23区内の新築マンション価格動向（その21）

[ビギナーさん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その20：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44479/
その19以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所　http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー　http://www.mcury.jp
東京カンテイ　http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート　http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット　価格情報　http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[481: 匿名さん]

目黒区や世田谷区？
ずいぶんと中途半端な例を出しましたね。
そんなとこ何の意味もないでしょう。

[482: 匿名さん]

資源のない中では、労働力が富の源泉です。
一人富者が存在するためには、多くの貢献者が必要です。
人口が減るということは、富者に集まる富も減ずるということです。

大地から小金が沸くような国なら、一国皆金持ちということがありえても、
日本の場合それは無理です。

地方からのおのぼりさんの供給が途絶えたら、誰が都内の不動産を買い支えるのですか？

[483: 匿名さん]

子孫を残すことなんか義務でも責務でもない。
教育などせずとも、子孫を残したくなるような社会、
明るい展望を拓くよう努力することは、政治家や社会の責務だろうが。

劣悪な社会環境をそのままに、ただ子を産めというのは無責任な話。
労働力などそこらじゅうに余っているでしょ。ニートだの何だのと。
そういうのを増やしても仕方ないし、むしろ滅びを加速するだけ。

[484: 匿名さん]

>>482
不必要にスプロール化し、郊外に広がった居住地域がコンパクトになり、
効率的な都市になっていきます。

日本の場合、総体としての地価は下がり続けます。
しかし、集中と集積により、より便利に、効率的になったところは上がり、
それに見合う所得水準（国民一人当たりの所得が増える前提）の人々が集中居住します。

過剰労働力は生産性が低い分野を生かし続け、国民一人当たりの所得を低く抑えます。
国民一人当たり所得が高く、資源の無い国の人口を調べればすぐ分かります。
逆に人口が多く、資源の無い国、バングラデシュetcはどうです？

[485: 匿名さん]

これからは新型ウィルス鳥インフルエンザの恐怖があります。人が都市集中すれば医療機関がパニックになり全員を受け入れることは困難になるでしょう。地震も同様のことがおきる。

[486: FRBさん]

FRBは大幅な利下げを考えているらしい、収束に向かえばイイがどうなることやら。オルタナティブ特にCDOはメタメタで痛んでいる今約１０兆円損失だが２０から３０兆円損失拡大になれば更なるダウの急落の可能性がある。ニューエコノミー論者は減少しダウ１万ドル割れの可能性さえある、減損会計で邦銀は損失出しまくり邦銀再編は確実だろう今頃金融庁はどことどこをくっ付けるかの青写真でマル秘資料が長官の手元にあったりしてんじゃないのかな？
不動産融資やローンに影響がないことを祈るばかりはたしてどうかね？

[487: 匿名さん]

２３区の場合、売れるところと売れないところの差が大きくなって一括りで見れなくなったな。

[488: 匿名さん]

急行停車駅の成城学園まで徒歩１６分のシェルゼ砧
（各駅停車の祖師谷大蔵まで徒歩１３分でも
３分の差なら成城が早くつく）
急行停車駅の新百合ヶ丘徒歩５分の人気物件
プライムアリーナ新百合ヶ丘に負けたのだろう。
通勤・買物のの便は新百合がともに砧の立地に勝る

急行停車駅徒歩１５分のアデにウム学芸大学は
急行停車駅徒歩２分のパークシティ武蔵小杉に負けた。
それを、世田谷アドレスが暴落したみたいな阿呆を抜かす
奴は頭が悪い。
地図をよくみて考えよう。
新百合には駅前にシネコンもあれば店舗も飲食施設もある
武蔵小杉はこれからだが、ラゾーナも遠くない。
一方砧もアデニウムのある野沢もあるのは公園とサイゼリア
くらいのもんだ。

もちろん、明豊、ジョイントのブランドが、三井に勝てなった
というのもあるけどね。

[489: 匿名さん]

世田谷が負けたのかどうかは知りません。駅近かどうかより規模が小さいところに無理にマンションを建てることと資材高騰で販売価格を上げすぎたことが原因じゃないかな。砧で言えば利益が少ないが戸建にすれば売れた場所です。砧公園は美術館もあり需要があると思います。坪270万あたりにすれば多分完売できるんじゃないでしょうか。300万以下でも可能ともいえなくない。郊外ではシネコンは珍しいことではありません。埼玉や千葉でも多くの場所にできています。ただし必ずしもこれからその地域のマンションの価値が上がるとは限りません。むしろ下がると思います。需要があれば橋本や町田のようにたくさんマンションが供給されるでしょう。そうなると10年後にはどうなるかは明らかです。

[490: FRBさん]

488さん
沿線で言うと小田急・田園都市線も相変わらず人気あるよなあ
下がりずらいんじゃない。
利便性重視の昨今では、バス便は利用は値下がるよね、面倒だしTAXI利用も混んだら嫌気さすしなあ駅五分圏内は値下がりしないと考えるべきではないかな？武蔵小杉は別格だよ横須賀線新駅っていう反則技(ららぽーと然り)を三井不は持ってやっているしブランド力そして資本をバックにした開発力の違いだろう。

それから価格的には細かい意味での極論はわからないが、総論で言うと、環状道路では、明治道り内側は下がらないし、山手道りも同じで
環七までは安定していて環八までは調整中って感じかなあ。
東側はワカラないけどさあ。

自論ですがね〜ついでに人気の沿線で言うと徒歩圏で駅五分までだよ。値下がらないのは
これは言える気がするけどなあ

[492: 匿名さん]

>>491
野沢２丁目に住んでいましたよ。竜雲寺の先までいつも犬の散歩でいって
いました。敷地はよく知ってますよ。
何もない。３６０円のラーメンと　サイデリア　とにかくあのあたりが
一番不便だよ。環７沿いは、２４６の交差点付近から「せたが屋」あたりまで。
あとは、なにもないで正解ｗ

[494: 匿名さん]

田園都市線横浜市内、バブルの時は駅近土地が坪単価400万とか500万とかまで上がった。
それが崩壊で100万まで下がった時期もある。

田園都市線沿線なら、下がりずらいわけではない。
武蔵小杉も同様だろうな。横須賀線は本数が少ないそうだし。

話題が変わるが、今日の日経平均結局値上がりした。

[495: 匿名さん]

株価に一喜一憂しないっ！（ｂｙ　元総理の言葉）

[496: 匿名さん]

495さん
名言ですよね
494さん臆病風に注意ですよ
今とバブル崩壊の値下がりとを同様と見ているんですか？
まさかそうは思っていないはずでしょうがね。
株の下落で追証発生して慌てた地主が土地を格安で売り出しますかね自分だったらどうします？
少しでも高く売りたいはずです、バブル崩壊のような暴落はもう無いんですよ。歴史は繰り返すとかまさか思っていませんよね、今は調整ですよ。

[497: 匿名さん]

バブルになるとどこも下落時は悲惨だよ。
都心物件は坪2000万が坪300万になるし・・・。
被害額が大きい。
まあ、坪2000万が買える時点で損してもたいした影響のない人達かもしれんが・・・。

[498: 匿名さん]

>都心物件は坪2000万が坪300万になるし・・・。
>被害額が大きい。

不安を煽るねぇｗ

今は２０坪６６㎡で４億円の物件ってないだろ？
逆に都心で２０坪の１ＬＤＫが６０００万ってのは中古なら
安すぎるとは言えない。
あまり９２年の思い出話されても・・・。

あんたでしょ。バブルの期のオフィス賃料めざす云々って書いた人。
１９８９年の大手町の賃料相場は共益費込み月坪１０万円
まぁバブルというより、外資系金融のオフィス需要が作った
相場だけどね。

松村氏（ニッセイ基礎研）のアンケート読んだ？９割が「今がバブルとは
思ってない」らしいよ。一人で騒いでいたら？

[499: 匿名さん]

ロンドンは、もはや高くて都心部では、ロフト（倉庫をコンバージョン
したスタジオ風の１Ｌ）など高くて買えないらしいですね。
やはりバブル？なのでしょうか。
だったらいつどうやって崩壊するんですかね。

それでもってアフォーダブルな住宅供給を
近郊のブライトンとかで大量に作っているらしいですね。
これもまた結構な高値。テレンス・コンランの手がけたお洒落な
住宅コンバージョンがたくさんできているらしい。

もともと、アングロサクソンって郊外の邸宅好きのはず。
田園都市はハワードの描いたユートピア。
米国もＷＡＳＰの理想はロングアイランドの荘園住宅。
なのに
ＳＯＨＯロフトが商品化されてロンドンやシカゴでブームになった。
やはり国際都市で都心に人が集まり２４時間都市になったせいですか。

日本はワンルームマンションからあとコンパクトマンションの
人気は今一ですね。
タワマンの１Ｌが投資買いされたくらいで、それ以降都内の小規模
敷地には１Ｌ賃貸ものが増えましたね。

ロフト住宅もデザイナーズマンションなんていって新築で作るから高くなる。
恵比寿の防衛施設研究所なんかそのまま建物コンバージョンして
住宅で貸したら儲かりそうだね。
ミサイルのオブジェがあったり、守衛の小屋は残して衛兵の格好した
ゲートキーパーがいたりしたら面白い。

研究所は北海道に移転。夕張市でも苫小牧東部でもどこでも
いいよ。

[500: 匿名さん]

>498
>あんたでしょ。バブルの期のオフィス賃料めざす云々って書いた人。
違いますよ。
書き込みは初めてかもしれません。
494でバブルの話しがでて、田舎が値下がりして悲惨だった時期があるとあったので、バブルになると都心も悲惨だよということです。
ちなみに今の水準はバブルではないと思います。
調べりゃわかるけど、バブルの値上がり具合は、2005年から2007年末までの値上がり具合と全然違うからね。
バブルは垂直的な値上がりグラフになる。