都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その１０

[購入検討中さん]

「土地価格の上昇」,「供給する土地の大幅な減少」,「建築資材の高騰」,「都心への人口一極集中」
これらの厳しい状況の中、どうやって都心周辺のマンション価格が下がる事が考えられるのか？
新スレではこの４項目を踏まえ
「下がる派」も「下がらない派」も具体的で建設的な議論を展開していきましょう。

スレタイが「２３区」では範囲が広すぎ、議論にかなりの温度差が生じている為
記念すべき１０スレ目ではスレタイを「都心周辺」に変更しました。
※「都心周辺の定義」にあってはこの数年で土地価格が急激（約２〜３割り以上）
に上昇した場所だと捉え、細かい定義についての議論はお止め下さい。

＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
その９：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/
ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[781: 物件比較中さん]

そう、上がったら下がる、下がったら上がる。
今はどちらかというと売るとき。

[782: 匿名はん]

すでに買ってる人は下がらないでほしいし、まだ買ってない人は下がってほしい。　それだけの話と思いますが間違ってますか？

下がる下がる派の人も買ったとたんに下がるな下がるなとなる。
これが人間。

[783: 匿名さん]

というか、マンション（戸建ても）は買った瞬間から中古で、半年で
売っても１千万は軽く下がった時代もあったね。
でもかなり昔の話だな〜
買った瞬間１千万、１０年で半額とはその昔昔は言ったものです。
このスレは都心「周辺」のマンションのスレだから間違ってないかも。

[784: 匿名さん]

あ、連投
だから７７７はスレ違い。都心のスレじゃないってことを
言いたかった。

[785: 物件比較中さん]

782

そこまで単純じゃないと思うけど。

781は自分だけど、2物件、計約2億の所有者です。
でも、今はどちらかというと、高い水準だと思うよ。
特に上げ方が急で、景気も決してよくないんだから、調整は避けられないと思う。

それに、不動産市場が下がったら、所有物件の価値が下がるので、その部分では困るけど、問題は、不動産価格が他の財と比べて割高な点。

もし不動産にこんなにお金を向けなくてよいなら、もっとほかのことにお金が向けられるわけで、皆の生活の質のレベルはもっと上がるでしょ。

そっちの方がよくないか？

[786: 匿名さん]

>ほかのことにお金を向けられる

向けなくてよいならって
785さんはお金が余ってて、
まだまだ不動産投資する余裕があるわけですか？

[787: 匿名さん]

>785

っていうか皆の心配してるより
２物件もあって、売る時と思うのでしたら
勝手に売って他の事にお金を使って、
御自身の生活の質レベル向上を計ればよろしいのでは？

[788: 匿名はん]

７８５

昨日モーターショーにいったんだけどランボルギーニでも買いますよ。
おねーさんもすごくきれいだったし。

[789: 匿名さん]

売るなら今が潮時でしょうから、お早めに。資産価値に関係なく永住される方もいらっしゃるでしょうから、人それぞれということで。

[790: 匿名さん]

結局今回の高騰も
成金クンたちの力が大きかったのかね

[791: 社宅住まいさん]

簿価が十分低いから、なんか焦って売る気もしないなぁ。

[792: 匿名さん]

売るならお早めにって、もう遅いよ。

焦って売ったって、
買う方は足下見てるよ。

もう、中古の売り時じゃないよ。

新築の築浅中古もゾロゾロ出てくるし。
次の売り時まで待つんだね。

[793: 申込予定さん]

なんか792読んでると、谷はまだまだふかそうで
全然売り時のように思うんだが。

まだこれ以上売り物件が出てくんなら、
その前に売らないとね。

売り時じゃないってのは、もう売り物が
あまりないときに言うべきことだと思うよ。

[794: 匿名さん]

テレビで、森ビル社長が、

東京のアジアの中での地盤沈下について本気で憂う発言をしていて、
面白いなと思った。

勿論上海にも大きなビルを建てているんだけど、ほとんどの資産は東京で、
かつまだまだ開発してくというのに、「ポジション・トーク」ではなく、
逆に危機を訴えている姿が興味深い。

憂いているのに、投資の手を全く緩めないのも、ちょっと奇妙な感じだが、
利益を追うということではなく、やはり街を作りたいというのが、根本にあるからなのだろう。

[795: 匿名さん]

売り時はピークの直前。

ピークになったから売ろうか、何てのんびり言ってては遅い。
不動産は株と違って直ぐに売れるとは限らないから。

タイムラグを考えて動かないと、後手を踏むだけ。

もう売り物があまりない ＝ これから出したら同じ考えの人が売り物を出す

[796: 匿名さん]

やれやれ　とうとう　サブプライム　本格的に火を噴いてきたね。

外資も日系も含め、金融機関で巨額損失顕在化してきたし。

ここ買った連中のなかで、首筋サブーい連中　沢山いるんじゃないのｗ

頭金くらい残るといいけどね。
いや、そんな心配の前に　クビ切られないかの方が心配かぁｗ

[797: 匿名さん]

↑ マルチポスト

[798: 匿名さん]

>>795
東京の場合は、
一極集中で人口が増え続けているから、
都心部に限れば、
後になればなるほど、
良い場所が少なくなっている。
あれだけ広大にあった湾岸部も
ずいぶんと少なくなってきた。

２３区だけで毎年７万人近くの若年層の流入があって、
その大部分が、そのまま２３区にとどまっている現実があるからな。
郊外居住者の都心回帰もある

しかし、
新築も中古もそこそこの所得で買える価格帯じゃないと売れない。
新築で坪２５０万円前後
中古平均で坪１５０万円前後やな。
千代田区、中央区、港区、江東区の
心南４区でワンルームを含めて年間１万戸前後の新築分譲マンション
供給が理想だが、千代田区、港区は開発余地が無くなってきている。
これからは年間５千戸程度が限界かもしれない。

[799: 匿名さん]

ここの掲示板見ても山手線内側の物件はほとんどなくなってる。
あっても完売してるとか、売り出し決まってないとか。
代わりにあまりなじみのない地名の物件が増えている。

今後CMTやTTTなど入居が始まり、転売物件も相当の高値で出て
くるはず。

新築ない中、中古がぼちぼち売れていくのだろう。
最近は業者がチャレンジ価格でも買い取りしてもいいといって
きている。

[800: 匿名さん]

今は
現時点の上限価格帯を模索中ってところだろう。
バブル期の土地ころがし的なのはあまり無いから
結局は需給バランスで決まって行くだろう。

供給量が減って行けば、価格は徐々に限界まで切り上がるが、
自ずからその限界はある。

[801: 匿名さん]

この前全額キャッシュでマンション買ったけど、これからは下がるよ。
前の安値までは下がらないし、安くなるのを待つのもダルいから買ったけど。
需要と供給を冷静に感じてればこの程度分かりそうなものだけど、
数十年ローン組んで買う人は、いわば信用売買で大幅にレバレッジ掛けて買うようなものだから、
自分に不都合な下がるっていう情報を拒絶するようになってしまうんだろうな。

[802: 匿名さん]

供給から見れば下がりようがないでしょ。

モデルルームまわって比較するほど新築物件はないし、
いい条件のものは高いけどじわじわ売れているから焦るんじゃない。

[803: 購入経験者さん]

需給で言えば、先安感が台頭してきた時点で需要はあっという間に引っ込んで、供給がいくら少なくても市況は緩みます。　不動産といえどもその例外ではないことは経験済みですね。

既にその時期に入っているであろう事は、ここに書き込むような方のほとんどが感じていると思いますけど。

[804: 匿名さん]

価格が上がれば需要は減り、価格が下がれば需要は増える。
例外もあるけど、中学で習うレベルのミクロ経済理論の基本。
（価格は何時もこういった教科書通りに決まるわけじゃないことは知ってるけどね。）

それなのに、価格が上がっても前と同じだけの需要があると思ってる人が一
杯居るのが不思議。

[805: 匿名さん]

>>804
何をゴチャゴチャ言ってるんだｗ
需要があるから騰がってるんだろ。
それとね、モノは幾らでも生産できるが土地は生産出来ないんだよ。
だから、
希少な都心価格＝超プレミア価格
となるのだよ君。

[806: サラリーマンさん]

需要があるから上がってるとは限らない。
ちょっと考えれば解る事。

[808: 匿名さん]

>>806
解りません。
是非、教えて。

[809: 匿名さん]

昔のバブルの様に実際に住む個人でなく、企業が売ったり買ったりして釣り上げた時とは違うと思うので、上がりはしないけれどいっきに値下がりする事はないのでしょうか。豊洲方面は別として。

[810: 匿名さん]

>>809
何気に正論。
バブルと今では投資用と住居用の購入割合が違うので
バブルの様な下がり方をする事は無いでしょうね。
むしろこれからまだまだ仕事上等の都合から都心への需要は
増えるが供給立地が無い事を考えると数十年は
下がる事は望めないでしょうね。

[811: いつか買いたいさん]

最近投稿が無いようです。引き続きの投稿お願いします。参考にしてます。

[812: 匿名さん]

需要が無くて価格が騰がってるのは不自然だということが判明しました。
あとこの板が人気が無いことも。

[813: 匿名さん]

812さん

この板を見ている人のほとんどが既にマンション購入者って事。

だから人気ない。だって下がってほしくないもん。

[814: 匿名さん]

いや、私は複数持っているが2004年当時の価格までできるだけ早く下がってほしいね。

ついでに仲介手数料も１％に下がるべき。

[815: 匿名さん]

>814
下がって欲しいなんて待たずに、
あなたの手持ち物件を相場以下の安い価格で売却すれば済むことですよ。
安けりゃ買い取り業者が手数料無料で買ってくれます。
願いがかない、良かったですね。

[816: 匿名さん]

ちげーだろ。
ランニングコスト下げたいってことだろ？
売る気ないのに税金だけ上がっても取り分減るだけだからな。

と　物件持ってない私が代弁してみる。

[817: 匿名さん]

すごいね、トヨタワは４％も値下げしたんだって。

[818: 匿名さん]

豊洲は完全にバブル崩壊。
あそこは異常過ぎた。

その他の23区内は、妥当なので、そんなに下がりません。

[819: 匿名さん]

豊洲、東雲のチャレンジ価格は調整されています。
Wコン、アップルタワー中古はどんどん値下げをしてます。

[820: 入居済み住民さん]

昨年なら、アップル７５㎡３５００万、ＣＦＴでも低層なら
約１００㎡で５５００万で買えた。
人気のＰＣＴ、高いといわれた西側でも８０㎡６０００万台。
現在の価格は３〜５割程度上がっており、これはやはり高騰
しすぎ。江東区としては、調整やむなしでしょう。

[821: 購入済みさん]

PCTにしても、今から3年後には分譲時の価格にまで戻って、正常化されると思うな。

[822: 匿名さん]

PCTは、発売前は仕様や角部屋の形状や西向き部屋などに対して、
色々批判があったわけだし、
徒歩6〜8分掛かるし、
値下げ調整があってもおかしくはないでしょ。

[823: 周辺住民さん]

豊洲はチョッと高いとは思うけど
再開発によって人気高騰してきた街だから
バブルとは違うような感じ
今の所　再開発は順調だし
個人的には街機能のバランスも良いと思うよ
注目されてる街だから　マスコミも取り上げやすい。

[824: 匿名さん]

>注目されてる街だから　マスコミも取り上げやすい。
これはちょっと違う。
三井がマスコミを使って注目の街というブームを作り出した。
という方が正解。実際色んな媒体でのパブの入れ方が凄かった。
まぁそういうのを真に受けるミーハー層が実際反応して人気になってるから今はいいんだけど、
カンフル剤が切れても、このまま行けるかは未知数。

[825: 匿名さん]

>824
全く同感です。
三井提供のワールドビジネスサテライトを始め、マスコミを使っての宣伝が上手かったですね。
黒木瞳使用のＣＭも、銀座に近いと思わせたり「都心」と思わせる上で効果的でした。

[826: 匿名さん]

銀座５分か…

[827: 匿名さん]

銀座一丁目駅に豊洲駅からメトロで３駅５分…

[828: 匿名さん]

そりゃ　三井は宣伝が上手いよ　パワ〜企業のキャンペーンだよ。
三井主導で多額の資金投下してドデカイ豊洲再開発してるんだから
宣伝だって半端じゃないだろ

それで　豊洲が便利になり人気になって　
商業チャンスも生まれ　マンションも売れて
人　モノ　カネが集まる街になったんだから　
結果的には良かったんじゃねーの。

でもま〜　世間一般に知れ渡る前にこう言う情報は知っとくべきだよね
今の豊洲の新築価格は俺には無理。

[829: 匿名さん]

だから〜
いつまで人気は続くかねって、おはなし。

[830: 匿名さん]

そんなに　豊洲が気になるの？