武蔵小杉地区の今後について・・・【62】

[周辺住民さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441814/

[260: 匿名さん]

>249
あんたの子供は、親であるあんたがチンケと評する街で育つんだよ。
その事実をどう考えているのかな?
軽率な発言は控えた方が良いんじゃない?

[263: 匿名さん]

恵比寿に住みたい人も住んじゃう街、武蔵小杉。

[268: 匿名さん]

武蔵小杉の方の器の大きさが分かってしまうスレですね

[269: 匿名さん]

もう少し頑張れぼ豊洲のタワーも行けたんじゃない。
後悔するぐらいなら多少の無理も必要だと思うよ。

[270: 周辺住民さん]

>269
埋め立ては嫌だ

[271: 匿名さん]

>269
頑張って豊洲のタワーに行く理由がない。

[272: 匿名さん]

なんでわざわざ格下の湾岸エリアに住まなきゃならないんだ。

[273: 匿名さん]

団栗の背比べだな

[274: 物件比較中さん]

武蔵小杉は高いです。
東横線が北方系の私鉄とくっついたので興味半分で板橋区の氷川台や小竹向原にいって散策して見たのですがなかなか落ち着いた住宅街でした。戸建てエリアとしては今井辺りよりこぎれいで値段も相応かなと思ったらはるかに安い相場です。
武蔵小杉は駅前のタワーマンション以外は正直なところ今の相場なら避けた方が無難だと思います。いずれは法政通りやサライ通り方面も綺麗になり、北口も見違えるようになるのでしょうが。

[275: 物件比較中さん]

武蔵小杉は高いです。
東横線が北方系の私鉄とくっついたので興味半分で板橋区の氷川台や小竹向原にいって散策して見たのですがなかなか落ち着いた住宅街でした。戸建てエリアとしては今井辺りよりこぎれいで値段も相応かなと思ったらはるかに安い相場です。
武蔵小杉は駅前のタワーマンション以外は正直なところ今の相場なら避けた方が無難だと思います。いずれは法政通りやサライ通り方面も綺麗になり、北口も見違えるようになるのでしょうが。

[276: 匿名さん]

多摩川流域の武蔵小杉のほうが遥かに危険です･･･。この数十年に、何度多摩川の大氾濫あったかご存知ですよね？
この辺の地名に川とか沼とか壷等、水関連の地名が多いでしょ。古地図みれば一目瞭然ですが、この辺の地盤はかなりやばい。川崎市発表のハザードマップでも真っ赤です。

[277: 匿名さん]

>260
大人にとってチンケな街だってことよ。
そりゃそうだろ、センスがいい店がないんだから。
食べ歩き、ショッピングが楽しくない街。

[278: 物件比較中さん]

>>276
素人ですね。川の氾濫ならお任せください私は子供の頃に鶴見川と早淵川の合流地点が溢れたとき救命ボートを経験しています。
かつては一級河川の氾濫より周辺のドブ川や排水溝から茶色い液体が溢れ出るのが住民目線では恐怖でした、たまには茶色い固体もプカプカ浮いていましたから。

でも現代では遊水池や調整池が整備されたのでせいぜいゲリラ豪雨で一瞬溢れる程度です。

むしろ液状化による火災や古い建屋の倒壊、失火が怖いため武蔵小杉駅周辺は再開発され今のような消防署を中心とした綺麗な街並みに生まれ変わりました。
武蔵小杉は安全です。

[279: 匿名さん]

>277
激しく同意。
武蔵小杉って、チェーン店ばかりでまともなお店が何にもない。
オシャレからは程遠いよな。生活していて、つまんないんだよ。
特に西口は汚ミシュランにでそうな店だらけ。たばこ臭いし、衛生的にも近寄りがたい。

[280: 匿名さん]

どこで育ってあの程度の路地を目の敵にしてるのかな？
だったら湾岸の無機質な街へ行けばいい。

[281: 匿名さん]

>275
残念ながら北口や西口の再開発は住民の大反対（40000人の反対署名、アンケート調査で住民の90%が反対等）で、大幅見直しあるいは凍結が濃厚な状況です･･･。
駅南西側のあの汚いセンターロードや法政通りやサライは、そもそも再開発の計画すらありません。(^_^;)
後はグラツリができるくらいで、当面は今と変わらない残念な街並みが継続されるでしょう。

これはしょうがない事です。更地や工場跡を開発するのは簡単ですが、先住民の立退きを強いる等、多くの犠牲者が出ますからね。

[282: 匿名さん]

>281
北の人っていつから反対してたの？
ずっと前から反対してるんだったら仕方ないけど、
あの辺りが文化と医療とにぎわいゾーンとかって設定される前から
動いているようには感じないんだが。
具体案が出て来てから反対してるんだったら笑える。

[283: 匿名さん]

>>279
個人経営店ばっかの昭和くさい街よりは、
マシでしょうよ。

[284: 不動産業者さん]

>>281
北は進んでます。
駅ビルのアトレとららガーデンができます。
不思議な街になります。

[285: 匿名さん]

>284
嘘はやめましょう。
ソースだせますか？さあ、早く。

[286: 匿名]

何処かに映画館もできるでしょう。
神奈川1位、首都圏でもベスト5の人気エリアになるでしょう。

[287: 匿名さん]

やぶれかぶれのくだらない書き込みやめろ。ニートかい？

[288: 匿名さん]

>>281
グランツリー開業とプラウドタワー＆シティタワー竣工で
久々に小杉の開発案件が一旦止まる可能性大だね。
自分もJR北口側は当面凍結になると思うよ。
建設業界は人手不足が深刻で、今の時点で詳細な計画と
必要数の職人のスケジュールをおさえていないと
五輪関連の案件ともろにバッティングして着手すら難しくなる。

実際に再開発が止まってマスコミへの露出が減った時にどうなるか
この街の真価が問われるよね。

[289: 匿名さん]

まだアンチが湧いてるんだこのすれ

残念ながら　ランキング下位の街をナンボ言われても実感しないんだな

悔しかったら上位の街に住んでぶつけるしかないんだな

[290: 匿名さん]

>>289

(*ノ∀｀)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[291: 匿名さん]

残念ながら武蔵小杉はもう終わりだね。
これから新住民は先住民を一生恨みながら生きていくのか。

[292: 匿名さん]

アンチは売り煽りが目的だからしょうがない。

[293: 匿名さん]

>>281
前回のJX社宅跡地が通ったのに、日医大が通らないわけないだろ。
前回指摘されたのは「時間をかけて話を聞け」という点だったので、今まさに時間をかけて話を聞いているところだよ。
ところでJX社宅跡地や日医大で立ち退きなんて発生しないよね？何の話してんの？

[294: 匿名さん]

ついに武蔵小山に続いて、武蔵小金井でも超高層再開発縦覧登場！
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/toshikensetsubu/keikakuka/info/2t...
熾烈なムサコ争いの勝者は？武蔵小杉はついに不戦敗棄権か。人口減時代、没落消滅への第一歩か。

[295: 匿名さん]

http://shinkosugi.jp/index.html

3丁目東地区の３角ビルも都市計画おりてるんだな

小杉は終わりだってはかない夢も全く無駄なんだな

[296: 匿名さん]

ららテラスや小杉スクエアの上、ガラガラでびっくりした。

[297: 匿名さん]

平日酷いのはまだしも休日でも微妙な入りだよね。
港北に沢山できたモールを見てるよう。そこそこなテナントが徐々に抜けて気づけば微妙なテナントばかりになってく様子が目に浮かぶ。
背伸びし過ぎたね。

[298: 匿名さん]

武蔵小杉住民の総意
これ以上の再開発は不要です！

頑張れ武蔵小杉住民の有志達！
私も支持しています。(^o^)／

http://kosugimaruko.web.fc2.com/news.html

[299: 匿名さん]

低層の高級マンション建てれば良いんじゃない？

[300: 匿名さん]

>>297
えげつない印象操作だなー。
平日の15時でも下手すればレストランに行列が出来てるんですが？
ららテラスやスクエアの最上階はサービス業メインで用のない人がうろうろする所じゃないし、ぱっと見人がいなくて当たり前だが、ABCはキッチン・スタジオともにいつも大盛況。
平日の日中でも人が全くいない店舗なんて本当にないよ。

[301: 匿名さん]

だから売り煽りなんだってば。
イメージ下げて流動増加狙い、
もしくは新規分譲の競争率下げ目的という、
アホらしい戦術。

[302: 匿名さん]

>>301
資産低下にヤキモキして必死ですね(笑)

[303: 匿名さん]

>>300
物販でも惣菜とか食品関連は問題ない。あと飲食もむしろもっとあっていいくらい。
でもアパレルとかは外から人を呼んでこれないと無理。
駅隣接でこれじゃグランツリーもアパレル系は厳しいと思う。

[304: 周辺住民さん]

>297さー
デマはやめましょうよ。
平日でもこんなに混んでるんだってくらい混んでるよ。
休日に至ってはもううんざりするくらい。
早くグランツリーできないかな。
嘘つきは貧乏の始まりだぞ。

[305: 匿名さん]

>>304（いつもの虚言癖さん）
そっちこそすぐに嘘とわかるようなデマはやめましょ。
混み混みだったのは開業直後の数日だけ。
あとは。。。

[306: 匿名さん]

ララは小杉マルシェだけ、スクエアはレストランだけ。
人がいるのは。
土日でも、それ以外のとこは客は減った。

実感を書いても、このスレではデマと言われる。

[307: 匿名さん]

東急はララ出来てから混んでるのレストランだけですね・・・

[308: 匿名さん]

基準が違うんでしょうね

店内に2人以上いたら→混んでる
店外に２人以上待ってたら→行列が出来てる

と言ってるのでしょう。確かに、毎日のように大混雑に大行列です(笑)

[309: 匿名さん]

ララの小杉マルシェは、閉店20分くらい前は意外と人が多い。
みんな見切り品狙い。
神戸屋なんて、レジにすごい列ができている。

タイムセールに並ぶ…
小杉の住民は、
よく言えば賢い買い物客、
悪く言えばとてもじゃないけどお上品ではない、
だろうね。

[310: ご近所さん]

みんな主観でもの言ってるだけよ。
客の量も店の好みも。
心配しなくても潰れるものは潰れるし、残るものは残る。
潰れたら次の店だよ。それだけ。
好きな店が潰れるのイヤなら、毎日そこで買い物しなさいよ。

[311: 匿名さん]

東急スクエアは小杉プラザが大増床するから大丈夫

[312: 匿名さん]

買い支えたい店がない。
これが小杉の現実。

[315: 匿名さん]

>>314
たぶん北側のプロ市民達でしょ
彼らは開発が無くなると言うけど、どうせ金目当てなんだろうから
開発自体が頓挫したら1番困るのは彼らなのにね
結局ここ辺りやデベ相手でごねまくって
背の高い建物が建ったら出来るだけ多くデベから金を貰いたいだけ

本当にあさましい連中

[316: 匿名さん]

”すいている～”　とか、あなたの感想はどうでも良い。

判断するのはその店舗の経営者(もしくはその次の経営者)。

あなたはただの利用者。
しかも姑息で後ろ向きな利用者。
そんな利用者の感想は　ほんとどうでも良い。

ただそれだけ。

すっこんでろ、　　ね^^)。


.

[317: 匿名さん]

ネガさんが行き当たりばったりで適当に何をおほざきになろうと、もはや小杉タワマン地区の評価は優良ということで固まってますから。

[318: 匿名さん]

>>299
ナルホド。それもありだけど、駅近だとグロスがすごいことになりそ。

[319: 匿名さん]

>>318
低層高級マンションではそもそもデベの一体開発自体が成り立たないよ
高層を拒めば北側は全て空き地のまま放置されるだけ

今の値段でも高いと批判が出てるのに、そんな値段（推定坪500以上）で
小杉のマンションを買う人がいると思うんだろうか
高層はやめて低層にしたらいい、とか言ってる人は

[320: 入居済み住民さん]

つまり小杉のタワマンに反対しているのも、タワマン建てるしかないぐらい地代を釣り上げているのも地元の皆さんという事ですね。

[321: 匿名さん]

そもそも雑貨屋とか100円Shopで掘り出してきたようなもん500円で売りつける商売
その物販センスにどれだけ信者を集客出来るかって
飲み屋もそうだが信者がブレイクまで底支えしてる

自分は贔屓の二郎ラーメンを体壊しながら通って金落とした
おかげで潰れる前に美味しさが周知されいまじゃ夜中で店内満席すらある

[322: 匿名さん]

これだけ人気の小杉なら低層にしても売れるでしょ。
周辺住民が大勢反対している高層にこだわる意味がわからん。
既存の高層住民にとっても中古の飽和で将来的な値崩れリスクを
抱えることになるしね。

[323: 匿名さん]

>>321
ラーメン二郎なんて低俗な物を支持している先住民とは一生意見が合わないのは
当たり前だろうね まあ小杉の二郎は破門されるぐらい汚い店だったから、もっと酷いけど

[324: 匿名さん]

>>322
実際には誰も反対していないから

プロ市民がお仲間を呼んで反対住民とやらを1000倍に水増ししてるだけだよ
そもそも経済というものを理解してる？
低層で坪500とかではデベがそもそも開発計画を白紙にするだけだよ リスクのある開発は
リーマン以降デベ側がもっとも嫌がることであるし デベはボランティアで開発してくれてるわけではない
川崎市は新川崎のような官主体の開発で一度失敗してるから小杉は民に委ねてるわけで
開発してる業者が撤退すれば、それはすなわち小杉の死を意味することになるのだが

[325: 匿名さん]

そんなことぐらいで小杉は死なないよ(笑)
代官山プレステージみたいな低層の高級マンションができたら良いな。

[326: 周辺住民さん]

既存の高層マンションの価値を毀損するさらなるタワマン乱立には大反対。
それが住民の総意でしょ。

[327: 匿名さん]

>>326
さらにタワマンが出来たら既存のタワマンの価値が下がると思ってるのが
浅はかなんだよ 実際には郊外では開発が止まった方が価値は棄損される
過去に駅前タワマン開発が盛んだったが、今はほとんどされてない地域の状況を見ればそれは明らか

希少価値の方が重要視されるのは都内の一流地区だけ 小杉は所詮川崎だから数で勝負するしかない

[328: 匿名さん]

何で大規模商業施設が住民絶望のアリオからグランツリーに昇格したのかを
もう忘れてる人達が多すぎるのだろうね

正直、先住民も新住民も頭のレベルは大差ないと思うわ
底辺が五十歩百歩で罵り合ってるぐらいの程度
やっぱり川１つ渡るだけで城南とは人種の差みたいな物を感じる

[329: 匿名さん]

そんな城南地区から川渡って小杉グラツリにワラワラ買い物に来るわけで
川崎は川崎で蒲田から大挙押し寄せてる
少なくともどっちがどうこうとか無いわな

[330: 匿名さん]

東京からくるとしても城南ではなく蒲田周辺民くらいでしょ(笑)

[331: 匿名さん]

何だかんだいうけど
蒲田には映画館が2軒もある。
蒲田の方が上なのは明らかだよ。

[332: 匿名さん]

蒲田そのものが武蔵小杉よりは商業面では段違いに上だし、
蒲田で十分でない点があっても、川崎を筆頭に直通で行ける栄えた駅（横浜・新橋/有楽町・etcetc)がたくさんあるのに、
あえて不便な小杉を選ぶとかありえないよねぇ。。。

[333: 匿名さん]

武蔵小杉のライバルは蒲田とか川崎かなと思っていたけど、溝の口が適当なのかな。
溝の口の方が駅前はスッキリしていて好きだけど。

[334: 匿名さん]

武蔵小杉は商業施設だけで評価を得ている訳じゃないということをいい加減理解しなよ。
アンチの皆さんはいったい何がしたいの?
ここは武蔵小杉の今後について語る場ですよ。

[335: 匿名さん]

武蔵小杉は遊びに行くための場所ではなく
住むための場所ってことですよ

[336: 匿名さん]

別に誰も、商施設だけが小杉の価値の全て、なんてことはいってないぞ。
話の流れがたまたま商施設関係になったから、その流れにそってレスしてるだけ。

被害妄想癖でもあるのか？
お大事に。

[337: 匿名さん]

>336
なんでそんなに食って掛かったような攻撃的な言い回しになるのですか?
被害妄想はまったくありませんよ。
その思い込みこそ…お大事に。

[338: 匿名さん]

>>337
>なんでそんなに食って掛かったような攻撃的な言い回しになるのですか?

334に言えよ。
って334=337か。

[339: 物件比較中さん]

武蔵小杉の最大の魅力は駅前の緑地に囲まれたタワマン群ですから。
商業施設はその魅力をいっそう引き立たせるための脇役です。

[340: 匿名さん]

川崎は商圏として蒲田より全然上だろ。あんな薄汚い何も無い蒲田
小杉は住圏の中心として川崎市が定めてるんだよ
だから住む場所としては今後小杉が一番中心となる

[341: 匿名さん]

蒲田は東口がひどい。

けどその他の出口、特に東急の改札口脇をでたユザワヤ方面はそんなでもないですよ。まあ、普通の繁華街って感じですね。

[342: 匿名さん]

タワーマンション信者の依り代が武蔵小杉
ってことでいいじゃん

タワーマンションに魅力を感じない人は
武蔵小杉に住む必要ないわけだし

[343: 匿名さん]

タワーマンションは、人気あるから増えているよ。

[344: 匿名]

以前もここのスレで見た記憶あるけど、武蔵小杉って田舎に思われたくない劣等感みたいので365日必死で洗練されますので信じてくださいアピールが酷過ぎて、まるで隣国の某国が必死に先進国アピールして背伸びして哀れなそれと、そっくりです。

武蔵小杉は、お店もチェーン店ばかりりで、駅前にもは庶民的なスーパーマーケットや、パチンコ屋もあって気取りのないのどかな、庶民的”な町の典型として人気あるのですから、そんな庶民的好さに田舎コンプレックスと劣等感に気負わないようにした方が良いし、そちらも疲労困憊するだけで建設的じゃありませんし、検討者だって調べますから、武蔵小杉がローカルな町であるのは、駅を降りて観たら一目瞭然でしょうに、なのでローカルにだって庶民街としての魅力はあるので、もう背伸びは止めましょう。

[345: 住まいに詳しい人]

タワマンは１駅に１つ２つ建っていてその街のランドマークになるからこそ希少価値がある。
お互いの眺望を阻害しあうほど乱立した街のタワマンは醜くすらある。

[346: 匿名さん]

>>343
タワマン団地は大人気ですね！
高島平のように武蔵小杉も有名になるでしょう！！

[347: 匿名]

しかし川崎民や武蔵小杉民って、昔から本当に蒲田への憧れと渇望が凄いですね
まぁ田園調布もありキネマの都と知られてきた大田区蒲田のような大都会には
勿論のこと誰だってあこがれもあり、かくいう筆者も住んでみたいと切望します。
さらに、羽田国際ハブ空港化推進により、京急線沿線が、京急蒲田に至っては、
国際ビジネス拠点エリアに様変わり、開発も進み、今後値打も跳ね上がりそうで
いつの間にか東急線沿線じたいが、京急線沿線の陰になってしまってる感が否めず
川崎市民、とくに武蔵小杉の方々、もしくは川崎駅や戸塚駅周辺の方々の皆さん
大田区蒲田は勿論のこと、京急沿線、とくに京急蒲田への渇望が増し辛いですが、
どうか、どうか、お気持ちを穏やかに、いつか京急蒲田に住もうと夢を持つこと
それが大切なわけであり、人生の目的や活力にもなり、人は夢待たねば・・・

[348: 匿名さん]

>>345
タワマンを建てまくることが武蔵小杉に残された唯一の発展の道なんだから
しょうがないじゃん 自治体にそもそもの信用力があれば別の道もあっただろうけど

開発が止まれば新川崎や本牧のように放置され廃墟となるだけ

[349: 匿名]

＞344　＞346

だって武蔵小杉って、タワマンが一つ建つだけで、それとか成城石井ができるだけで歓喜に狂喜乱舞しちゃうような田舎だから、そこらへんは禁句というか、そっとしておいてやったらよいよ

[350: 匿名さん]

土地を高度利用することで街区がきれいに整備されることは、
都市全体の価値向上にかなりプラスに働きますから、
再開発は止めずに進めた方が、全体のためには良いと思います。
行政だけで街並み整備をやると税金をいくら投入しても足りないので。

[351: 匿名さん]

>345
香港のマンション群みたいだよな。そろそろ規制すべき。

[352: 匿名さん]

お、ホンモノ蒲田君復活かな？

[353: 匿名さん]

香港やシンガポールの高層コンドミニアム群みたいで、
いいんじゃないですか。かっこいいですよ。

[354: 匿名さん]

>>351
川崎は都内みたいな街のちゃんとしたバックボーンが無いから
香港みたいな高層ビル建てまくりで発展させるしかない

まず街に住み着いてるならず者達を排除させるとこから始めないとならないからね

[355: 匿名さん]

>>354
タワマンが小杉以上に立ち並ぶ湾岸地域も一応都内ですけど、違いはなんでしょうか？あちらは何か統制された計画に基づいて建設がなされれているんですか？あるならここの人達に是非教えてあげてください。

[356: 匿名さん]

買えない連中が暴挙に出てるだけ。
それ以外の目的は売り煽りのみ。

[357: 匿名さん]

>>353
やっぱり武蔵小杉は
中国韓国っぽいですよね。

[358: 入居済み住民さん]

東京都であり経済特区でありオリンピック会場が近いこと。かたやタワマンだけの川崎市の一地方都市。

[359: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w