都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その１０

[購入検討中さん]

「土地価格の上昇」,「供給する土地の大幅な減少」,「建築資材の高騰」,「都心への人口一極集中」
これらの厳しい状況の中、どうやって都心周辺のマンション価格が下がる事が考えられるのか？
新スレではこの４項目を踏まえ
「下がる派」も「下がらない派」も具体的で建設的な議論を展開していきましょう。

スレタイが「２３区」では範囲が広すぎ、議論にかなりの温度差が生じている為
記念すべき１０スレ目ではスレタイを「都心周辺」に変更しました。
※「都心周辺の定義」にあってはこの数年で土地価格が急激（約２〜３割り以上）
に上昇した場所だと捉え、細かい定義についての議論はお止め下さい。

＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
その９：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/
ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[754: 匿名さん]

建築基準法の規制強化＆建築資材の高騰
この２点だけみてもマンション価格がこの先
下がる要因は全く無いと思います。

[755: 匿名さん]

753って、全然黙ってないよね。言行不一致。

これから恐ろしいインフレが始まるわけだが、
その中でマンションの供給戸数と価格がどうなっていくか。
「だまって来春まで様子見してみるか。」

[756: 匿名さん]

恐ろしいインフレか、ア・ホ

[757: 匿名さん]

＞＞７５３　何が言行不一致だ、このボ・ケ
俺は今日はじめてこの板を見た者だ。
＞＞７５４　建材業者は建設遅れていて建築資材投売り状態だってのに嘘はいかんよ。

購入予備軍を惑わせる業者はとっととこの板から出てけ。

[758: 匿名さん]

753、756、757
よっぽど気に障ったみたいだね。
連投で多弁だこと。
「だまって」と書いているのは他でもないあなただけれど。

資材の投売りだって資金繰りの問題で一時的なもの。
この３年、鉄を初めとする諸資源がどういう上がり方をしてきたかを見れば
時代の流れがわかるのに。

ま、がんばれや。
応援してるぞ！

[759: 購入検討中さん]

建築資材価格が上がってないんだよね。これが、、、、、
すでに実態を伝える書き込みも何度か見たけど、
建材屋さんは大変ですよ。実際。

需給がゆるゆるになっちゃったもんだから、
原燃料高がまるっきり転嫁できてないわけ。

在庫調整、結構かかりそうだよ。
需要旺盛なアジアにもってくとかなかなか出来ないしな。

[760: 匿名さん]

赤坂のあとにも麻布で坪１０００万円超の物件が控えているので、
都心にふさわしい人限定で供給はありそうです。
まあ、千代田・中央・港（渋谷区の山手線内部）あたりは
今後も強気価格継続（簡単には下げません）なのは当面変わりません。

[761: 匿名さん]

いっそ

２３区新築マンションはこうやって下がる　　スレ

と

２３区新築マンションはどっこいゆっくり上がる　　スレ


でも作ったら。お互い邪魔が入らず自論を展開できて楽しいよ

[762: 匿名さん]

>745
建築資材は下落なんだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071027AT1D2605Z26102007.html

かといってマンションの下落などの期待はどうかな？
建築基準法の強化＋用地の値上がりにより、着工件数が減り供給も少ないことから、それなりの物件は高値でも売れます。

[763: 購入検討中さん]

762

この記事には、値下げの話はなくて、減産しか書いてないがな。

[764: 匿名さん]

いいや。ここの住人は、供給が減る＝売れない＝価格が下がる　という
アタマだｗ

[765: 匿名さん]

ドメスティックなやつらばかりだな、ここは。
実際売れ残り出てきて、値下げ始まっているんだから、
もうこの板はやめて、「〜いつから復活できるか」に変えたら。

[766: 匿名さん]

＞＞７６５
　実際値下げしている物件って、都心にあるの？

[767: 匿名さん]

>>765
都心はまだ上がってるけど？

下がる論者は23区版行きなさい。仲間がいっぱいいるよ。

[768: 匿名さん]

都心じゃない亀戸の物件が下げたって幾つかのスレに書かれたけど、
駅から遠過ぎる物件だから
強気の値付けして売れなきゃ下げるだろう、そりゃあ。

デべさんも高い値付けのとこが絡んでるし。
あの方面は競合してるマンションが多いし。

[769: 匿名さん]

亀戸じゃ下がっても仕方ないだろ。

[770: 匿名さん]

他には？

[771: 匿名さん]

地下鉄計画の中止決定は、物件価格にどのような影響を及ぼすのでしょうか？当然、価格は下がりますよね。問題はどの程度か。

http://www.asahi.com/sports/update/1030/TKY200710300185.html

[772: 匿名さん]

現状しか見えてない方、大丈夫？
23区版にはこんなのがありましたよ。


キーワード：　米サブプライム、経済、為替、住宅バブル
-----------------------------------------------------------
20071031 Bloomberg

英経済も米国の二の舞いか−価格３倍の住宅バブル、ついに破裂の兆し
Housing Market Teeters on Edge of Northern Rock in Capital Bus


ロンドンで独立系不動産仲介業を手掛けるニック・コリンズ氏（38）は2003年以来、 毎年、記録的な利益を上げてきたが、この９月に打撃を被った。中堅銀行ノーザン・ ロックの取り付け騒ぎの影響で、購入予定者50人中５人が契約解除を申し出た。
これはコリンズ氏だけでなく、住宅バブルに乗って成長してきた英経済にとっても 悪いニュースかもしれない。

販売する住宅が計500万ポンド（約11億8700万円）相当に達するコリンズ氏は 「消費者の信頼感が低下した。市場はかつてほど競争が激しくてバブル的な 状況ではない」と語る。

ノーザン・ロックの騒ぎは英国の不動産ブームが終わりつつあることを示す複数の 兆しの１つだ。同国では過去10年で平均住宅価格が３倍にも上昇し、 15年に 及ぶ経済成長を後押ししてきた。過去200年で最長のこの景気拡大も、 減速していく初期段階に入ったかもしれない。住宅向け融資が鈍化し、９月には 住宅価格が今年になって初めて下落したからだ。
イングランド銀行でエコノミストを務めた経歴を持つ、ファゾム・ファイナンシャル・ コンサルティング（ロンドン）のマネジングディレクター、ダニー・ギャベイ氏は 「英国の住宅評価額は著しく高過ぎて、調整の影響を非常に受けやすい」と説明。
「向こう12カ月の経済成長に対する下振れリスクは大きい」と語った。

英経済は欧州の中でも突出しており、01年から05年にかけてはほぼ毎四半期、 成長率がドイツやフランスを上回っていた。国際通貨基金（ＩＭＦ）が 17日発表した予測によれば、英国の成長率は来年2.3％、独仏はそれぞれ2.0％が見込まれる。
借り入れの加速
英国の政策金利は01年から06年まで40年ぶり低水準にあり、これが借り入れを促し、 経済を押し上げてきた。英国立経済社会研究所（ＮＩＥＳＲ）によれば、英国民の抱える債務は06年末時点で計１兆3700億ポンドと、収入の1.61倍に及び、主要７カ国（Ｇ７）で最高。今年６月30日までに、この倍率は1.66倍に上昇した。 米国は同期間、1.42倍だった。

英国民は借金で住宅を購入し、新居を担保にさらに資金を借り入れた。住宅用 不動産価格は過去10年で189％上昇した。仏銀ＢＮＰパリバのエコノミスト、 アラン・クラーク氏は「これまで個人消費の伸びを支えてきた要因は、住宅価格 インフレによる富の拡大のみだが、それは消える方向だ」と指摘する。

住宅価格が下がった９月に、銀行が承認した住宅ローンの件数は２年２カ月で 最低だった。その２カ月前の７月、イングランド銀行は政策金利を６年ぶり高水準の5.75％へ引き上げている。英住宅ローン最大手のＨＢＯＳによれば、９月の平均住宅価格は0.6％下落。また、１−６月期に銀行が差し押さえた不動産は１万4000件と、1999年以来で最大だった。

長いことうわさされてきた英住宅ブームの終わりが、とうとうやってきたのかも しれない。そして、米国が学んできたように、住宅部門が風邪をひけば、 経済全体が寒けで震える。

[773: 匿名さん]

>>772

>同国では過去10年で平均住宅価格が３倍にも上昇し、 15年に 及ぶ経済成 長を後押ししてきた。

どこが日本の状況と被ってるの？

[774: 匿名さん]

＞＞７７３
もう少しお頭を使って、自分で考えてみてね。
本来であれば超低金利で輸出も好調、なのに米・英まで不動産はバブってないよね、というよりも、バブれなかった。どうしてかな？
23区にはこんなのもあったよ。


お国の借金1000兆円、国内物価高による消費マインド冷め、少子化、リーマン所得伸び悩み、米・英の不動産バブル破裂による輸出減少方向、中国も超バブル....。

方向性はもう見えているでしょ。

一昔前まではマンションは買った時点で1000万円下がると言われてきたけど、これからは半値かな？！
短期的利益を貪る為に、ド素人にババ引かせるのはもうやめたら？と思うのですが...。売り惜しみにより金利負担増やし、広告宣伝費をじゃんじゃんかけてコスト増大させたにもかかわらず、２０％もの利益を貪っている不動産業界は異常としか言いようが無く、消費者に全てのしわ寄せがきていると言うことは明白。もう少し消費者の立場に立ち、良い箱を最小限のコストで提供していく姿勢が無ければ、業界の未来は無いね。

[775: 匿名さん]

>>774
773氏のツッコミは絶対想定してなかったな・・・（笑）

[776: 匿名さん]

>>771
大江戸線の晴海への延伸計画なんて、
実現しても近隣住民のメリットしかなかった。
関係ない駅の利用者にとっては、
余計な乗車時間が掛かるようになるだけの計画。

中止になって良かったんじゃない。

[777: 匿名さん]

>>772＝774
だから23区板と同じような投稿しないでください。
都心は23区と一緒では語れないので。

あなたは都心のどの物件が買った瞬間半額まで下がると思ってるんですか？

[778: 購入検討中さん]

777

「買ってから2年間」を「買った瞬間」と捕らえれば、まぁありうるんじゃない？

上がったとこほどよく下がるよ。

[779: 匿名さん]

そしてまたあがる。

[780: 匿名さん]

豊洲とか湾岸で
かなりの上昇率で上がったとこ多いけど、
都心じゃないしね。

[781: 物件比較中さん]

そう、上がったら下がる、下がったら上がる。
今はどちらかというと売るとき。

[782: 匿名はん]

すでに買ってる人は下がらないでほしいし、まだ買ってない人は下がってほしい。　それだけの話と思いますが間違ってますか？

下がる下がる派の人も買ったとたんに下がるな下がるなとなる。
これが人間。

[783: 匿名さん]

というか、マンション（戸建ても）は買った瞬間から中古で、半年で
売っても１千万は軽く下がった時代もあったね。
でもかなり昔の話だな〜
買った瞬間１千万、１０年で半額とはその昔昔は言ったものです。
このスレは都心「周辺」のマンションのスレだから間違ってないかも。

[784: 匿名さん]

あ、連投
だから７７７はスレ違い。都心のスレじゃないってことを
言いたかった。

[785: 物件比較中さん]

782

そこまで単純じゃないと思うけど。

781は自分だけど、2物件、計約2億の所有者です。
でも、今はどちらかというと、高い水準だと思うよ。
特に上げ方が急で、景気も決してよくないんだから、調整は避けられないと思う。

それに、不動産市場が下がったら、所有物件の価値が下がるので、その部分では困るけど、問題は、不動産価格が他の財と比べて割高な点。

もし不動産にこんなにお金を向けなくてよいなら、もっとほかのことにお金が向けられるわけで、皆の生活の質のレベルはもっと上がるでしょ。

そっちの方がよくないか？

[786: 匿名さん]

>ほかのことにお金を向けられる

向けなくてよいならって
785さんはお金が余ってて、
まだまだ不動産投資する余裕があるわけですか？

[787: 匿名さん]

>785

っていうか皆の心配してるより
２物件もあって、売る時と思うのでしたら
勝手に売って他の事にお金を使って、
御自身の生活の質レベル向上を計ればよろしいのでは？

[788: 匿名はん]

７８５

昨日モーターショーにいったんだけどランボルギーニでも買いますよ。
おねーさんもすごくきれいだったし。

[789: 匿名さん]

売るなら今が潮時でしょうから、お早めに。資産価値に関係なく永住される方もいらっしゃるでしょうから、人それぞれということで。

[790: 匿名さん]

結局今回の高騰も
成金クンたちの力が大きかったのかね

[791: 社宅住まいさん]

簿価が十分低いから、なんか焦って売る気もしないなぁ。

[792: 匿名さん]

売るならお早めにって、もう遅いよ。

焦って売ったって、
買う方は足下見てるよ。

もう、中古の売り時じゃないよ。

新築の築浅中古もゾロゾロ出てくるし。
次の売り時まで待つんだね。

[793: 申込予定さん]

なんか792読んでると、谷はまだまだふかそうで
全然売り時のように思うんだが。

まだこれ以上売り物件が出てくんなら、
その前に売らないとね。

売り時じゃないってのは、もう売り物が
あまりないときに言うべきことだと思うよ。

[794: 匿名さん]

テレビで、森ビル社長が、

東京のアジアの中での地盤沈下について本気で憂う発言をしていて、
面白いなと思った。

勿論上海にも大きなビルを建てているんだけど、ほとんどの資産は東京で、
かつまだまだ開発してくというのに、「ポジション・トーク」ではなく、
逆に危機を訴えている姿が興味深い。

憂いているのに、投資の手を全く緩めないのも、ちょっと奇妙な感じだが、
利益を追うということではなく、やはり街を作りたいというのが、根本にあるからなのだろう。

[795: 匿名さん]

売り時はピークの直前。

ピークになったから売ろうか、何てのんびり言ってては遅い。
不動産は株と違って直ぐに売れるとは限らないから。

タイムラグを考えて動かないと、後手を踏むだけ。

もう売り物があまりない ＝ これから出したら同じ考えの人が売り物を出す

[796: 匿名さん]

やれやれ　とうとう　サブプライム　本格的に火を噴いてきたね。

外資も日系も含め、金融機関で巨額損失顕在化してきたし。

ここ買った連中のなかで、首筋サブーい連中　沢山いるんじゃないのｗ

頭金くらい残るといいけどね。
いや、そんな心配の前に　クビ切られないかの方が心配かぁｗ

[797: 匿名さん]

↑ マルチポスト

[798: 匿名さん]

>>795
東京の場合は、
一極集中で人口が増え続けているから、
都心部に限れば、
後になればなるほど、
良い場所が少なくなっている。
あれだけ広大にあった湾岸部も
ずいぶんと少なくなってきた。

２３区だけで毎年７万人近くの若年層の流入があって、
その大部分が、そのまま２３区にとどまっている現実があるからな。
郊外居住者の都心回帰もある

しかし、
新築も中古もそこそこの所得で買える価格帯じゃないと売れない。
新築で坪２５０万円前後
中古平均で坪１５０万円前後やな。
千代田区、中央区、港区、江東区の
心南４区でワンルームを含めて年間１万戸前後の新築分譲マンション
供給が理想だが、千代田区、港区は開発余地が無くなってきている。
これからは年間５千戸程度が限界かもしれない。

[799: 匿名さん]

ここの掲示板見ても山手線内側の物件はほとんどなくなってる。
あっても完売してるとか、売り出し決まってないとか。
代わりにあまりなじみのない地名の物件が増えている。

今後CMTやTTTなど入居が始まり、転売物件も相当の高値で出て
くるはず。

新築ない中、中古がぼちぼち売れていくのだろう。
最近は業者がチャレンジ価格でも買い取りしてもいいといって
きている。

[800: 匿名さん]

今は
現時点の上限価格帯を模索中ってところだろう。
バブル期の土地ころがし的なのはあまり無いから
結局は需給バランスで決まって行くだろう。

供給量が減って行けば、価格は徐々に限界まで切り上がるが、
自ずからその限界はある。

[801: 匿名さん]

この前全額キャッシュでマンション買ったけど、これからは下がるよ。
前の安値までは下がらないし、安くなるのを待つのもダルいから買ったけど。
需要と供給を冷静に感じてればこの程度分かりそうなものだけど、
数十年ローン組んで買う人は、いわば信用売買で大幅にレバレッジ掛けて買うようなものだから、
自分に不都合な下がるっていう情報を拒絶するようになってしまうんだろうな。

[802: 匿名さん]

供給から見れば下がりようがないでしょ。

モデルルームまわって比較するほど新築物件はないし、
いい条件のものは高いけどじわじわ売れているから焦るんじゃない。

[803: 購入経験者さん]

需給で言えば、先安感が台頭してきた時点で需要はあっという間に引っ込んで、供給がいくら少なくても市況は緩みます。　不動産といえどもその例外ではないことは経験済みですね。

既にその時期に入っているであろう事は、ここに書き込むような方のほとんどが感じていると思いますけど。