部が既に幹線道路のため売却予定というのもどうかな。
あれでは、駐車場の台数が減るでしょう。
ポンプ場や高層建築が建物から20m程度を囲むようにこれから建てられたり、隅田川沿いなのに
肝心の水辺へのアクセスがばっさりと断たれているのも、想像と違いました。

結局、価格次第ですね。聞いた価格レンジでは、ちょっと高すぎると思います。
シングル向けの立地のように思うのですが、ファミリータイプが多いんですよね。

[No.147 by 匿名さん 2006-12-18 13:03:00]

限られた時間の中で情報を集めるなら、そういったマイナス面もちゃんと集めるべきで。
トラブル情報は真の検討者ならありがたい話。

[No.148 by 匿名さん 2006-12-18 13:04:00]

あと、トラブルは欠陥ではありませんよ。
ちゃんと調べましょうね。

[No.149 by 匿名さん 2006-12-18 14:08:00]

中央区では大規模マンションがあまり出てこないというのは嘘ですね
勝どき駅前の再開発に絡み数棟出来上がる予定なのと
皆さんがおっしゃる晴海の大規模開発
そしてまだ決まってはいませんが市場が移転したあと広大な土地を持つ築地
築地も開発の柱として住居棟が出来る事が予想されます

「あまり」出てこない

というのが味噌ですがこれだけ予定があるとそれも言えないのではと思ってしまいます

[No.150 by 匿名さん 2006-12-18 14:21:00]

確かにおっしゃる通りですが、
その時の価格がどうなるか・・それが気になります。
ここもまだ価格未定ですね。
因みに勝どき駅前の再開発物件は賃貸と聞きましたが
分譲もあるのでしょうか？

[No.151 by 匿名さん 2006-12-18 20:19:00]

分譲も含まれます。
話によると坪400万以上らしいですよ。

70平米だと8500万か....

[No.152 by 匿名さん 2006-12-18 20:26:00]

一般のサラリーマンには手が出せない金額ですね。
私は今回がラストチャンスだと思っています。

[No.153 by 匿名さん 2006-12-18 20:50:00]

そのトラブル情報が、匿名掲示板以外では語れないようないい加減な情報だから困ってるんじゃないのかな。

[No.154 by 匿名さん 2006-12-18 21:20:00]

152さん、なぜラストチャンスと？
現在のデベ誘導型の便乗値上がいつまでも続くとは思えません。
購入層の大部分を占める一般サラリーマンの所得は上がっていませんから。
セールストークに踊らされないよう冷静になりましょう。

[No.155 by 匿名さん 2006-12-18 21:41:00]

ただ都心部の好立地の物件は今後も上がり続けるでしょうね。
なにしろマンション用地そのものが無くなって来ているし。
が、もともと一般庶民には縁のない場所ですけど。
ここの物件はゴールドクレストの中ではまともな部類に入るでしょうね。
信じられない所に平然と建てるデベですから。
その分、土地購入もそれほど安くなかったようですし、
最近のゴクレはあからさまな便乗値上をしてますから、
価格に期待は出来ないでしょう。

[No.156 by 匿名さん 2006-12-18 21:52:00]

>>151
それは本当ですか？！
まぁ駅前という事もあるのでしょうが、
勝どきを検討していたので、そんなに高くなるともう手が出なくなりますね。。
銀座に近くて良いなぁと思っていたのですが。
ここの価格も気になる所です。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-18 22:50:00]

>>131
あなたの書き込みこそ気分が悪いですね。
お金の無い人＝程度の低い人間ですか？
人をお金で判断するんですか？あなたの考え方こそ程度が低いんじゃないですか。

[No.158 by 匿名さん 2006-12-18 23:42:00]

勝どき周辺は今後も上がり続けると思うよ。
やっぱり便利だからね。今までが注目されなさ過ぎだと思うよ。
銀座２kmだし、都営の稼ぎ頭の大江戸線の乗客は増えているし。
豊洲が坪250万以上、月島中古が坪300万オーバーの時代だから、
坪260万〜270万が妥当だと思うよ。

勝どき駅前は俺も狙ってたけど、昨今の値上がりでとても買える
値段にはなりそうもないと思ってる。坪400万は行き過ぎだとしても
今となっては坪350万位といわれても不思議ではない。
再開発は、港区湾岸の中古価格や豊洲をみれば、価値が高いことを証明してるよ。
ケープタワーでさえ坪300万位行きそうな勢いだよ。
もはや、都心湾岸は安くは出さないと思う。
だから晴海も高いと思う。坪300万近いんじゃないかな。

築地はオリンピックが決まらない限りは何も建たないよ。
オリンピックが決まれば、オフィス街に生まれ変わる。

[No.159 by 匿名さん 2006-12-19 00:01:00]

＞158さん
ここは勝どきにある物件なので勝どきの話をしても差し支えないと思いますが
埋め立てとはいえ、確かに銀座から近く、今後の再開発が多い勝どき駅前＆晴海を考えると、
今までの勝どきとは可なり変わって行く気がします。
私は今の雰囲気の勝どきも大変気に入っていますが、もう少し買い物やShopなどが
充実していればと思っていましたが、近い将来ここは様変わりしそうですね。
という事は、やはり以前より注目され、当然価格も値上がって行くという事も考えられますね。
何しろあの豊洲が再開発で坪250万以上になったんですから・・。
ただ、勝どき駅前で坪260万〜270万、なのに晴海の方が坪300万と高い評価なのはなぜでしょうか？
実は晴海も検討しています。

[No.160 by 匿名さん 2006-12-19 00:49:00]

勝どきの価値が上がるのはその通りだと思うけど、ここから先は山手線沿線の上昇次第でしょうね。そことの逆転はないでしょうから。

[No.161 by 匿名さん 2006-12-19 00:50:00]

勝どき駅前は坪350万以上。坪260-270万は勝どきゴクレ。

[No.162 by 匿名さん 2006-12-19 01:05:00]

ちょっと高いか・・。

[No.163 by 匿名さん 2006-12-19 01:18:00]

確かに今の感覚だと高い様に感じますが
近い将来、本当に分からないですね。

そう考えると、勝どきや晴海、豊洲など都心に近く便利で
尚且つお手頃と思っていた時代は終わったという事でしょうか？
もともと勝どきの賃貸物件は安いというイメージは無かったですけど、
TTTの価格で麻痺した事もあります。
湾岸の中ではこの辺りがとても好きで、月島は無理でも
この地域（勝どき＆晴海）を検討していましたが、果たして手が届く物件がでるのか・・（涙）

[No.164 by 匿名さん 2006-12-19 10:01:00]

タワマンじゃないのが、最大の短所。
値段は安くするべき。

[No.165 by 匿名さん 2006-12-19 11:30:00]

都営大江戸って案外不便と思う。

[No.166 by 匿名さん 2006-12-19 15:34:00]

じゃあここに現れるな。

[No.167 by 匿名さん 2006-12-19 15:38:00]

＞都営大江戸って案外不便と思う
それは、貴方にとってですよね？

すぐこういう事書く人いるけど、こればかりは住む人の利用価値次第でしょう？
自分を基準に思ってるだけの事ですね。
私は職場、頻繁利用する駅が全て大江戸線でまかなえるので問題無し。寧ろ便利です。
どこに行くにも大体最低1回乗り換えすれば、大体の所に行けるし。
そういう意味では、他の沿線とたいして変わらない
銀座も近いし、東京駅へもバス、タクシーで行ける距離だし問題ない。

後はこの物件についてどう思うか・・ですね。
価格もまだ分からないし。

[No.168 by 匿名さん 2006-12-19 22:12:00]

売れ残り部屋をいつの間にか自社の社宅にして、管理組合に喧嘩売るような会社だからねー。
よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。
因みにここの北側って何かできるの？

[No.169 by 匿名さん 2006-12-19 23:16:00]

山手線内側の普通の港区（超一等地除く）や一部品川区、目黒区などは
まだまだ上昇するよ。つい3年前まで坪330万円程度だったが、今は坪450万円。
もう少しすれば坪500万円なると思う。超一等地は坪600万〜700万円だね。
それに呼応して勝どきや月島が上昇すると思う。芝浦や港南といった湾岸も
同様に上がるよ。販売時は倉庫街とか埋立地とか、とにかくイメージが悪く
しかも生活利便性には今ひとつだったけど、大型物件の登場で途端に
イメージアップして、生活利便性が向上している。その効用は価格に
大きくプラスに作用していると思う。

勝どきの話に戻るけど、イヌイのプラザタワーの賃料から想定すると、
勝どき駅前で平均坪300万円が今の相場だね。2004年当時から賃料は
ほとんど変わってないから、本来ならプラザタワーももっと賃料を
上げたいはずだと思う。
数年後はやはり坪350万円だと思うよ。

晴海が300万弱なのは、販売が後にずれ込むと思うから。その間に価格は
じりじり上がると思う。都心では2007年はまだまだ上昇トレンドだよ。

[No.170 by 匿名さん 2006-12-19 23:42:00]

>>168
隅田川の訴訟の話は最近ワイドショーでも取り上げてたので知ってるでしょ。
隅田川花火が部屋から見えるのを売りにしておきながら1年後に目の前に自ら高層マンション
を建てて眺望を見事に遮ったという事件。そういうことを平気でする会社だからここも
離宮眺望を売りにしておいてすぐ後に自ら高層マンションでも建てそうだな。

[No.171 by 匿名さん 2006-12-20 00:15:00]

だから会社批判はもういいから、ここの物件の話をしようよ。会社批判はゴクレスレでやってくれ。

[No.172 by 匿名さん 2006-12-20 00:43:00]

マンションを購入する上ではマイナス面を把握しておくのも重要な要素。
いい面だけしか見たくないと言うのなら営業の人のセールストークだけ聞いておけば良い。
最もこういう掲示板はガセネタも多いから、プラス面マイナス面共に情報を取捨選択した上で
最終的に自分で判断すればいい。買った後はもちろんマイナス面なんて聞きたくもないけどね。
マイナスの書き込みを拒む人は、例えばヒューザー物件を「あればやばいぞ」という忠告も
無視して価格の安さに惹かれて妄信してしまった人と同じで危険だよ。
（もちろんゴクレ物件はヒューザーのような偽造物件ではありませんよ）
できるだけ多くの情報を冷静に消化することだね。

[No.173 by 匿名さん 2006-12-20 01:52:00]

言ってる事はわかるけど、ここはちょっとやりすぎって感じだよね。
マイナス面と言うより売主の悪口を書き立ててるだけって感じがしてくる。
忠告というか、寧ろ個人的恨みでもあるのかと思いたくなるほど。。
だったら経験談でも話てもらった方がまだまし。
ここの売主に問題あるのか知らないけど、ここまでボロカスだと読んでて気分が悪くなるよね。
マイナス面を把握できるのは有難いけど
書いてる方も根拠があって書いてるのか、それとも噂話なのか良くわからないよね。
挙句の果てに関係ない大江戸線がどうとかさぁ・・。

[No.174 by 匿名さん 2006-12-20 02:20:00]

＞172
バ○じゃないの。冷静も何もそれじゃあ、ゴクレ物件はすべて買うなってことになるじゃん。それが言いたいんならそう書けばいいけど、だったらデベ版で書けよ。ココ読んで検討してるような人はゴクレがどんな会社かもある程度わかったうえで、購入に値する物件かどうかを考えてるわけだろ。それを無視して、ゴクレがダメな会社だ、大江戸線は不便だ、北側の所有地でないところに新たにマンション建てるだ、意味ないことばかり書くからおかしなことになるんだろ。スレの目的考えて書き込めよ。したり顔でバ○丸出しなんだからあきれるよ。ちなみにオイラはゴクレ関係者じゃないよ。

[No.175 by 匿名さん 2006-12-23 02:56:00]

どーでもいいけど北には何が建つの！？

[No.176 by 匿名さん 2006-12-23 08:29:00]

＞よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。

↑上場出来ないチンケな会社で雇われているお前に言われたくない

[No.177 by 匿名さん 2006-12-23 11:06:00]

大江戸線は便利です。乗換駅が多いですよ、本数が少ないのをがまんすればいいよ。乗車数が増えても、これ以上増やせないけど。できれば他社線と交差してる駅近辺がいいですよ。
立地条件を考えても、豊洲のタワマン坪２３０万だから、ここだと坪３５０万程度が妥当ですかね。

[No.178 by 匿名さん 2006-12-25 02:28:00]

デベがどこであろうと、建ってる付近の雰囲気っておかしいよな。
なんであんな所が坪３５０もするのかねぇ。

[No.179 by 匿名さん 2006-12-25 10:41:00]

坪350万なんてする訳ないでしょ！あんな地域が！ＴＴＴを含め、どんな所得層の人が買うか分かるでしょ！

[No.180 by 匿名さん 2006-12-25 12:53:00]

>>179
と、マンション買えない悔しさでヒステリックに叫んでます。

[No.181 by 匿名さん 2006-12-25 13:06:00]

坪350万は別として、
あんな地域と言ってるあなたは
いったいどんな素晴らしい所に住んでるのでしょうか？ｗ
品格疑うあなたの様な人には寧ろ住んでいただきたくないですね。

[No.182 by 匿名さん 2006-12-25 17:43:00]

大江戸線は乗換え駅が多いけど、乗換え自体が不便な駅が多い。例えば新宿駅で他社線に乗換えるのは不便。

[No.183 by 匿名さん 2006-12-25 18:16:00]

>>182
そもそもだけど新宿駅で乗り換えが便利な路線って皆無でしょう。。。小田急とJRくらいでは？
丸の内線も新宿線も大江戸線も京王線も（西武線も）便利とはとても言えないよね。
あと、勝どきから大江戸線で新宿駅に出て、ふだん何線に乗り換えているの？
新宿って大江戸線利用者にとっては目的駅であって、経由駅ではないように思うのですが。
（小田急線で下北沢にでも行かれるのでしょうか？）
なんか、別に乗り換えに使わない駅で「乗り換えが不便」とか言ってませんか〜？

他に乗り換えが不便な駅ってあります？？？
もちろん便利な路線があるって前提なので、具体的に○○線と比べて不便ってのがありがたいな。
地下鉄で乗り換えが便利なんて、今までほとんど経験したことがないもので。表参道くらい。

[No.184 by 匿名さん 2006-12-25 22:58:00]

赤坂見附の丸の内線と銀座線も乗り換えやすいな。
あと乗る場所と方向にもよるが、茅場町の日比谷線と東西線。
ちなみに新宿での京王線とJRは比較的乗り換えやすいと思うのはオレだけ？京王新線のこと？

以上、テッチャンより。

[No.185 by 匿名さん 2006-12-26 00:01:00]

練馬、中井、本郷三丁目、蔵前、両国、飯田橋、上野御徒町位じゃない乗換しにくいのは。後は５分以内でしょ。
勝どきはいいよ。海の香りがするし、店がないし、閑静な住宅街と割り切ればよい。

[No.186 by 匿名さん 2006-12-26 00:03:00]

>>185
「閑静な住宅街」は無いでしょw

[No.187 by 匿名さん 2006-12-26 00:32:00]

「閑静な住宅街」ぐらい言ってもいい環境だと思うよ？客観的に。
殆どマンションが多いけどね。
勝どきは穴場でしょう。
実際に住んでみると住み心地は決して悪くないよ。
まぁ今後再開発で「静か」ではなくなるかもしれないけど。。

[No.188 by 匿名さん 2006-12-26 10:12:00]

冷凍倉庫棟隣接で、大型車が行き交う閑静な住宅街。
すばらしいです。

[No.189 by 匿名さん 2006-12-26 15:07:00]

どうしても悪く書きたがる人がここにはいるみたいだから
検討してる人は、実際に勝どきに行ってみるのか一番いいよ。
自分の目で確かめて、自分で評価するのが一番。
感じ方はひとそれぞれだからね。
それと、今後勝どき＆晴海周辺がどうかわるのかも調べた方が良いね。

[No.190 by 匿名さん 2006-12-27 02:25:00]

実際勝どきのマンション見に行ったって、中を見せてくれるわけじゃないんだろ。
長期間売り渋るぐらいだから、もう完成してるはずなのにな。
というか、便乗値上げするような連中が今更何言ったってムダだね。

ゴクレがこの物件の便乗値上げを素直に反省して、
旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
悪口は減ると思うよ。

[No.191 by 匿名さん 2006-12-27 02:44:00]

ゴクレをかばうわけじゃないけど、売り渋りの便乗値上げはゴクレ物件だけじゃなく
他の物件全体に言える事じゃないかな？
なのに何でここまでバッシングされてるの？
割と割安感のあった地域でさえ、価格が値上ってるみたいだし
ここだけバッシングされ続けてるのは何でなんでしょうか？
まだ価格も未定ですよね？
それと、この物件やデベに関係のない、勝どきやTTTの名をわざわざ出してまで
書いてる人を見ると、結局他の意図を感じてしまうよ。

[No.192 by 匿名さん 2006-12-27 03:03:00]

でも、ここは便乗値上げの代表選手みたいになってますからねぇ。
ただ、なんにしても、一度この物件は見に行った方がいいと思います。昼に。
煽りでもなんでもなく、駅からの距離を除いては、本当に「ゴクレ立地」と言われているそのものだと感じました。

[No.193 by 匿名さん 2006-12-27 03:21:00]

「クレストウイング東京」
平成１７年６月販売予定ってことで何度もホームページや住宅情報などで広告流しておきながら、
予定時期を毎月のようにずらして、あげくの果てに結局１９年１月販売開始（完成時期が平成19年
1月だもんな）
で１年半売り渋っておいて、田の字７０平米で5,000万〜だと。名前もこっそり変えてるしな。
ネタとしか思えん。
確かに他の物件でも売り渋りはあるだろうが、上記のようにゴクレはやり方がセコすぎるんだよ。
あからさまというか、厚顔無恥というか。
そういうつもりじゃなくても、完全に消費者をバ○にしてると思われても仕方ない。
おまけに社長なんかマスコミのインタビューで売り急がないなんて偉そうに公言してるし。

[No.194 by 匿名さん 2006-12-27 03:45:00]

田の字７０平米で5,000万〜？
確かに高いイメージですね？そりゃ確実に売り渋り価格ですね。。
でも豊洲はもっと坪単価上がるみたいな事を言っていますよ？300越えとか？！
そう考えると、場所はともかく中央区という事で強気なんでしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2006-12-27 04:27:00]

＞旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
＞悪口は減ると思うよ。

お父さん無理無理ｗ！

[No.196 by 匿名さん 2006-12-27 09:08:00]

実際に住んだら、勝どき駅を使うかバスで通勤する人が大部分なはずで、勝どき駅が話題になるのは当然だと思うけど。

[No.197 by 匿名さん 2006-12-28 19:18:00]

バッシングは今にはじまった事じゃない訳で。
昔からあるんですよね〜色々ありますから仕方ないですが。
売り渋りや価格だけでたたかれてると思ってる人は最近このデべを初めて知った人かな。

[No.198 by 匿名さん 2006-12-29 02:22:00]

ここが売り渋ったのは、TTTとぶつかってしまったから。
TTTとは土地の取得価格が全然ちがうから、販売価格で太刀打ち
できないと判断したと聞いております。

某不動産筋。

[No.199 by 匿名さん 2006-12-29 02:31:00]

そういう意味では、豊洲のPCTや芝浦ケープも同じだよね。
TTTと販売時期をずらした競合物件はいくつかあったと思う。

[No.200 by 匿名さん 2006-12-29 02:33:00]

197さん
最近知ったクチです。バッシング理由を教えてくれませんか。