夏涼しい家 パート４

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート４を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[894: 匿名さん]

＞893
又、脳内さんの脳内処理か・・・

[895: 匿名さん]

＞893
自分ちが工夫のない低低だから、高高のデータ出せと言われても無理な注文なんだよね。
このスレに参加している高高脳内信者すべてが工夫のない低低の住民であり、かつ、その被害者だと思う。
自分ちの実体験から、反動として高高脳内信者なんだよね。単純細胞だね。
本当に高高に住んでいたら、実測データなんてすぐにアップできるはず。
たまに見かける他人のデータは＞886みたいなものばかり。
ストレス溜まっているだろうね。

[896: 匿名さん]

895さんが高高か低低かなんてどうでもいいから
895家のデータを早くあげてください。

出来ないでしょうけど。

[897: 匿名さん]

＞881
もうここを卒業したはずだよね？？
なぜまだいる・・・。
せめてコテハンのままで書いてよ。

[898: 匿名さん]

＞896＞897
知能が低い人だね。

[899: 匿名さん]

>897ホントだ、895相当たまってるねストレス。

[900: 匿名さん]

高高性能で、エアコン除湿する家が夏涼しい家、冬も暖かい家。
屁理屈並べても変わらんよ。

[901: 匿名さん]

＞886
新参なので、しらないのだが、の建物の仕様ってどこかにレスあるの？
みなさん、前提条件をご存じなようですが

換気システムは、全熱、顕熱、どのモードで稼働？

17℃とかって、東京だと5月の一番すごしやすい季節、絶対湿度も7g/㎥とかで、

室温28℃なら、相対湿度25%、不快指数72ぐらいで快適と思います

湿度がないので、みなさん、勝手に湿度80%近くの不快な室内を想像していませんか？

[902: 匿名さん]

＞900
エアコン使えば、高高だろうが低低だろうが中中だろうが夏涼しくて冬は暖かい。
屁理屈並べても変わらんよ。

[903: 匿名さん]

＞901
レスNo.1から読み直してね。
がんばれ！

[904: 匿名さん]

太陽光載せるのが夏涼しい一番の工夫

[905: 匿名さん]

＞904
家の工夫でなく、節約の工夫ってところですね。

[906: 匿名]

エアコンで涼んでます～
お金ケチってまで我慢なんてしな～い
今日も快適～

[907: 匿名さん]

＞906

犬小屋でも養豚場でもね。

[908: 匿名さん]

>>903
このスレ読むだけ時間の無駄。

暇人の罵りあい。

[909: 匿名さん]

＞905

夏は熱帯夜が毎晩続くのだが、涼しい地方に引っ越すのは、もちろん工夫に入らないよね？

電気を使う仕組みは工夫にに入るor入らないどっち？

電気使うけど、換気扇は工夫に入る？

電気使うけど、扇風機は工夫に入る？

電気使うけど、除湿機は工夫に入る？

電気使うけど、ヒートポンプ使うと工夫に入らない？
→なぜ？理由がわからない

電気は使うけど、自家発電の自家消費なら工夫に入る？

[910: その3その4読んでみたが]

>>909
このスレではそれら全部工夫とはみなされない。
軒を出すやオーニング、窓からの通風も工夫ではない。

除湿も家電では×。ソーラーパネルもダメ。

なに書いても結局難癖つけられる。

[911: 匿名さん]

このスレは、寒い地域で夏暑い低低住民のつどいだからね。

[912: 匿名さん]

何年にも渡ってレスしてる人がいるのが分かっているが、高高が一番の大好物なのも周知の通り。

[913: 匿名さん]

＞なに書いても結局難癖つけられる。
誰が難癖つけてるのだろうね。
難癖付けられても実測データで実証すればそれに優るものはないと思うよ。
脳内（小説）でいくら難癖付けられても、実測データ（事実）がある限り、優位性を翻すことは不可能。
このスレは脳内信者（小説家）の能書きが多くて複雑そうだが、現実を見る目があれば簡単なこと。
一旦、高高信者に感染された者にとっては複雑怪奇なスレとなりそうだ。
高高信者に取れば次のデータは複雑怪奇で理解に苦しむデータだが、一旦、信者の脳内分析は捨てて
事実として捉えれば、温暖地域の高高住宅の真の姿にお目にかかれる。
つまらない先入観がある限り、真の姿はお目にかかれない。
しつこいが、エアコン無しの高高の室温データをもう一度紹介したい。
何故、この室温なのにエアコン無しかといえば、休館日の実測データ。
前日はエアコンを使用している。
Q値は0.7C値は0.96

公開した当人はこもり熱には関心がなく、高高での室温変化の差がないことを自慢していた。
もしも、前日もエアコンをかけていなかったら、この日の平均室温は30℃前後をウロウロしていたと思われる。
もしも、前々日もエアコンかけていなかったら、この日の平均室温は32℃前後をウロウロしていたと思われる。
もしも、前前々日もエアコンかけていなかったら、あとは皆さんの想像力にお任せします。
こんなにも平均室温が異常に高い家は、低低住宅で探すことは不可能です。
この時期、低低の皆さんはエアコン離れをしている時期でもあります。
高高派の皆さんは、エアコン離れして数日で平均室温が32℃前後にもなるなら、エアコンはしばらくは手放せないでしょうね。
さあ、反論のための実測データを持たない脳内高高派の皆さん、又、ピーチクパーチクさえずるだけにしますか？
それとも、次のデータを覆すデータを発掘しますか？

[914: 匿名さん]

高高窓閉めきりの当たり前のデータ、精神病ですか？

[915: 匿名さん]

＞909
こう考えるとどうかな？
工夫の成果を瞬間に求めるのではなく、夏季シーズンの長いスパンで考える。
夏季シーズンを通して夏凉しく過ごすための総消費電力量が、
あるアイデアによって少なくなるのであれば工夫と呼べるし、
変わらないのであれば工夫とは言えない。
例えば、高高派は高高住宅なら瞬間消費電力量が低低に比べて少なくて済むと自慢しているが、
夏季シーズンを通して総消費電力量が低低より多いのであれば、それは工夫とは言えない。

温暖地域で夏涼しく過ごすためには電力は必要不可欠だが、工夫によっては消費電力量を減らすことが出来る。
手っ取り早いのは太陽光発電設備だが、家そのものの工夫とはジャンルが違う。
このスレはそういったアクティブエネルギーの話は置いといて、
夏季シーズン涼しく過ごすための工夫の議論を進めていけばいいのではないでしょうか？
いくら電気を使おうと、成果（総消費電力量）のないものは工夫とは言えない。

[916: 匿名さん]

＞914
高高でも窓を開けるとどうにかなるの？
だったら、早くそのデータをアップしようよ。
そこで初めて彼を○○病だと言える資格ができる。
ピーチクパーチクじゃ話しにならないね。

[917: 匿名さん]

>>913
貴方は>592で

>私自身はこのスレ参加のある程度の目的を達成できたので、このへんでお暇します。

と書いています。その後も変わらず書き込まれていますが、あの程度目的を達成できたのならもう消えるべきです。貴方自身での言葉です。

その前のやり取りも読んでいるところですが一先ず疑問点をコメントします。

[918: 匿名さん]

＞917
読解力のない方ですね。
何度も読み返して下さい。

解釈の相違なら、何度言い争っても無駄でしょう。
つまらないことをいつまでも粘着してきますね。
それより本題のデータでも探してアップして下さい。

あなたはつまらない人間ではないんでしょう？

[919: 匿名さん]

＞ 917

ま、書いたから2度と来てはいけないってもんでもないでしょうし・・
お暇と書いてるから休暇明けたんじゃない。
それともどれかのレスに呼び戻された・・とか
あ、私は＞913ではないですけどね。

[920: 匿名さん]

＞919
ピンポーン

[921: 匿名さん]

しかし、今日も蒸したね。
曇ってたから気温はそんなに高くなかったけど・・
午後からは雨、今はもう止んでるから天窓開けて排熱＆蓄冷しよっと。

[922: 匿名さん]

自演お疲れ様

>>913は>592でこうも書いている

＞匿名とコテハン使い分けるのやめて。
別に悪いことでもないでしょう？

[923: 匿名さん]

＞922
＞自演お疲れ様

ほんとミミッチィね。
＞919 と ＞921 は私。
あとは知らんけど・・・・

[924: 匿名さん]

>916

>高高でも窓を開けるとどうにかなるの？

窓開けて変わらないと思ってるなんて幼稚園生かな？
もう寝る時間ですよ、早く寝ましょうね！

[925: 匿名さん]

パッシブデザインっていいね。
テレビで初めて知ったけど、これからの家づくりにいいと思う。

[926: 匿名さん]

＞924
＞窓開けて変わらないと思ってるなんて幼稚園生かな？

変わると思うから実測データお願いします。

ウチは現在天窓開放中。

[927: 匿名さん]

＞913
休館日って意味がわからないのですが、
自宅では無いの？木造住宅では無いの？

[928: 匿名さん]

＞925 by 匿名さん
＞パッシブデザインっていいね。

最近は業界の中で高高よりこちらの方が話題ですね。

＞927 by 匿名さん
＞休館日って意味がわからないのですが、

たぶん、産学官連携事業とかの一環で建てられた民間の実験棟じゃないのかな？
官・・・新技術開発補助金とかでお金は出す。
産・・・民間業者が多少補助金もらって実験棟を建てる。
学・・・コンセプトと計測などを担当して論文化する。

で、普段は民間の展示場としても使ってる・・・
なんで休館日もある・・・

[929: 匿名さん]

なんだ税金泥棒かよ

[930: 匿名さん]

天窓君
蓄冷の仕方教えてください

[931: 匿名はん]

天窓野郎は天窓が至高の工夫と言わんばかりの書き方だな

[932: 匿名さん]

＞931
＞天窓野郎は天窓が至高の工夫と言わんばかりの書き方だな

どれどれ？

[933: 匿名さん]

＞９２８
普通の個人の住宅じゃなくて、特殊な建物の話、コンクリとか特殊な建材とかなの？

個人宅でなく、公的な建物ならどこにある建物なのか、書いても問題ないじゃない。
どこにあるの？

そもそも、8月21日で17℃って、日付間違えてない？
常識的に考えて、日本の夏の気温じゃないじゃないし、3月21日ならわかるけど

そのExcel表、どこから出てきた代物？

[934: 匿名さん]

天窓って、採光にはよいけど、断熱欠損になるから、
涼しくなるかというと、逆に暑くなる代物だよ。

[935: 匿名さん]

天窓野郎です。

皆さん色々ご意見ありがとうございます。

もちろん天窓だけで快適になるわけでもないと思います。
天窓は数々施した工夫のひとつでありすべてではございません。

他に、日射制御・温度差換気・素材・放射冷却・地熱利用・etc・・・色々使わさせていただいております。
またおいおいとレスいたします。

[936: 匿名さん]

>935
コストパフォーマンスはいかがですか？

[937: 匿名さん]

地熱利用ということは基礎断熱？
シロアリ対策は大丈夫？どこまでしたの？

[938: 匿名さん]

イニシャルはちょっと高め、ランニングはそこそこです。
知人からの評価パフォーマンスは割と高いです。

[939: 匿名さん]

＞９３５
実測データを持たない脳内理論を持ち出しても無意味、工夫とはいえず、自己満足でしかない
熱こもりが無く室温が外気より下がっていることが証明できないなら、工夫とは言えない。
何度も指摘しているが、地熱エネルギーなど家そのものの工夫とはジャンルが違う。
そういった雑音は排除したデータを示さねば、家の性能とはいえない、

[940: 匿名さん]

風も水も地熱も太陽光も同じ自然利用で家や住人の為ならジャンルも同じだと思います。
家は沢山の工業製品からできていますが家そのものとは何ですか？
地熱や太陽光を利用できるならそれはその家の性能になりませんか？
有益な物を排除する方が自己満足になりませんか？
家そのものの工夫とは何なのか具体的に示してもらえませんか？

[941: 匿名さん]

>>939
一般家庭がデータとってるわけないだろ。
ピーチクパーチクだっけ？実測データ実測データばかり言うが、おっさんあんた自分でとったその実測データってやつを早く公開しなよ。

[942: 匿名さん]

＞930 さん、＞939さん

データはこれ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818

涼しいところの住人です、ほかの工夫の高価も過去スレに書いてますので探してみてください。

[943: 匿名さん]

あっ、効果でした。