武蔵小杉地区の今後について・・・【62】

[周辺住民さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441814/

[451: 匿名さん]

>>449
まあ実際衰退産業なわけだが。
スクエアとララとグラツリで客を食い合い虫食い店舗とならないことを祈るばかりです。

[452: 匿名さん]

新しい形？
東新開発が５０年近く前から行っている形態ですが、それの模倣ではないですか。

西武系のアパレルはアリオでも展開されていますよね。
店舗数がそれより多少増えるって話しではないんですかね。

[453: 匿名さん]

>>452
東神（高島屋）と違うのは百貨店が傘下という形だから西武自身がSPA化を目指しているように
各地の収入層にあった店舗展開が容易という点にあると思うのだけど

武蔵小杉周辺は知っての通り、先住民は貧困層が比較的多いから
百貨店お得意の外商も期待しづらいし以前であれば武蔵小杉に百貨店ブランドを
呼ぶなどということは有り得なかっただろうけど
アリオの箔付けに百貨店ブランドをということであれば、タワマン族を騙すに
簡単に店舗を出し入れ出来るこの形態の方が有効ということなのでは
もし失敗が明白になれば西武のPBを中心の売り場にしてお茶を濁すことも出来るだろうし

[454: 匿名さん]

結局グラツリを肯定的に語っている人も、流通の専門家でないのに肯定していると（笑）

代官山とかにある店が来るのはありがたいけど、
大部分がアイワイグループ内妥協の産物な感じが残念。

周辺の街から人が来くるなんて言ってる人もいるけど、
グラツリの求めている所得帯と周辺の所得帯が合わないんじゃないのかな？
川渡らない人たちからしたら、自分たちより下と思っている街に来るかって話で、
同じ川崎市内だったら逆に所得帯で足りない。
川崎駅のタワマン住民もわざわざ来ないだろうし、
来ても新川崎のタワマン住民かなと思ったら、なんかタワマンもめてる感じだし。

グラツリってどうなりたいんだって思う。
いろいろ集めてきている決断自体は賞賛したいけど。

[455: 匿名さん]

>>454
面白い分析だね。
まあ、色々自由に未来を語りましょうや。
双方言葉の揚げ足とらずに仲良くね。

[456: 匿名さん]

>>454
簡単にいうと小杉のタワマン族だけで商売が出来る形を目指したいのだろうね
だから、当然今後北側タワマンの建設が無事行われるかはグランツリーの成否にも関わってくると思う

東急スクエア・ららテラス・グランツリーの並びに不満を言っているのは
主に先住民達のようだが、彼らが求めている大規模家電店やシネコンは
業態として既に終わりを迎えてるし、これらを入れないことは必ずしも悪い選択ではないはず

粗利を考えた場合やはりSCではアパレルを最重要視すべきだが
アリオでは自社のPBに肩入れする余りに主要アパレルにそっぽを向かれた
苦い経験があることから西武の自主権を強化したのは、セブンとしては思い切った方針転換だと考えるけど

[457: 匿名さん]

あのさ、住民の大半は貧困層って昔っから東横線の駅なんですけど。

[458: 匿名さん]

グランツリーを中心にコンパスで円を描けばわかりやすいが競合する大型商業施設は南が日吉東急、東がラゾーナ、西が溝の口マルイ、

で北は自由が丘のピーコックまで何もない。狙い目は城南エリアの高所得層。

[459: 匿名さん]

>>457
10年前は東急小杉駅前の2Kアパートが5万以下で借りられたことや
あの真っ青な富裕層マップを見る限り、企業側や不動産・経済評論家、コンサル達が
小杉の開発を全く信用してこなかったのは無理も無いことだったと思うね
にも関わらず今これだけの発展を成し遂げたことだけでも奇跡に近い状況だと思うけど

小杉は新川崎のような末路を辿ると思ってた人も少なくなかっただろうから
川崎市にしてこれだけの発展を遂げたのだし、ネガの方々の方が小杉を過剰評価している
という意見は評価として妥当な線だと思うのだけどね

サッカー日本代表みたいなものでサッカー後進国だった日本が
アジアで1番になれただけでも実は凄いことだと思うのだが
人々が求める要求や実際の実力に対する誤解があまりに大きい為に
勝手に持ち上げられて失望されているかわいそうな例なのでは

[460: 匿名さん]

>>457
昔っから南武線の駅ですが。
客を集めたい中原区住民の大半は貧困層とは言わずとも、タワマン層とは収入が少し劣るのは事実。

[461: 匿名さん]

＞簡単にいうと小杉のタワマン族だけで商売が出来る形を目指したいのだろうね
アリオが上手くいかないのは近隣以外からの集客ができないからでは。
それを打開するために武蔵小杉は名称を変え、更に店舗形態を変えて周辺地域からの集客を目指そうとしているんだと思うよ。
>458さんによると、それが城南地区の富裕層だそうだけど、テナントはそのようには判断していないようだね。
現実に高級時計店が高級品を扱わない店舗で出店していることからも明らか。

[462: 匿名さん]

>>460
そんなことはないですよ、私は元住吉生まれのタワーマンション住民。中学まで横浜の公立中でした。今も普通の会社員ですよ。
高校の同級生がもう一人近くのタワーに住んでます。
1億ぐらいする住戸に住んでらっしゃる数世帯以外はいたって普通。工場も工場の社宅も減ったから自然に需要が変わってるだけですよ。

[463: 匿名さん]

>>462
そうですね、タワマン住民はいたって普通だとおもいますよ。だけど少し離れた自転車で小杉に来るような大半の中原住民は民度というか低い気がしませんか？

[464: 匿名さん]

今までの商売のシステム体系では、川崎駅から過去に西武百貨店が撤退しさいか屋も撤退するように
川崎には富裕層が少ないから百貨店お得意の外商での商売が成り立たないことから
川崎市全体が富裕層向けの商売からは無視される傾向にあったと思うけど
タワマンが密集して建つ様になったのがここ10年ほどのことだから
狭い地域にある程度の収入層が急に現れて、それらを囲い込むという手法は
セブンやイオンのようなドミナント勢力も大手不動産や百貨店の配下のSCデベロッパー達も
まだ互いに試行錯誤している段階にあって、小杉はそのモデルケースに当たることから
各々によって大きく見解が分かれるという結果に繋がっているのでは

[465: 匿名さん]

>>461
あの、ほっといてもネット宅配のオーダーが入ると思いますけど。テナントがセカンドブランドを色違いで3着といった買い方の方がお手軽で良いです。

[466: 匿名さん]

>>463ですね。あの人たち南武線で府中や川崎にギャンブルにいくんですけどパチンコ店や一杯飲み屋が多かったしチャリンコ置きやすかったからみんな来ちゃってましたよね。
その層はこれからは武蔵中原や鹿島田にいくんじゃないかと思ってます。

[467: 匿名さん]

＞テナントがセカンドブランドを色違いで3着といった買い方の方がお手軽で良いです。
つまり、三着まとめ買いができる程度の商品ラインナップの店舗が主流となるということでしょうか。
それでは周辺地域からの集客など無理でしょうね。
そんな店ばかりではほんとに名前を変えただけのアリオになってしまいそうです。

[468: 匿名さん]

>456
俺は新住民だよ。
そして、シネコンを熱望していたのは、
エキセントリック君他小杉天動説の人々。
家電量販は新住民も割りかし要望があると思うけど？

グラツリはどうかまだわからんが、スクエアとLalaは正直いらないと思ってるよ。
Lalaの小杉マルシェはいいと思うが、だったら別にLalaじゃなくてもできるし。
デベのテナント編集力が如実に出てると思うけど、
あんなのばかりだったらいらない。
特にLala。
誰に来させたいってのばかり。

グラツリが残念なのは、ヨーカドーが入ること。
西武入れるんなら入れるでいい。
ヨーカドーにスペースを渡してるのがチグハグ。
スーパーだけなら、それこそグランツリーマルシェとかってつけて、
新業態でオムニまでやるようにすればいいと思う。

[469: 匿名さん]

旧来の周辺住民もタワマン住民も両方囲みたいけど
アリオじゃタワマン族にはそっぽを向かれそうだし
かといって西武百貨店主体では川崎は一回撤退してるしギャンブルすぎる

そのいいとこ取りを狙ったのがグランツリーだろうけど
それが上手く行くかは未知数だろうね

[470: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[471: 匿名さん]

>>468
家電量販店は消費税８％になっただけで、小売業態において1番被害が大きいじゃないかと思うぐらい
どこも閑古鳥が鳴いている状態だからね 当然これから10%やそれ以上も考えられるから
大手量販は新規出店よりもむしろどこを撤退するかを考える状況に迫られているのではないかと

近くでは日吉のヤマダ転換後の散々足る状況を見ればご理解いただけるのでは

[472: 匿名さん]

家電量販店は要らないが電球やインク、ペーパーは欲しい。
そういう関連用品だけ扱う店って出せないものなのかね。
それこそ家電品はネットのサイトで注文すれば3日以内には確実に届くからね、しかもネットなら安いのがどれなのか一目瞭然だし。

[473: 匿名さん]

>>471
日吉ヤマダはららテラス上や東急上より混んでるが

[474: 匿名さん]

>>472
極端な話オムニチャンネル店ならばミニLOFT的な売り場に端末機が並んでるコーナーでも作って従業員2,3人付けてくれれば家電はすべて買えるわけだし。

[475: 匿名さん]

>>472
それこそ今ならヨーカドーでも百均でも売ってるてしょ
安いのや種類を求めるなら通販を薦める

Amazonとかビジネス系ならMonotaROとか

[476: 匿名さん]

>>473
家電量販店がLaLa4階やスクエア5階より空いていたらそれこそ終わってるでしょ
あれらは不特定多数の人が訪れない方がいい店の業態だから

[477: 匿名さん]

>474
知ったかで言葉使わない方がいいよ（笑）

[478: 匿名さん]

>>477
武蔵小杉は出店希望が多すぎて家電を置くようなスペースが取れないんだよ、そっちこそ知らないくせに。

[479: 匿名さん]

>>475
100均でインク買うの？

[480: 匿名さん]

>>479
急に必要になればダイソーで買うこともあるし
それこそ定価て良ければヨーカドーやコンビニ、ロフトなんかもある

そんなあなたのインクだけで家電量販が出店してくれるほど今は甘くないということ
それが嫌ならあなたが小杉を去るしかない

[481: 匿名さん]

>478
はー。。。
オムニチャンネル　→　オムニチャネル

[482: 匿名さん]

>>459
日本のサッカー代表なんか韓国、北朝鮮とどんぐりの背比べでしょ
オーストラリアには負けるし
金だけは何十倍もかけてるだけ空しく感じるわ
正直、日本人にはサッカーは向いてないし
これからも世界出て恥ずかしい思いするだけ

[483: 匿名さん]

>>481
日本語で覚えてるからそんなくだらないツッコミして自分の価値を下げるんだな。

[484: ご近所さん]

>>482
あんたリストラ二世の内向き世代かい？

[485: 匿名さん]

>483
オムニチャネルを日本語で覚えている？
奇怪極まりないご発言（笑）
オモロー！

[486: 匿名さん]

100均で節約インク買って
ローンの足しに頑張ってルネ(笑)

そりゃ電気屋来ないよね(笑)

[487: 匿名さん]

>>482
内向きも外向きもない。普通に事実
こんだけ騒いでゴミみたいな成績しか残せないし海外からバカにされてる
実力もないのに金だけばら撒いて虚勢張ってるってね
やるんなら実力通り遠慮がちにして、これ以上恥の上塗りはやめてくれ

[488: 匿名さん]

>>480
いつも100均インク買ってるのバレちゃったね！
言い直さなくても、いつも百均インク一択なのバレバレですから！！

[489: 匿名さん]

100均とかどうでもよくね？
引っかかる場所がいちいち根暗なんだな（笑）

[490: 匿名さん]

武蔵小杉の集客施設1位は

地域最大級約1000台の小杉プラザの現実

[491: 匿名さん]

100均につっかかってる奴の意味がわからん
今ある小杉の施設だけで紙・インク・電球の用事は間に合う
と言っているだけで、自分は当然川崎駅のヨドバシかビックまで買いに行ってるよ

ただ小杉に電器屋は大規模商業施設がセブンアイに決まった時点で
入らないのは目に見えてたから、入って欲しかった人は何でその時点で
反対しなかったのかなと思うし、そういう無知に腹が立つだけ

[492: 匿名さん]

反対してどうなんの？
発表された時には契約は終わってるわ、事前に知っても代わりに買うなんてできんだろ（笑）

アホばっかだな（笑）

[493: 匿名さん]

三角地帯の情報
　- 藍屋直下はドコモショップ(既報)
　- セントラルスポーツの契約駐車場であった箇所は
　　 藍屋あさくまジーンズペットの共用駐車場へ(拡大)

(たぶん)地権者の一人から直接聞いたので、確度は高いかと。

[494: 匿名さん]

>>493
本当ですか？
なんとなく残念な情報だね。

[495: 匿名さん]

高級なものを売りたいというのが鈴木さんの道楽なんだろうね。

しかし鈴木さんの道楽にも困ったものだ。
しばらく前は伊勢丹からカリスマバイヤーの藤巻さんをスカウトしたが
見事に失敗。
あの失敗にもめげずに今回は違う路線で攻めようとしているんだろうが
この路線も成功するかどうかは怪しいと思っているけどな。

[496: 匿名さん]

>>494
捉え方によっては、下記場所に中途半端なビルが建たずに
良かったかもですね。三角地帯全部とはいかずとも
(だいぶ先になるかとは思いますが)
ある程度の一体開発の可能性が残されたのか。。

> 　- セントラルスポーツの契約駐車場であった箇所は
> 　　 藍屋あさくまジーンズペットの共用駐車場(拡大)へ

[497: 匿名さん]

>495
なんて書いてても、このスレでは大企業様の判断がより正しいらしいから、反発食らうだけだよ。
気をつけて下さい。
アイワイなんて、社員の判断や意見なんて意味がないのに、企業の判断なんて言っちゃってる、世間知らずちゃん（笑）

そのくせ、あれこれ食って掛かる。
このスレでは、マトモなやり取りなんて難しいわな（笑）

[498: 匿名さん]

>>497さん
（笑）ってなにがおかしいの？

[499: 匿名さん]

>>493
地権者は川島製作所さんですか？

[500: 匿名さん]

>>499
すみません。