武蔵小杉地区の今後について・・・【62】

[周辺住民さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441814/

[461: 匿名さん]

＞簡単にいうと小杉のタワマン族だけで商売が出来る形を目指したいのだろうね
アリオが上手くいかないのは近隣以外からの集客ができないからでは。
それを打開するために武蔵小杉は名称を変え、更に店舗形態を変えて周辺地域からの集客を目指そうとしているんだと思うよ。
>458さんによると、それが城南地区の富裕層だそうだけど、テナントはそのようには判断していないようだね。
現実に高級時計店が高級品を扱わない店舗で出店していることからも明らか。

[462: 匿名さん]

>>460
そんなことはないですよ、私は元住吉生まれのタワーマンション住民。中学まで横浜の公立中でした。今も普通の会社員ですよ。
高校の同級生がもう一人近くのタワーに住んでます。
1億ぐらいする住戸に住んでらっしゃる数世帯以外はいたって普通。工場も工場の社宅も減ったから自然に需要が変わってるだけですよ。

[463: 匿名さん]

>>462
そうですね、タワマン住民はいたって普通だとおもいますよ。だけど少し離れた自転車で小杉に来るような大半の中原住民は民度というか低い気がしませんか？

[464: 匿名さん]

今までの商売のシステム体系では、川崎駅から過去に西武百貨店が撤退しさいか屋も撤退するように
川崎には富裕層が少ないから百貨店お得意の外商での商売が成り立たないことから
川崎市全体が富裕層向けの商売からは無視される傾向にあったと思うけど
タワマンが密集して建つ様になったのがここ10年ほどのことだから
狭い地域にある程度の収入層が急に現れて、それらを囲い込むという手法は
セブンやイオンのようなドミナント勢力も大手不動産や百貨店の配下のSCデベロッパー達も
まだ互いに試行錯誤している段階にあって、小杉はそのモデルケースに当たることから
各々によって大きく見解が分かれるという結果に繋がっているのでは

[465: 匿名さん]

>>461
あの、ほっといてもネット宅配のオーダーが入ると思いますけど。テナントがセカンドブランドを色違いで3着といった買い方の方がお手軽で良いです。

[466: 匿名さん]

>>463ですね。あの人たち南武線で府中や川崎にギャンブルにいくんですけどパチンコ店や一杯飲み屋が多かったしチャリンコ置きやすかったからみんな来ちゃってましたよね。
その層はこれからは武蔵中原や鹿島田にいくんじゃないかと思ってます。

[467: 匿名さん]

＞テナントがセカンドブランドを色違いで3着といった買い方の方がお手軽で良いです。
つまり、三着まとめ買いができる程度の商品ラインナップの店舗が主流となるということでしょうか。
それでは周辺地域からの集客など無理でしょうね。
そんな店ばかりではほんとに名前を変えただけのアリオになってしまいそうです。

[468: 匿名さん]

>456
俺は新住民だよ。
そして、シネコンを熱望していたのは、
エキセントリック君他小杉天動説の人々。
家電量販は新住民も割りかし要望があると思うけど？

グラツリはどうかまだわからんが、スクエアとLalaは正直いらないと思ってるよ。
Lalaの小杉マルシェはいいと思うが、だったら別にLalaじゃなくてもできるし。
デベのテナント編集力が如実に出てると思うけど、
あんなのばかりだったらいらない。
特にLala。
誰に来させたいってのばかり。

グラツリが残念なのは、ヨーカドーが入ること。
西武入れるんなら入れるでいい。
ヨーカドーにスペースを渡してるのがチグハグ。
スーパーだけなら、それこそグランツリーマルシェとかってつけて、
新業態でオムニまでやるようにすればいいと思う。

[469: 匿名さん]

旧来の周辺住民もタワマン住民も両方囲みたいけど
アリオじゃタワマン族にはそっぽを向かれそうだし
かといって西武百貨店主体では川崎は一回撤退してるしギャンブルすぎる

そのいいとこ取りを狙ったのがグランツリーだろうけど
それが上手く行くかは未知数だろうね

[470: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[471: 匿名さん]

>>468
家電量販店は消費税８％になっただけで、小売業態において1番被害が大きいじゃないかと思うぐらい
どこも閑古鳥が鳴いている状態だからね 当然これから10%やそれ以上も考えられるから
大手量販は新規出店よりもむしろどこを撤退するかを考える状況に迫られているのではないかと

近くでは日吉のヤマダ転換後の散々足る状況を見ればご理解いただけるのでは

[472: 匿名さん]

家電量販店は要らないが電球やインク、ペーパーは欲しい。
そういう関連用品だけ扱う店って出せないものなのかね。
それこそ家電品はネットのサイトで注文すれば3日以内には確実に届くからね、しかもネットなら安いのがどれなのか一目瞭然だし。

[473: 匿名さん]

>>471
日吉ヤマダはららテラス上や東急上より混んでるが

[474: 匿名さん]

>>472
極端な話オムニチャンネル店ならばミニLOFT的な売り場に端末機が並んでるコーナーでも作って従業員2,3人付けてくれれば家電はすべて買えるわけだし。

[475: 匿名さん]

>>472
それこそ今ならヨーカドーでも百均でも売ってるてしょ
安いのや種類を求めるなら通販を薦める

Amazonとかビジネス系ならMonotaROとか

[476: 匿名さん]

>>473
家電量販店がLaLa4階やスクエア5階より空いていたらそれこそ終わってるでしょ
あれらは不特定多数の人が訪れない方がいい店の業態だから

[477: 匿名さん]

>474
知ったかで言葉使わない方がいいよ（笑）

[478: 匿名さん]

>>477
武蔵小杉は出店希望が多すぎて家電を置くようなスペースが取れないんだよ、そっちこそ知らないくせに。

[479: 匿名さん]

>>475
100均でインク買うの？

[480: 匿名さん]

>>479
急に必要になればダイソーで買うこともあるし
それこそ定価て良ければヨーカドーやコンビニ、ロフトなんかもある

そんなあなたのインクだけで家電量販が出店してくれるほど今は甘くないということ
それが嫌ならあなたが小杉を去るしかない

[481: 匿名さん]

>478
はー。。。
オムニチャンネル　→　オムニチャネル

[482: 匿名さん]

>>459
日本のサッカー代表なんか韓国、北朝鮮とどんぐりの背比べでしょ
オーストラリアには負けるし
金だけは何十倍もかけてるだけ空しく感じるわ
正直、日本人にはサッカーは向いてないし
これからも世界出て恥ずかしい思いするだけ

[483: 匿名さん]

>>481
日本語で覚えてるからそんなくだらないツッコミして自分の価値を下げるんだな。

[484: ご近所さん]

>>482
あんたリストラ二世の内向き世代かい？

[485: 匿名さん]

>483
オムニチャネルを日本語で覚えている？
奇怪極まりないご発言（笑）
オモロー！

[486: 匿名さん]

100均で節約インク買って
ローンの足しに頑張ってルネ(笑)

そりゃ電気屋来ないよね(笑)

[487: 匿名さん]

>>482
内向きも外向きもない。普通に事実
こんだけ騒いでゴミみたいな成績しか残せないし海外からバカにされてる
実力もないのに金だけばら撒いて虚勢張ってるってね
やるんなら実力通り遠慮がちにして、これ以上恥の上塗りはやめてくれ

[488: 匿名さん]

>>480
いつも100均インク買ってるのバレちゃったね！
言い直さなくても、いつも百均インク一択なのバレバレですから！！

[489: 匿名さん]

100均とかどうでもよくね？
引っかかる場所がいちいち根暗なんだな（笑）

[490: 匿名さん]

武蔵小杉の集客施設1位は

地域最大級約1000台の小杉プラザの現実

[491: 匿名さん]

100均につっかかってる奴の意味がわからん
今ある小杉の施設だけで紙・インク・電球の用事は間に合う
と言っているだけで、自分は当然川崎駅のヨドバシかビックまで買いに行ってるよ

ただ小杉に電器屋は大規模商業施設がセブンアイに決まった時点で
入らないのは目に見えてたから、入って欲しかった人は何でその時点で
反対しなかったのかなと思うし、そういう無知に腹が立つだけ

[492: 匿名さん]

反対してどうなんの？
発表された時には契約は終わってるわ、事前に知っても代わりに買うなんてできんだろ（笑）

アホばっかだな（笑）

[493: 匿名さん]

三角地帯の情報
　- 藍屋直下はドコモショップ(既報)
　- セントラルスポーツの契約駐車場であった箇所は
　　 藍屋あさくまジーンズペットの共用駐車場へ(拡大)

(たぶん)地権者の一人から直接聞いたので、確度は高いかと。

[494: 匿名さん]

>>493
本当ですか？
なんとなく残念な情報だね。

[495: 匿名さん]

高級なものを売りたいというのが鈴木さんの道楽なんだろうね。

しかし鈴木さんの道楽にも困ったものだ。
しばらく前は伊勢丹からカリスマバイヤーの藤巻さんをスカウトしたが
見事に失敗。
あの失敗にもめげずに今回は違う路線で攻めようとしているんだろうが
この路線も成功するかどうかは怪しいと思っているけどな。

[496: 匿名さん]

>>494
捉え方によっては、下記場所に中途半端なビルが建たずに
良かったかもですね。三角地帯全部とはいかずとも
(だいぶ先になるかとは思いますが)
ある程度の一体開発の可能性が残されたのか。。

> 　- セントラルスポーツの契約駐車場であった箇所は
> 　　 藍屋あさくまジーンズペットの共用駐車場(拡大)へ

[497: 匿名さん]

>495
なんて書いてても、このスレでは大企業様の判断がより正しいらしいから、反発食らうだけだよ。
気をつけて下さい。
アイワイなんて、社員の判断や意見なんて意味がないのに、企業の判断なんて言っちゃってる、世間知らずちゃん（笑）

そのくせ、あれこれ食って掛かる。
このスレでは、マトモなやり取りなんて難しいわな（笑）

[498: 匿名さん]

>>497さん
（笑）ってなにがおかしいの？

[499: 匿名さん]

>>493
地権者は川島製作所さんですか？

[500: 匿名さん]

>>499
すみません。

[501: 匿名さん]

どうせアリオが出来ていたら誰も得しなかったのだから
グランツリーがタワマン族に特化していると言っても
旧住民に文句を言われる筋合いは無いのでは？

[502: 匿名さん]

なんだか子供の喧嘩みたいに次から次へとアンチが頑張ってるね。
結局グランツリーが楽しみで仕方がないのかな?

[503: 匿名さん]

>497
何が(笑)なのかさっぱりわからない一人ボケツッコミさん。
まともなやり取りしたら良いじゃん。
質問だけど、あなたはセブン&アイが失敗したい、とでも思ってるの?

[504: 匿名さん]

住民としては、グラツリは成功して欲しいよ。
スクエアやララはいらないと思ってるが。
あんなデベのクソみたいな施設に満足してる新住民は、同じ新住民として情けなく思ってるから。

鈴木天皇の思いつきに、部下が振り回されてる感じありありだから、せっかくのグラツリって新業態がもったいないと思ってる。

それより、何もしらない輩が、大企業の判断はより正しいなんて、世間知らずを披露してるのが滑稽なわけさ（笑）

[505: 匿名さん]

504＝チンケ恵比寿様＝高慢ちき

[506: 匿名さん]

>>495
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2137/
すでに藤巻さんの轍を繰り返してますよ。ヒカリエを手がけた柴田陽子氏をレストランのプロデュースに招聘していたはずです。
今状況がどうなっているかは存じ上げませんがグランツリーのイメージバースを見る限りそんなにレストランが特別な状況とは聞こえてきませんが。

[507: 匿名さん]

>むしろ、大騒ぎする小さい子供がいる家庭だと、フードコートは重宝するよ
>フードコートじゃ周りも騒いでるから、騒いでもとくに問題ないし

こういうのが大勢居るから、いくら高級感出そうがフードコートは動物園のまま
お揃いの白ジャージ＆金髪の＊＊親子にホーム認定されて大挙やってくるんだよ

[508: 匿名さん]

>>505
たしかに。
ふうん、だからどうした？としか返しようがない完全主観吠えですよね。

[509: 匿名さん]

>504
あなたも思い込みが激しいねえ。
大企業の判断がより正しいじゃなくて、ド素人の判断力やわがまま放題の論理よりは信用できると言ってるんだけどね。

スクエアやららテラスが皆んないらないと思ってたらあんなにもお客さんは来ないでしょ。
自分の希望に沿わない施設だからって、満足している人を情けなく思うネジ曲がった思考はいったいどこから出てくるんだい?

正直自分は男だからメンズショップが少ないのはやや寂しいけど、
家内の買い物に付き合って楽しげな姿を見てて嬉しく思ったけどね。
もちろん小杉だけで満足している訳じゃないけど生活の幅は広がったと思うよ。

[510: 匿名さん]

>509
テラス上、スクエアはレストラン以外ガラガラですよ

[511: 匿名さん]

>>509
庶民派の男性が好むような施設は意図的に外して欲しいですね。
あの臭いパチンコ屋や一杯飲み屋と回遊されたらたまったもんじゃないですから。

でもあんまり女性向けのショップばかりでもお父さんの居場所がなくなっちゃいますけどそこのところ何か考えてるんでしょうかね？

[512: 匿名さん]

>>510
テラス上のレストラン？もういい加減にしてくれないか！

[513: 匿名さん]

>>511
お父さんは川崎駅かトレッサにどうぞ、ってことなのでは
駐車場の少なさを考えても一家で来るという感じではなく
タワマンの奥さんが平日通うような商業施設になりそうな

[514: 匿名さん]

>>513
その割りにセブンアンドアイはどでかい駐車場作って迂回ルートまで検討してるけどね。
グランツリーのコンセプトって軽自動車で襲来してくる＊＊ファミリーもしっかり守備範囲ってことなのかな？
コンセプトがなんかスッキリしないんだよね。

[515: 匿名さん]

>>514
他のアリオと比べたら駐車場数は全然だよ
普通は2000台以上が当たり前だから

[516: 匿名さん]

だからママチャリ客メインだってば
駐輪場2000台

[517: 匿名]

クルマでしか行けないような郊外のＳＣとは違うからね。

[518: 匿名さん]

>>515
だからここはアリオじゃないんだから他のアリオって書かないでくれるかな？ここもアリオみたいに思ってるならそこが論点のズレなのだが。

[519: 匿名さん]

イトーヨーカドーと餃子の王将だよ。

[520: 匿名さん]

>>518
実質アリオ何だから、真っ赤にならなくても

[521: 匿名さん]

>509
メディアに踊らされて民主に投票するタイプだね（笑）
オトナは自ら情報を集め、分析し、自分の納得できる答えを探すのだよ。
肩書きやらにしか興味がない人にはわからないだろうな。

[522: 匿名さん]

>>520
アリオじゃないよグランツリーだよ！
イオンのワールドポータースがマイカルサティと違うようにセブンアンドアイは見事に差別化してくれるんだよ、きっとそうに決まってる。

と信じたいがグランドウイングタワーの正面あたりにイトーヨーカドーの玄関ができちゃうんですかね。

[523: 匿名さん]

>>522
アリオプレミアムって思っとけば？

[524: 匿名さん]

>>522
ダイレクトアクセス！

[525: 匿名さん]

すいません。
ケイトスペードが高級ラインと皆さん騒いでますが、
russetとの違いが価格帯が似てて、よく解りません。
russetと同じ位のランクでしょうか？

[526: 匿名さん]

>>525
ケイトスペードはrussetよりは明確に格上だろうね
少なくとも武蔵小杉には本来入るレベルではない

[527: 匿名さん]

ケイトスペード、北千住に入ってるじゃんw

[528: ご近所さん]

どうでもいいわ。

[529: 匿名さん]

>>527
北千住のルミネは結構でかいよ。
丸井もでかいけど。
小杉にもJRの駅ビル欲しいね。
ルミネやアトレとは言わないけどアトレヴィくらい。

[530: 匿名さん]

kate spade。。。
比較するならANNASUIあたりじゃない？
ANNASUIも百貨店がメインだけど近くだとラゾーナにあるよね。

[531: 匿名さん]

Kate Spadeはハイブランド誌でも普通にトップブランドと並んで
商品紹介されるレベルだし、今でも女子に人気のあるブランドだから
russet（しかもららテラスはDaily russet)辺りと比較するのは失礼

あとは西武が入れる予定の残りの百貨店ブランドがどの辺りになるのか

[532: 匿名さん]

じゃあ武蔵小杉は北千住のワンランク下辺りか

[533: 匿名さん]

蒲田のCOACHとどっちが格上？

[534: 匿名さん]

北千住をなめ過ぎだよ(笑)
昨今の駅前大規模再開発で雰囲気だいぶ変わったし、
JR東日本管轄駅としては武蔵小杉より遥かに上で首都圏有数の駅なんだけど。
http://www.jreast.co.jp/passenger/

[535: 匿名さん]

>534
ここのアンチは情報力も思考回路も停止してるからしょうがないよ。

[536: 匿名さん]

情報の質が低すぎるわ

[537: 匿名さん]

>535
ということは、小杉は北千住より下ってことだよな。
小杉は首都圏トップクラスの街で、人気も一桁順位と騒いでた連中つまり小杉天動説の連中はアホってことだよな（笑）
アンチ云々以前の話だな（笑）

[538: 匿名さん]

街の商業力は小杉が下。
住宅地としての人気は小杉が上。
それくらいの事も分からんのか。
やたらと(笑)つけて楽しそうでいいね。

[539: 匿名さん]

北千住にもあるから、という理由でケイトスペードをバカにする奴を初めて見たよ

小杉に関しては人によって意見が違うから好きに言えばいいけど
ブランドに関してあまりにも無知なのに適当なことをいうのは恥ずかしくないのかね

[540: 匿名さん]

小杉が商業地として首都圏トップクラスになるってことはないから。
グランツリー開業で川崎ナンバー2にはなれそうだけど。

[541: 匿名さん]

>538
都合がいいね～
って、あんたが言ってたわけじゃなさそうだな。
普通はそう思うもんなんだが、過去の天動説論者は、
何を言っても聞く耳をもってなかったんだよ（笑）

アンチだのネガだのへの物言いはあっても、
天動説連中には甘い顔で面白いから楽しくてたまんないよ（笑）

[542: 匿名さん]

北千住ってのは日比谷線直通時代から駅名には馴染みがあるがまったく眼中に無いんだよね。
北千住でもいいかなって思える人はどうぞ北千住に住めばいいと思うよ。

不動産がここまで値上がりしちゃうとむしろその価値観が羨ましくさえ感じるよ。

[543: 匿名さん]

小杉原理主義者のポジって怖い

そのうち武蔵小杉の処遇に
納得いかなくなって、
二子玉とかでテロ起こしそうw

[544: 匿名さん]

ここは武蔵小杉のスレッドです。

[545: 匿名さん]

ケイトスペード来たら、
パターンとしてCOACHあたり
来るんでしょ。
蒲田と被るけど(笑)

[546: 匿名]

ネガは悔しくてしょうがないみたいだね！
面白い^o^
もっと噛み付いておいでおいで。

[547: 匿名さん]

＞ケイトスペード来たら、
＞パターンとしてCOACHあたり
＞来るんでしょ。

ブランドは大して詳しくないから

No.531 by 匿名さん
Kate Spadeはハイブランド誌でも普通にトップブランドと並んで 商品紹介されるレベルだし、

を見てかなりのレベルなのかと思ってたら、COACHと並ぶ程度なの？

[548: 匿名さん]

>>547
並ぶとかではなく西武は自主開発売場に20店舗ぐらい百貨店ブランドを置くつもりらしいから
ケイトスペード級を並べるんじゃなくて、アルアバイルやコーチみたいなのを混ぜて
小杉のレベルに合わせて調節するってことかと

[549: 匿名さん]

＞ケイトスペード級を並べるんじゃなくて
さっき、コーチとケイトスペードのバッグの価格帯を見たけど、コーチのほうがかなり高いんだね。
とすると、コーチくらいが小杉のトップブランドになるのかな。

[550: 匿名さん]

個人的にはケイトスペード入るならディーゼル辺りは入れてもらいたいね
ターゲットも20-30代の共稼ぎ女子だしそこらへんに受けそうなのを入れられるかどうか

[551: 匿名さん]

>>549
価格帯はコーチの方がたしかに高いけどコーチは糞ダサいからな
別にコーチは入らなくていいから、アルマーニエクスチェンジみたいな
あるとちょっとしたもん買う時に使える店が入った方がいいね

[552: 匿名さん]

ネガなんていない。
ポジを自称する人の反応がおもしろくて釣りして遊んでいる、武蔵小杉に関係ない人達がほとんど。
時々、武蔵小杉に住んでいて真面目なこと言って、集中砲火浴びる人がいるぐらい。
ネガはひがんでいる人達と、自意識過剰なレスをするのはやめて、スルーすることを覚えましょう。

[553: 匿名さん]

>>547
Kate Spadeをハイブランド扱いしてる人がいますが明らかに違いますよ。
ハイブランドを比較対象とするなら、ランク外で
寧ろKate SpadeとCOACH、あと上に挙がってたrussetも同じような感じです。
価格帯みても似たようなものでしょう。

[554: 匿名さん]

>>553
というかそれらは好きな人の層が違うから一慨に比べられないような
ただ全部ハイブランドでは無いのは事実 その中だったらケイトスペードが1番人気があるというだけ

[555: 匿名さん]

russetはパルでしょ それらをKate SpadeやCOACHと並べるのはどうなのよ
よく知らないのに価格帯だけ比べてわかった気になってるのはなんだかな

[556: 匿名さん]

百貨店には値段だけ高くて誰が着るの？みたいな古くさい店がたくさんあるじゃん
価格帯だけ見て比較することの無意味さ

[557: 匿名さん]

＞ただ全部ハイブランドでは無いのは事実 その中だったらケイトスペードが1番人気があるというだけ
つまり

No.531 by 匿名さん
Kate Spadeはハイブランド誌でも普通にトップブランドと並んで 商品紹介されるレベルだし、

というほどのハイレベルのブランドではないということですね。
価格帯からいってもコーチの半額程度でしたし。
価格だけでは比較できないのも一理ありますが、価格がブランド力を表していることも決して間違いではありませんかけね。

[558: 匿名さん]

たまプラーザ東急百貨店は一階の同じフロアにケイトスペード・コーチ・ラシットが入ってるね。
ブランド力が価格を決定するとも言えるので趣向の違いにしろ
そんな変わらないのでは？

[559: 匿名さん]

>>557
だから何なの？ケイトスペードが入ることの意味なんて各々が考えたらいいことでは。
誰しかもが認めるハイブランドが入ったとしても小杉にフィットしなかったら意味無いわけだし。
ただ、Kate Spateとrussetを同じとか言っちゃうセンスは明らかにどうかしてるよ。

[560: 匿名さん]

>>559

＞Kate Spateとrussetを同じとか言っちゃうセンスは明らかにどうかしてるよ。

いやKate Spateをハイブランド扱いするよりマシだと思うが。