武蔵小杉地区の今後について・・・【62】

[周辺住民さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441814/

[328: 匿名さん]

何で大規模商業施設が住民絶望のアリオからグランツリーに昇格したのかを
もう忘れてる人達が多すぎるのだろうね

正直、先住民も新住民も頭のレベルは大差ないと思うわ
底辺が五十歩百歩で罵り合ってるぐらいの程度
やっぱり川１つ渡るだけで城南とは人種の差みたいな物を感じる

[329: 匿名さん]

そんな城南地区から川渡って小杉グラツリにワラワラ買い物に来るわけで
川崎は川崎で蒲田から大挙押し寄せてる
少なくともどっちがどうこうとか無いわな

[330: 匿名さん]

東京からくるとしても城南ではなく蒲田周辺民くらいでしょ(笑)

[331: 匿名さん]

何だかんだいうけど
蒲田には映画館が2軒もある。
蒲田の方が上なのは明らかだよ。

[332: 匿名さん]

蒲田そのものが武蔵小杉よりは商業面では段違いに上だし、
蒲田で十分でない点があっても、川崎を筆頭に直通で行ける栄えた駅（横浜・新橋/有楽町・etcetc)がたくさんあるのに、
あえて不便な小杉を選ぶとかありえないよねぇ。。。

[333: 匿名さん]

武蔵小杉のライバルは蒲田とか川崎かなと思っていたけど、溝の口が適当なのかな。
溝の口の方が駅前はスッキリしていて好きだけど。

[334: 匿名さん]

武蔵小杉は商業施設だけで評価を得ている訳じゃないということをいい加減理解しなよ。
アンチの皆さんはいったい何がしたいの?
ここは武蔵小杉の今後について語る場ですよ。

[335: 匿名さん]

武蔵小杉は遊びに行くための場所ではなく
住むための場所ってことですよ

[336: 匿名さん]

別に誰も、商施設だけが小杉の価値の全て、なんてことはいってないぞ。
話の流れがたまたま商施設関係になったから、その流れにそってレスしてるだけ。

被害妄想癖でもあるのか？
お大事に。

[337: 匿名さん]

>336
なんでそんなに食って掛かったような攻撃的な言い回しになるのですか?
被害妄想はまったくありませんよ。
その思い込みこそ…お大事に。

[338: 匿名さん]

>>337
>なんでそんなに食って掛かったような攻撃的な言い回しになるのですか?

334に言えよ。
って334=337か。

[339: 物件比較中さん]

武蔵小杉の最大の魅力は駅前の緑地に囲まれたタワマン群ですから。
商業施設はその魅力をいっそう引き立たせるための脇役です。

[340: 匿名さん]

川崎は商圏として蒲田より全然上だろ。あんな薄汚い何も無い蒲田
小杉は住圏の中心として川崎市が定めてるんだよ
だから住む場所としては今後小杉が一番中心となる

[341: 匿名さん]

蒲田は東口がひどい。

けどその他の出口、特に東急の改札口脇をでたユザワヤ方面はそんなでもないですよ。まあ、普通の繁華街って感じですね。

[342: 匿名さん]

タワーマンション信者の依り代が武蔵小杉
ってことでいいじゃん

タワーマンションに魅力を感じない人は
武蔵小杉に住む必要ないわけだし

[343: 匿名さん]

タワーマンションは、人気あるから増えているよ。

[344: 匿名]

以前もここのスレで見た記憶あるけど、武蔵小杉って田舎に思われたくない劣等感みたいので365日必死で洗練されますので信じてくださいアピールが酷過ぎて、まるで隣国の某国が必死に先進国アピールして背伸びして哀れなそれと、そっくりです。

武蔵小杉は、お店もチェーン店ばかりりで、駅前にもは庶民的なスーパーマーケットや、パチンコ屋もあって気取りのないのどかな、庶民的”な町の典型として人気あるのですから、そんな庶民的好さに田舎コンプレックスと劣等感に気負わないようにした方が良いし、そちらも疲労困憊するだけで建設的じゃありませんし、検討者だって調べますから、武蔵小杉がローカルな町であるのは、駅を降りて観たら一目瞭然でしょうに、なのでローカルにだって庶民街としての魅力はあるので、もう背伸びは止めましょう。

[345: 住まいに詳しい人]

タワマンは１駅に１つ２つ建っていてその街のランドマークになるからこそ希少価値がある。
お互いの眺望を阻害しあうほど乱立した街のタワマンは醜くすらある。

[346: 匿名さん]

>>343
タワマン団地は大人気ですね！
高島平のように武蔵小杉も有名になるでしょう！！

[347: 匿名]

しかし川崎民や武蔵小杉民って、昔から本当に蒲田への憧れと渇望が凄いですね
まぁ田園調布もありキネマの都と知られてきた大田区蒲田のような大都会には
勿論のこと誰だってあこがれもあり、かくいう筆者も住んでみたいと切望します。
さらに、羽田国際ハブ空港化推進により、京急線沿線が、京急蒲田に至っては、
国際ビジネス拠点エリアに様変わり、開発も進み、今後値打も跳ね上がりそうで
いつの間にか東急線沿線じたいが、京急線沿線の陰になってしまってる感が否めず
川崎市民、とくに武蔵小杉の方々、もしくは川崎駅や戸塚駅周辺の方々の皆さん
大田区蒲田は勿論のこと、京急沿線、とくに京急蒲田への渇望が増し辛いですが、
どうか、どうか、お気持ちを穏やかに、いつか京急蒲田に住もうと夢を持つこと
それが大切なわけであり、人生の目的や活力にもなり、人は夢待たねば・・・

[348: 匿名さん]

>>345
タワマンを建てまくることが武蔵小杉に残された唯一の発展の道なんだから
しょうがないじゃん 自治体にそもそもの信用力があれば別の道もあっただろうけど

開発が止まれば新川崎や本牧のように放置され廃墟となるだけ

[349: 匿名]

＞344　＞346

だって武蔵小杉って、タワマンが一つ建つだけで、それとか成城石井ができるだけで歓喜に狂喜乱舞しちゃうような田舎だから、そこらへんは禁句というか、そっとしておいてやったらよいよ

[350: 匿名さん]

土地を高度利用することで街区がきれいに整備されることは、
都市全体の価値向上にかなりプラスに働きますから、
再開発は止めずに進めた方が、全体のためには良いと思います。
行政だけで街並み整備をやると税金をいくら投入しても足りないので。

[351: 匿名さん]

>345
香港のマンション群みたいだよな。そろそろ規制すべき。

[352: 匿名さん]

お、ホンモノ蒲田君復活かな？

[353: 匿名さん]

香港やシンガポールの高層コンドミニアム群みたいで、
いいんじゃないですか。かっこいいですよ。

[354: 匿名さん]

>>351
川崎は都内みたいな街のちゃんとしたバックボーンが無いから
香港みたいな高層ビル建てまくりで発展させるしかない

まず街に住み着いてるならず者達を排除させるとこから始めないとならないからね

[355: 匿名さん]

>>354
タワマンが小杉以上に立ち並ぶ湾岸地域も一応都内ですけど、違いはなんでしょうか？あちらは何か統制された計画に基づいて建設がなされれているんですか？あるならここの人達に是非教えてあげてください。

[356: 匿名さん]

買えない連中が暴挙に出てるだけ。
それ以外の目的は売り煽りのみ。

[357: 匿名さん]

>>353
やっぱり武蔵小杉は
中国韓国っぽいですよね。

[358: 入居済み住民さん]

東京都であり経済特区でありオリンピック会場が近いこと。かたやタワマンだけの川崎市の一地方都市。

[359: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[360: 匿名さん]

なんとなんと、グランドウイングタワーが再販登録開始！売れ残り在庫の判明で大幅値引きの始まりか。。
http://www.31sumai.com/mfr/F0606/

[361: ご近所さん]

>>360
惜しい
煽りが微妙

[362: 匿名さん]

>>360
逆に1千万近く上がった…

[363: 匿名さん]

ららテラスとオリンピック、あと、アベノミクスが価格上がった要因かな。

[364: 匿名さん]

>>363
道州制も控えているから23区の端っこにしがみついていると大損しちゃうよ。
都心5区に住めないなら完全実力主義で魅力ある立地を選んで正解です。

[365: 匿名さん]

中国韓国
連呼するのは
昭和生まれの
おじいさん？

過去の価値観にしがみついてる。
悪そう

この国は
高齢化する
妙に日本食とか健康によいので
世界トップレベルで高齢化するよ

[366: 匿名さん]

>>365
すまん、昭和生まれをそんな風に言わんでおくれ。
ゲホゲホ。

[367: 匿名さん]

こんなサイトで売る奴出るかよ（笑）
実際住んでたら、ここで何言ってようが、本人の実感次第。
バカかっててんだよ（笑）
それに、このスレにそんなパワーもない。

[368: 匿名さん]

>>366
豊洲あたりの埋めたて地は在日が押し込められたパッチギの舞台だし、川崎だって言わずもがな。
多かれ少なかれどこでも中国韓国っぽいさ。
中華街なんてどうすんだ（笑）

今時西洋を上位とする感覚は敗戦国の劣等感を持ったおじいちゃんだけでしょ。
アジア人として頑張ろうぜ。ワールドカップの二の舞になるぜ。

[369: 匿名さん]

私の祖父は海軍将校だったけど、世界を見ろ、広い視野をもて、愚かな歴史は繰り返すなと言われて育った。
最近の東アジアを蔑視する風潮を見るにつけ祖父に感謝する気持ちが湧いてきます。
本当に国を思い国のために尽力したいなら自らを蔑むかのような他者への偏った言動は慎み、さすが、日本人は素晴らしいと言われるように行動するべきでしょうね。

[370: 匿名さん]

>>367さん
効いてるみたい
痛いのは効いてるからだよ
なにをうるんすか？

[371: 匿名さん]

豊洲には美観を保全するNPOがありデベ好き勝手には建てられなくなってます。武蔵小杉もボチボチそういう時期にきているのではないでしょうか。

建てる建てないという二択ではなく美観と風被害の軽減を有識者を招いて一度ちゃんと検討した上で建てて欲しいです。
そうしたら地上げ狙いの有象無象の輩も減るんじゃないですかね、塩漬けは避けたいでしょうから。

[372: 匿名さん]

GWTの再販、驚きの坪単価340だね。
三角いくらになっちゃうんだ…。

[373: 匿名さん]

NPOってデベの開発に口出しできるの！？

[374: 匿名さん]

>>373
たしかデベはその自主規制を遵守しているはず。だから口出しできるどころかそれを売り文句にしデベが希少性をアピールして高く販売してる。
部屋からの景色が保全されるからね。

[375: 匿名さん]

なんかグラツリがどんどん豪華になってるんだけど
これアンチの不眠不休のブーメラン活動の賜物だろうな
小杉の知名度を必要以上にかさ上げし続けた結果もあんだよな

[376: 匿名さん]

Kate Spade入店が武蔵小杉ブログでも発表されましたね。
1フロア2000平米強とはいえ小杉に本格的な百貨店テナント入店とは感慨深い。

[377: 匿名さん]

kate Spadeってすごくない。

[378: 匿名さん]

年に数回しか行かない店よりも年に数十回行く店が欲しい。

[379: 匿名さん]

そうだね、仮にルイヴィトンが来てもうちの嫁さんは銀座か横浜高島屋で買いたがると思う。
でも武蔵小杉は街がとても綺麗なのでいつの日か自由が丘を上回る日が来ると思う。

[380: 匿名さん]

ルイヴィトンなんか来ないでしょう。
それが、kate spadeであるのが、いいチョイスかも。

[381: 匿名さん]

小杉ブログ。
ケイトスペード記事の前記事のフーディアム店舗閉店記事の方が先行き暗示してるような。
ケイトスペードもいいけど、身の丈にあった店舗でないと結局撤退が関の山では？

[382: 匿名さん]

街が綺麗？
冗談だろ（笑）
いけてない商業施設に遊び施設がない街の小杉が自由が丘なんて越えれるわけないじゃん。

住むだけの街なのに。
いい加減恥ずかしいからやめて。
みんなそんな風に思ってるとか勘違いされんのは大迷惑。

[383: 匿名さん]

これからポジの嘆き鳴き声叫び声が面白くなるね(笑)

[384: 匿名さん]

ＳＣ内とはいえついに小杉にも新住民の念願だった百貨店出店という快挙
これで小杉は次の段階に進んで行くのだろうね

[385: 匿名さん]

いやアリオにも西武は前からありましたが

[386: 匿名さん]

>>384
川口よりだいぶ劣るよね。

[387: 匿名さん]

>>385
今回みたいに1フロア丸ごと西武百貨店というのは初だよ
週刊ダイヤモンドにもその旨が出ていた

[388: 匿名]

わはは。いいぞグラツリ！
もはやネガは泣くしかない^_^

[389: 匿名さん]

西武百貨店は大丸のうふふガールズみたいなコンセプトフロアの
20～30歳代のキャリアウーマン版を作りたいみたいだね
今回の自主開発売り場に20店舗前後は置く模様

[390: 匿名さん]

Kate Spade級を筆頭に百貨店ブランドが
20店舗も来るとはな
小杉もついに金持ちの街の仲間入りか

[391: 匿名さん]

来年から閉店ラッシュで愉しそう(笑)

[392: 匿名]

>>391
アホですか？

[394: 匿名さん]

あのアリオショックから3年が経ったわけだけど、景気次第ではこういう大逆転もあるんだから
あれをきっかけに小杉を去った人たちは早とちりしすぎたんだよ。
まあ自分も絶望的な気持ちに陥った時期もあったが、耐えて良かった。

[395: 匿名さん]

ららテラスはフーディアムに続けだね。
グランツリーができればパイの食い合いで
ららテラスはますます厳しい状況になりそう。

[396: 匿名さん]

百貨店ライクな店舗は小杉の集客力じゃ持たないかもね。
電車で中途半端な武蔵小杉に行くくらいなら、横浜、みなとみらい、川崎などに行ったほうがいいし、車のアクセスも不便だから。

[399: 匿名さん]

>378
規模の大きな商業施設の店舗ラインナップは、
年に数十回行く店だけでなく、年に数回しか行かない店や、
年に１回行くことがあるかどうかという店まで、
バリエーションがあった方がいいんですよ。

フルターゲットで集客できるだけでなく、
同一人であっても様々なシチュエーションにおける
需要に対応できる施設として、プライオリティが高まります。

[400: 匿名さん]

ポジって終の棲家が武蔵小杉なの？？

頑張っても骨うずめるのが武蔵小杉(笑)なんて悲しいね///

[401: 匿名さん]

>399
そんなに規模が大きくないから言ってる。

[402: 匿名さん]

１フロアの百貨店って百貨店の意味があるのか？
東戸塚西武ですら７フロアなんだが。

[403: 匿名さん]

ケイトスペードなんて小杉じゃ絶対に厳しいと思うよ。
グランツリーぐらいで外部から大勢の客が小杉にファッション用品求めて
集まって来るとはとても思えないし。
そもそも何故百貨店くらいにしか出店してなかったかと言えば
百貨店があるレベルの商業地でしか売り上げが立たないからでしょ。
小杉には試験的に出店するんだろうけど、最初のテナント契約更新時に
撤退ってことになりそう。

ちなみにグランツリーに関しては結構賑わうと思うよ。
鶴見のトレッサだって土日は周辺道路が大渋滞するくらいだし。
日用品メインのモールなら地元だけでも十分需要があるし成功するはず。
でもアパレル系や高級装飾品になるとやはり大規模な商業地でないと
長期的には売り上げが立たないよね。

[404: 匿名さん]

想像力の乏しいアンチが次から次へと涌いてくる。
というより、張り付きの少数でしかないのだろうけど。

企業が出店するからにはそれなりの勝算を見越してのことだし、
結果的に淘汰されるかどうかを今からネガティブに捕らえて語ってもねぇ。

とりあえず今の武蔵小杉の評価は、各企業が期待していることがわかってきた。
でしょ?

[405: 匿名さん]

そうそう。
企業が金と時間をかけて出した経営判断に、名乗ることも出来ない有象無象がダメ出ししてるのは滑稽でならない。(笑)
それとも実は名のある評論家の方々なのかな？
名乗ってもいいんだよ？

[406: 匿名さん]

まあ、今のうちに失敗するって語っておけば、
もしそうなった時に今喜んでる人々をあとからけちょんけちょんに叩きのめせるとでも思っている意地汚い連中なのだろうよ。
良い部分は見て見ぬふり、悪い部分は徹底的に重箱の隅までつつく。
そんな意図を感じる書き込みが多いな。

[407: 匿名さん]

>405-406
ちょっと半年前にアリオ(笑)の看板掲げてた
企業のふらつかない調査・経営判断は素晴らしいですねｗ
ポジは前から大絶賛してましたよねｗ

[408: 匿名さん]

グランツのそばにスクエア、ララテラもあるし広範囲に集客を見込んでるよ
むしろ地元民おいてけぼりにされてる感
普段使いの業務量販店やアウトレット、ホームセンターを充実してくれ

[409: 匿名さん]

>408
数年待てば、撤退してしまむら・ブックオフ・
オリンピック・ノジマ・OK・ドンキに
なるから安心だよ

[410: 匿名さん]

>407
何がwなのか分からんが、
より良いと思われる方向へ舵が切られただけじゃないのか?
ポジがどうのじゃない。企業が決定したんだよ。

[411: 匿名さん]

ヨーカドーは古い一つを業務用スーパーかアウトレットモールにしてほしい
フーディアムはホームセンターに転身
ゆくゆくはコーナンとコストコあれば尚よい

[412: 匿名さん]

東急スクエアはうまくいかなくなったら
109入れると思う。
実績多数。

[413: 匿名さん]

>>410
三井の北口進出に反応した印象です。
順調にタワーが立ち続ける限りは小杉の商業展開は投資しただけ回収できるでしょう。でも街の本当の真価が問われるのは実はそれからじゃないですかね。
一部の方がこだわった良質な路面店もそれからですよね。

[414: 匿名さん]

スクエアに関しては駅上だし何やっても入るでしょ
むしろ下手に行列出来る人気店なんか入ると収集つかなくなるのでは
ララテラや路面店が商品力で集客しないと厳しいと思う

それらの店もグラツリ出来たらクルマ客の購買も見込めるんで
客層被らなきゃ駅利用客と地元客と相互効果が見込めるかと

[415: 匿名さん]

>>414
路面店どこに出すのさ！
大規模資本が投資しているうちはまともな個人投資はこないよ。何度言ったらわかるのかね。

[416: 匿名さん]

良質な路面店はあえて言うなら駅中心エリアではなく、
既存の商店街での変化や参入を期待したいところ。
法政通り、サライ通り、新丸子東地区など徐々に良店が増えると面白いし、
その方向で進んでいるようにも感じる。
個人的には武蔵小杉ー新丸子間が狙いであり勿体無いエリアに思う。

[417: 匿名さん]

グラアリオって駐車料金幾らにするのかね？
1時間無料とかじゃないと厳しいよ
トレッサは無料が売りだし

[418: 匿名さん]

企業の判断が常に正しいのなら、倒産は起きないよね。
企業だって間違いを起こす人間の集合体。
企業は失敗しない？
まともな社会人の発言とも思えない（笑）

本当にグラツリを成功させたいんなら、グループテナントありきではく、ゼロベースで考えてやるべき。
それが、グラツリでありアイワイの限界。
悪意のありなしはあるにせよ、グラツリ失敗する論が出て当たり前。
実際中途半端。
本来なら小杉より規模も格もある街で成功させてから小杉にもってきた方が小杉での成功確率は高かったかもね。

[419: 匿名さん]

企業は解ってないね。
なぜ武蔵小杉が商業施設不毛の地だったか。。

これから武蔵小杉蟻地獄に嵌っていくでしょう。

[420: 匿名さん]

>418
誰が「企業は失敗しない」なんて断定してる?
ちゃんと読んでからレスした方がいいよ。

失敗しないようにアリオからグランツリーへ方向転換したんでしょ。
それは事実だ。
現時点で、この戦略が成功か失敗かなんて専門知識もない一般人レベルで判断できるの?
って話でしょ。
根拠もなく、どうせ失敗するに決まってる、なんて無責任な発言こそまともな社会人とは思えない。

[421: 匿名さん]

オムニチャネルもいいけど、デジタルとリアルを融合させたいんなら、まだまだやれることはあるはず。
コトラーの3.0が共創なら、リアルでの対話からの共創とかもあったろうに。
単に売る店集めて、高級ヨーカドースーパーがオムニってことだと、他の施設や既存アリオとも大差ない。

[422: 匿名さん]

>420
失敗しないように？
今のテナントだと、鈴木天皇の思いつきに下が振り回されているようにしか見えない。
誰の失敗しないようにの判断だとい意図して書いてるの？

[423: 匿名さん]

>419
企業が気付かない理由を知ってるなら教えて下さい。

[424: 匿名さん]

グラツリの全国展開の話もそう。
グラツリのリリース文にあったコンセプトに合致する場所って、首都圏に数えるくらいしかないはず。

それを全国に言ってるんなら、そもそもブランドやコンセプトを無視し過ぎ。
生活者を馬鹿にし過ぎてるよ。

[425: 匿名さん]

>>421
コトラーを引用してくれるような人がこんなやさぐれたスレにいたとは驚いた。
デジタルではわかり得ない触感、風合い、匂いなど五感で商品を感じる場にすればいいと思います。つまりグラン釣りーは売り場ではなく名前の通り巨大な釣り場であれば良いと思いますよ。
その意味で我が家から見えているのですが来店して空間を楽しむ場として屋上の充実ぶりは楽しみですよ。

[426: 匿名さん]

このロケーションの大規模ＳＣが失敗とかあり得ないわい
危惧されるのは周辺道路事情でしょう。対策が後手後手になることが不安
府中街道と綱島街道で南北東西から一体どこまでからやって来るか
更に鉄道利用客も来るとなれば集客は見込んでいるでしょうね

[427: 匿名さん]

そうか大釣り場か・・・

ポジを大漁に釣り上げてニタニタしてる7＆i