一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家 パート4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-07-21 11:18:47
 

レスが1000件を超えたので、パート4を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[スレ作成日時]2014-06-21 21:44:27

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家 パート4

81: 匿名さん 
[2014-06-25 13:04:48]
>77
>74に対して>77は何を説明したいの。

>その当たり前の実測データをゆがめた勝手な解釈するのは妄想理論
具体的に説明お願いします。

>それが不満なら
それって何ですか?

82: 匿名さん 
[2014-06-25 13:06:04]
温度だけだと片手落ちなんだよね。
湿度とセットでないと
83: 匿名さん 
[2014-06-25 13:07:36]
>78
> 木造住宅ならRCと違い壁内の蓄 熱がないので 室温=壁面表面温度です。

どのスレのどのレスか忘れたが、
外気温はもとより室温より低く測定されてたぞ。
古民家の土壁だったが。
84: 匿名さん 
[2014-06-25 13:10:33]
東京の夏、連続熱帯夜の場合は無いのかな?
85: 匿名さん 
[2014-06-25 13:11:27]
>80
単純な結論ですね。
省エネエコハウスのモデルハウスであり、大学のその道の権威の方が設計していますから、
それなりの対策は講じているとは思わないの?
86: 匿名さん 
[2014-06-25 13:13:33]
>82
何が片手落ちなの?
87: 匿名さん 
[2014-06-25 13:17:43]
>79さん
> 実験ハウスでの 実測データ(エアコンOFF)で す。

ということは、業界の方ですね。
業界の方が熱こもりを公表されるって珍しいですよね。

で、対策はどうしたら良いのでしょうか?
88: 匿名さん 
[2014-06-25 13:21:08]
>79の補足説明
11日は休みでしたが24時間換気(第一種)は稼働していました。
89: 匿名さん 
[2014-06-25 13:25:09]
>87
よく読んでくださいね。
>79
>測定データに関しては公的な機関の省エネモデルハウスであり、信頼できるデータです。
90: 匿名さん 
[2014-06-25 14:01:13]
>89
大学の実験ハウスってことでしたか。
失礼しました。
しかし、7月1日も8月11日もⅢ地域にしては低いですね。
91: 入居済み住民さん 
[2014-06-25 14:33:57]
>>75
>地域を考慮してもこの程度の熱こもりなら十分涼しい家なのではないですか?
猛暑日を除けばまずまず涼しいと思います

>5~6時間のエアコンで蓄冷されてるってことですか?
蓄冷まではいかないと思いますが、1日の温度変化が少ないので、データの最初の温度が2~3度下がった時点からスタートすると言うことです。しかし猛暑日の夕方以降は熱篭もりでデータのように上がってきます
92: 匿名さん 
[2014-06-25 14:48:19]
ついでに高高ではなくて、夏涼しい家の一例データをアップします。過去スレのデータですが、
私個人のデータではないので引用することをお断りしておきます。
エアコン無しの室内温度データです。
外気温が>79の7月1日の高高室温データと似通っていますので比較してみてください。
もし、高高にしなければ、工夫次第でエアコン無しで過ごせる日が増えるのではないですか。
勿論、冬の暖房との兼ね合いもありますので、トータルで考える必要があります。

リンク先 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/35

ついでに高高ではなくて、夏涼しい家の一例...
93: 匿名さん 
[2014-06-25 14:56:18]
>91
何か一人相撲のような気がしないわけでもないですが。
室温での快適ゾーンは過去スレでもさんざん論じられてきました。
個人差によるものが大きく、>91さん個人の感想として受け止めます。
家族間での不満は出てないのですか?
94: 匿名さん 
[2014-06-25 15:59:48]
>75です。

>93さんは勘違いされてるようです。

単に室温と湿度だけで快適性はかたれない。
同様に気密と断熱だけでは住宅性能は計れません。
95: 匿名さん 
[2014-06-25 16:22:43]
>94
何をどう勘違いしているのですか?
レス番と私の文言で説明願えませんか?
具体的な質問になるといつもはぐらかされるんですが・・・
96: 匿名さん 
[2014-06-25 16:42:32]
>75です。

>93さんの
> 何か一人相撲のような気がしな いわけでもないですが。

この意味が不明だったので。
97: 95 
[2014-06-25 16:47:16]
>94
角度を変えて質問しましょうか。

>単に室温と湿度だけで快適性はかたれない。
この根拠となったレス番を教えて下さい。

>同様に気密と断熱だけでは住宅性能は計れません。
この根拠となったレス番を教えて下さい。

憶測だけでは困ります。
98: 匿名さん 
[2014-06-25 17:24:49]
>97

レス番調べるにはちょっと時間がかかりそう。
同じ室温でも壁や床からの輻射熱で体感が違うとか、蓄熱容量とか室内を構成する素材の調湿性とか評価されてない要素なんて山ほどあるのではないですか?
99: 通りすがり 
[2014-06-25 17:37:42]
>98さん
>単に室温と湿度だけで快適性はかたれない。
>同様に気密と断熱だけでは住宅性能は計れません。

それなら、まずあなたの家の室温と湿度、気密、断熱以外の快適性、住宅性能を計ってレスしてください。


100: 匿名さん 
[2014-06-25 18:48:09]
>99
ただの通りすがりに言われてもなア。
関連スレ全部読んでから出直しなさい。
101: 匿名さん 
[2014-06-25 18:53:49]
通りすがりでいきなり聞くような内容ではないと思いますがw
102: 95 
[2014-06-25 18:55:50]
>98
>レス番調べるにはちょっと時間がかかりそう。
憶測だけでは議論になりませんね。
議論をするつもりでレス上げているのでしょ?
それとも暇つぶし?
匿名でレスしている私の過去レスを把握しているのですか?
本当に私のレスですか?
あなたを追い詰めるつもりもないのでこれで終わりにします。
ただ、根拠の無い批判だけはやめてほしいですね。
根拠があるならその根拠を示していつでもどうぞ。
103: 匿名さん 
[2014-06-25 18:58:41]
>>100も全部読みなよ。病的なレスばかりだから。
104: 匿名さん 
[2014-06-25 19:11:08]
いつになったら理解できんの?
頭の中お花畑?

夏涼しかったらいいだけだよ。
裸で生活、窓開ける、エアコンつける、扇風機つける、家の周り全て影にする、ミストあびながら生活、北海道より上に住む
このスレはこんなもんで解決。もうようないから閉鎖したらいいね。

それ以外はスレチなんで通報対象。
105: 匿名さん 
[2014-06-25 19:37:36]
>>104
居心地の良いスレを見つけたようで何よりです
106: 匿名さん 
[2014-06-25 19:38:07]
>92 by 匿名さん

>79の高高の7/11
外気温平均 23.6℃
1F室温平均 27.9℃

内外温度差 4.3℃


>92の7/11
外気温平均 25.9℃
1F室温平均 25.0℃

内外温度差 -0.9℃

なんなんでしょうこの差は?
107: 匿名さん 
[2014-06-25 19:50:30]
まとめると、
夜間、熱帯夜でもなく、気温が21℃ぐらいに下がる時期や避暑地は、窓あければすむから、住宅性能はあまり関係ない

住宅性能が問われるのは、熱帯夜が毎晩続き冷房負荷が高い、都市部や温暖な地域で評価されるということ

エアコンで同じ室温湿度、26℃55%でも
断熱が悪く、壁面表面が27℃だと、輻射熱で暑く感じるけど

断熱が良く、壁面表面が26℃なら、輻射熱も比べると少なく、快適ということ

27℃といえば、床暖の床面温度ぐらいですね。
108: 匿名さん 
[2014-06-25 20:15:19]
知らんがな
自分で考えろ―
109: 匿名さん 
[2014-06-25 20:17:52]
>92
の外気温、
東京だと、5~6月の晴れた日、エアコンなんていらない快適な日と同様。
梅雨明け後の夏の暑い日とはとても言えないです。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...


平均26.6℃
最高33.1℃
最低21.0℃

110: 匿名さん 
[2014-06-25 20:44:37]
>102 by 95

>106 がいい例なんじゃない。
111: 匿名さん 
[2014-06-25 20:56:49]
レスに上がったデータ見たけど、熱こもりでも何でもない。
単なる断熱性だけで片付く、熱伝導問題。
そんなことがわからない方が多いスレだよね。
112: 匿名さん 
[2014-06-25 21:00:53]
>111
おまえが一番わかってないよーだよ。
113: 匿名さん 
[2014-06-25 21:03:19]
>>107
ぜんぜんまとめになっとらんがなあw
114: 匿名さん 
[2014-06-25 21:09:59]
>112
なぜ?
データから具体的に指摘してご覧。
それができるたら認めるけど。
ほとんど無理だろうなぁ~!!
115: 匿名さん 
[2014-06-25 21:12:32]
>107
同意です。
良く分かりました。
116: 匿名さん 
[2014-06-25 21:16:28]
捏造乙
117: 匿名さん 
[2014-06-25 21:17:22]
>112
まだ、できないの~?
貴方の実力は所詮、その程度ですね。
118: 匿名さん 
[2014-06-25 21:21:13]
あっという間に100レス越えましたね。

「こんなスレ俺が終われせてやるよ」とか言ってたのにね。

高高の熱こもりは良〜く解りました。

高高という言葉に騙されエアコンにしか頼れなくなくなった心情もよく理解できました。

高高でなかったら・高高にしなかったら快適に過ごせていたいたかもしれない・・のにね。
119: 匿名さん 
[2014-06-25 21:21:22]
知識がなくて、吠えてるだけの人をからかうと面白いな。
120: 匿名さん 
[2014-06-25 21:23:49]
>106

「得体の知れないパッシブエネルギー」ってやつですか?
121: 匿名さん 
[2014-06-25 21:23:57]
>118
知識と知恵がない。
単なるアンチでしかないよ。
122: 匿名さん 
[2014-06-25 21:27:50]
そりゃ、単なる高高アンチだから仕方がない。
123: 匿名さん 
[2014-06-25 21:29:42]
変なの多くて困るなア。
>79さん、>92さん

そろそろまとめて下さいな。
124: 匿名さん 
[2014-06-25 21:49:16]
>>106
>>79 のデータ、8月11日でも外気温が日平均26.4
まだまだ、ぜんぜん、涼しい地域と思います。

8月なんて、連日、日平均気温が30度以上、
最低気温が27度以下(快適な室温以下)にならない日が毎日続くのが、温暖な地域の夏です。
そんな日々が続く中、エアコンが不要で熱中症にもならず快適にすごせる住宅があれば、お目にかかりたいものです。


避暑地・寒冷地に別荘を構えて、夏をすごすのが正解かもしれませんが・・・
125: 匿名さん 
[2014-06-25 21:50:44]
スポットクーラーにあたっとけばいいやん
126: 匿名さん 
[2014-06-25 21:57:01]
まだ解決してないんかよ
がんこな性格は大変だな
終わり良ければ全てよしだろうに

朝からパチンコ屋の休憩室
涼しくなったら家に帰ればどう?
127: 匿名さん 
[2014-06-25 22:03:48]
暑い都内でもありますよ!快適な住居が

地下鉄駅直結のマンション、北向き高層階、中住戸、直射日光も無く(といっても、眺望良く反射光で明るい)
内廊下から、地下道経由でそのままメトロへgo!
勤務先のオフィスも地下街経由で、外にでることなく出勤。

夏の暑さからは、隔離するに限ります
128: 匿名さん 
[2014-06-25 22:21:39]
単なる信者だからしょーがない。
高高言わないと食えない設計士はもっとしょーがない。
129: 匿名さん 
[2014-06-25 22:23:14]
>125
もちろん、今時の住宅は断熱良いですし、エアコンも性能よいので、エアコンで快適ですよ。

夏、エアコン使わなくても快適な家があるとのことですが、
ただ単に、気候が良く、夏でも涼しい地方の家での話しばかり・・・

亜熱帯、沖縄の事情はどうなんでしょうね。

130: 匿名さん 
[2014-06-25 22:29:53]
>124 by 匿名さん

>避暑地・寒冷地に別荘を構えて、夏をすごすのが正解かもしれませんが・・・

現在は軽井沢周辺に自宅(別荘)を構えて都内に新幹線通勤するサラリーマンが増えてますよ。
とりあえず、都内にもマンション所有しているそうです。
131: 匿名さん 
[2014-06-25 22:42:09]
盛り上がっていますね~
この際しつこくデータをアップします。
例のQ値0.7の実験ハウスのデータです。
8月21日でエアコン無しです。
外気温平均値18.8℃
1F室温平均値27.9℃
2F室温平均値28.3℃
室内外温度差は10℃近くにもなっています。
エアコンを稼働していないのですから、
生活する者の当然の知恵として窓を開放して外気の取り込みはされたと思います。(推測です)
外気に開放して外の冷気を取り込んだにしては、あまりにひどい室内外温度差ですね。
平均外気温が20℃以下なら当然エアコンなんて無用ですよね。
ところが、Q値0.7のこの高断熱の住宅は室温が28℃前後にもなります。
不思議ですね~
そうなんです。高高の宿命でもある篭もり熱のせいなんです。
高高の長所は一旦取り込んだ熱は逃さないということですが、
夏のくそ暑い時期になってもその癖は治らないんですね。
このⅢ地域の高高住宅を平均外気温の高いⅤ地域まで持ち込んだらどうなるのでしょうね。
皆さんの想像力におまかせします。

盛り上がっていますね~この際しつこくデー...
132: 匿名さん 
[2014-06-25 22:48:28]
>131

とんでもないデータだね。
Ⅲ地域で8月21日の平均外気温が18.8℃?

なんか高高住宅ってのがとてつもなく欠陥住宅に思えてきたぞ。
133: 匿名さん 
[2014-06-25 22:52:46]
>129
東京は、田舎や山の中と異なる環境。
アスファルトジャングルのなかで
熱帯夜が10日以上続く地域なのだから、
エアコンなしでは、熱中症になって死ぬだけです。
まず、夜中に28℃、日中35℃、湿度80%の中で、本当にエアコンなしで
暮せるの?
低低派は、まずその中で暮らせる提案をしてくださいよ。
そしたら、それなりに低低派の実力認めるけどね。
脳内でいろいろ言っても実際東京で住んでいる人からみると説得力がない。
東京にずっと住んだことがない人がいろいろ言っても無駄。
134: 匿名さん 
[2014-06-25 22:53:42]
あ・わかった!
まだ納得できないなら
地面掘って地下にでも住んどけば?
うちのダックスに掘り方聞いとこうか?
135: 匿名さん 
[2014-06-25 22:58:44]
>131
まず最初のデータの出だしから、外気温と室内では差があるよね。
それから、外気温があまり変化せず、室内と10℃程度で推移しているから、
高高の威力ということ。
最初のデータは、外気温と同じところから始まらないと、熱こもり現象と
言えない。
これは常識!!
136: 匿名さん 
[2014-06-25 23:01:31]
ここは素人集団のスレだな
137: 匿名さん 
[2014-06-25 23:17:26]
>131
>生活する者の当然の知恵として窓を開放して外気の取り込みはされたと思います。(推測です)

窓閉め切りのデータに見えるが、何故そのような憶測をしているのか?
138: 匿名さん 
[2014-06-25 23:21:01]
しつこく捏造データ晒して何が楽しいんやろうか
無駄なレスは一回でいいから
自分のレスに反応して欲しいんかしらんけどバカみたい

だいたい何の約に立つんやこのスレ
139: 匿名さん 
[2014-06-25 23:25:37]
今基本的に第一種か第三種の換気システムついてるっしょ
140: 匿名さん 
[2014-06-25 23:30:38]
自分の自論の熱こもりを言うために、ねつ造データですか。
熱こもりは、天井断熱なら普通にあるよ。
屋根裏に入ってみたら。
141: 匿名さん 
[2014-06-25 23:35:01]
>135
つまり、外気の影響を室内は、ほとんど受けない、
魔法瓶のようなもの。
氷水をいれておけば、ず~と冷たい
お湯をいれておけば、ず~と暖かい

ガラスコップだと
氷水をいれてると、すぐに結露してびちゃびちゃになり、氷は溶ける
お湯をいれてると、ぬるくなり、さめる


142: 匿名さん 
[2014-06-25 23:41:52]
魔法瓶の中で生活したら、間違いなく空気が無くなって三途の川が見える
瓶の蓋開けよう
143: 匿名さん 
[2014-06-26 00:25:49]
>135
>まず最初のデータの出だしから、外気温と室内では差があるよね。
よく気が付きましたね。
その次にどうして?てなるんだけれど、信者ともなるとどうしてという疑問が沸く前に、
高高の威力だろうという結論に達するんですね。
そうなんです。Q値性能がいいほど篭もり熱の周期が長くなり、24時間周期から1シーズン周期へと変わっていきます。
1シーズン周期となった高高の篭もり熱は、秋風が吹く頃になっても篭もり熱の影響を受けるわけです。
朝のしょっぱなから内外気温差が違って当然なんですよ。
少し、Q値性能が落ちてくると>72のデータのように24時間周期となるわけです。
篭もり熱もQ値の違いで周期も違ってくるんですよ。
夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか?
144: 匿名さん 
[2014-06-26 00:33:16]
>143補足します。
>夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか? を
>エアコンのない時代で夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか? に訂正します。
145: 匿名さん 
[2014-06-26 00:45:23]
ロスナイ換気を、排気換気に切り替えるだけだよ。
つまり、高は低を兼ねるということ。

146: 匿名さん 
[2014-06-26 01:03:06]
窓を開けたままエアコン使う人はいないでしょ。
少し開いてても、今のエアコンは高性能だから涼しくなるけど、
開けたままだと効率悪く、電気代が増えてエコでない、
常識的に、窓は閉めて使う。つまりそうゆうこと。
熱帯夜が毎日続くなか、窓を開けておくというのは、そもそも選択肢に無い

あと、今は、便利になってて、夏休み海外旅行から帰ったときとか、
スマホからエアコンONにできるんだよね。だから、暑い思いはしなくてすむの
(OFFは時々使うけど、ONは今のところ、旅行のときだけだけど・・・)


147: 匿名さん 
[2014-06-26 01:26:39]
かなり恣意的に条件、変えられてるけど、どちらもエアコン使う前提だから、
同じ機密性、100㎡の建物で、同じ外気温(熱帯夜)が10間続いたとして、
物理法則には逆らえないから、

>>72
は、10日間で、50kWh 1500円ぐらい

>>131
は、10日間で、100kWh 3000円ぐらい

の電力で快適温度になる計算と思うよ
いずれにせよ、エアコンを使わないという選択肢が無いのはたしか

ちなみに外気が18℃なら、窓開けて換気して終わりだと思うけど
148: 匿名さん 
[2014-06-26 02:00:54]
涼しいと感じるのは自然の風かエアコンの風を肌で感じるから。
だからこのスレの涼しい家とはエアコンが効く環境か風が通りやすい環境。

たったそれだけの事で話を飛躍しすぎ。

149: 匿名さん 
[2014-06-26 02:23:21]
>143
笑った!頭大丈夫?キテルネ!
150: 入居済み住民さん 
[2014-06-26 06:03:56]
>>131
ちょうどⅤ地域の2階で測定したデータが出ています

>>72

平均気温が10度以上上がっても室内気温の上昇はわずかですね

高高の篭もり熱現象は分かりましたので夜間は低低に軍配が上がるとしても、日中は低低のほうが熱くなるのではないでしょうか?

昔住んでいた低低の家は、昼間から暑くてエアコン全開でしたが、今は夕方以降だけで済んでいます
151: 匿名さん 
[2014-06-26 07:20:40]
>150
>平均気温が10度以上上がっても室内気温の上昇はわずかですね
個人的地域的には高高だと思うけど、総括的には中中の部類じゃないかな?
一週間エアコンを止めたということだけど、初日と最終日のデータがあれば公開して欲しいですね。
よく家族の同意が得られましたね。

>日中は低低のほうが熱くなるのではないでしょうか?
高高対低低の図式を無理やり作っているけど、高高の場合ワンパターンだけど、低低はひとくくりに評価できない。
以前自分が住んでいた家を低低の全てだと勘違いしている方が多い。
低低が高高と同じくワンパターンなら、このスレ自体必要性がなくなる。
>92の実証データをもう一度見てほしい。この低低の建物をそっくり高高ニすげ替えたら、室内平均気温は4,5℃は上昇しますね。勿論エアコン無しのケースですが。
愚問だと気づいて欲しいですね。

>147
>かなり恣意的に条件、変えられてるけど
そう言わざるを得ないほど内容にインパクトがあったのでしょうね。
エコを証明するための実験ハウスで、自分に不利になるようなデータを恣意的に公開するのかな?
その理由を聞かせてほしい。

>146
>窓を開けたままエアコン使う人はいないでしょ。
そもそものデータの背景を理解してないねこの人は。
折角のデータを読み取る力もないのではないですか?
恥ずかしいと思う気持ちはないのかな?
反論するなら、反論に至った元レスの内容を把握してから反論しようね。

あと、>144の質問には答えてもらえないのかな?
152: 匿名さん 
[2014-06-26 07:49:56]
実験ハウスってなに?
153: 匿名さん 
[2014-06-26 07:53:47]
>>152
脳内の家です。
154: 匿名さん 
[2014-06-26 08:00:07]
>131
実験ハウスに生活者がいるんですかぁ?
7月1日より8月22日の方がずいぶんと涼しいんですねぇ?
前日はエアコン使っているのに深夜0時の時点で室温が28℃以上あるんですねぇ?
エアコン使って無いのに23時間後には27℃まで下がるんですか?
不思議ですねぇ!
そのデータソース詳しく教えて欲しいですぅ!
155: 匿名さん 
[2014-06-26 08:04:17]
あと、>144
高高選べれるのにエアコンの無い時代って何ですかぁ?
パラレルワールドですかぁ?
意味が分からないですぅ!
156: 匿名さん 
[2014-06-26 08:22:11]
実験ハウスって気密断熱を高めると生活熱で無暖房住宅が出来るって理論の実証実験棟だよね。
皮肉なことに熱こもりの実証棟にもなってしまったのですね。
高速増殖炉の実証炉「もんじゅ」みたい。
157: 匿名さん 
[2014-06-26 08:24:01]
実験ハウスは、24時間換気してないのかな?24時間換気の大切さがわかる実験?
建築基準で義務化される理由のひとつ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/pr/losscent/system_t...

うちは、東京だから、熱帯夜の外の湿った空気入れるつもりないから、↓は付けてないけど
夜間、気温がさがる地方なら、これとか換気モードを手動で変える手間がかからず、良いのでは?

■一年間を通じた自動制御運転イメージ

温度センサー付コントローラ(P-09CTHS)の設定によって、外気温度が22~28℃の際に、非熱交換換気(第3種換気)に自動切替するイメージです。

※温度設定は0~40℃まで任意で設定可能です。

山形?
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=35&...

実験ハウスは、24時間換気してないのかな...
158: 匿名さん 
[2014-06-26 08:48:23]
実験ハウスには住みたく無いけど、

8月のエアコン電気代が、1ヵ月
4500円と9000円のどちらが良いかといえば、
エコな4500円のほうでしょう。

159: 匿名さん 
[2014-06-26 09:24:24]
高高はエアコンの効果が長続きするから、
家中一定温度で、快適な上に電気代が安く、
熱帯夜が続く東京ではもっともエコな手段になる。
160: 匿名さん 
[2014-06-26 09:50:10]
ここは自作自演のスレですよ。
実験ハウス?とかわけのわからないので議論してるように見えますが、1人でやってるだけです。
通報しても無駄かもしれませんので、このスレ自体スルーがいいですよ。
スレ内容自体は解決してるので。
161: 匿名さん 
[2014-06-26 09:56:42]
>>160さん
確かにそうかもですね。
実験ハウスとやらに異常に執着してる方ですよね。
もしかしたらそういう研究所で働いてて、自分は知ってるって自慢したいだけかもですね。
私はここ卒業します。
自作自演頑張ってください(笑)
162: 匿名さん 
[2014-06-26 10:07:03]
耳の痛い信者は早めに撤退しましょう。
163: 匿名さん 
[2014-06-26 11:09:27]
>>162
早速退散してください。
164: 匿名さん 
[2014-06-26 12:01:23]
ここには物理の素養のまったく無い人がいますね
工務店も楽チンですね
165: 匿名さん 
[2014-06-26 12:35:08]
高高って餌つければ入れ食いです。
166: 匿名さん 
[2014-06-26 13:11:48]
盛り上がってますね~
温暖地域の高高信者の方、いい機会だからもう一度実証データを検証しなおして、
間違った先入観を考えなおすいい機会ですよ。

夏涼しい家のスレの真意は、出来る限りエアコンに頼らない、そういった工夫を施された家造りを考えようだと思います。
快適な生活を営むためにエアコンに頼っても別に構わないのですが、
そこは知恵を出し合って出来る限りエアコンに頼る時間を減らしたり、エアコンでの消費電力量をできるだけ減らそうということです。
そこにバカのひとつ覚えのように、ある業種の方は、高高住宅にして毎日エアコンを使えばいいという短絡的な考えを何度もレスしてきます。
余程、自分の言っていることに自信がないのでしょうね。
反論の内容がいまいちウスイです。

どうせなら、開き直ってもらって、高高だけどこんな工夫で毎日のエアコン使用が必要なくなりました、というような記事をお待ちしています。
そういった記事を見せられると敵ながらアッパレと思います。
兎に角、高高の皆さん、実のなる濃い反論お待ちしています。
バカの一つ覚えのような反論は聞き飽きました。
こちらがドッキリするようなデータの一つでもアップしてみてください。
167: 匿名さん 
[2014-06-26 13:19:03]
>>166
>そういった記事を見せられると敵ながらアッパレと思います

貴方にとって、高高は敵なのですね

どうりで挑発的なレスばかりされると思いました。

納得です。
168: 匿名さん 
[2014-06-26 13:55:38]
>167
敵がいないと討論になりませんよ。
それをどう解釈するかはあなたの自由です。
温暖地域の高高信者であるあなたにとって、それを否定する私は味方なのですか?
あまりどうでもいいような重箱の隅をつつかずに、私の真意を受け止めていただければと思います。
169: 匿名さん 
[2014-06-26 14:15:40]
高高は快適なのだから、それでいい。
低低信者にはスルーの対応。
相手する価値がないよ。
170: 匿名さん 
[2014-06-26 15:08:41]
外が19~20℃なら、窓あけて換気すれば、すぐに涼しくなって、
適当に閉めれば、問題ない。

そもそも、換気してるから、熱こもらないのに。

換気してないの?
171: 匿名さん 
[2014-06-26 15:10:25]
>>166
まずは166さんから低低のドッキリするデータをアップしてください。

話はそれからでしょ。
172: 匿名さん 
[2014-06-26 17:00:16]
>>166
だから、高高が温暖地に向いていないと言う貴方の説明は充分に分かりましたから、貴方の考える夏を涼しく過ごせる住宅の説明をぜひお願いしますね
173: 匿名さん 
[2014-06-26 18:36:03]
鹿児島県です
低低が良さそうですね
このスレみる限りでは
174: 匿名さん 
[2014-06-26 18:39:43]
ウチは、都内で延床47坪、Q値0.9、C値0.5
今時、窓開けはしない。だから、昼間の高い外気温や日射の影響で
室内の気温が若干アップする。
朝5時の室度は、26℃~27℃になっているので、1階と2階のエアコンを
同時に1台ずつ24℃設定で30分稼働させると、家中が室温24℃程度になる。
ここで、エアコンを止める。
このままのエアコン稼働なしで、夕方は26℃程度。
夕食支度の熱や家族がLDKに集まるとやや暑くなって26℃を超える場合、
今度は1階の1台だけ25℃設定で30分稼働させる。
6月はあまりエアコン使わないけど、使った場合はこの程度。
1日当たりの電気代は、約70円くらい。
15日くらいこの条件で使ったから、月当り1000円程度。
だから、高高住宅に満足している。
太陽光発電にしなかったけど、したら、完全に黒字になった。
175: 匿名さん 
[2014-06-26 18:53:07]
低低だと夜涼しいのは分かるが、昼は暑いんじゃないの?
夜も室温は低いとはいえ湿度が高いのでエアコンはいると思うけど。
176: 匿名さん 
[2014-06-26 19:03:16]
>175
> 昼は暑いんじゃないの?

その暑さとは?
外気温Overとかですか?
177: 匿名さん 
[2014-06-26 19:03:48]
気密、断熱が悪いと、すぐに暑苦しくなってエアコンが、必要になり、さらに、熱損失が大きいから、電気代が多くかかる。

気密、断熱が良いと、暑苦しくなるまでの時間が遅いので、エアコンが必要な時間が遅くなるし、熱損失が少ないから電気代が少ない。

熱帯夜が続くようになると、どちらもエアコン必須になるから、単純に電気代の差として現れるし、エアコンの能力が足りないと暑い
4Kのエアコンで100㎡ぐらい、余裕で涼しくできる
気密断熱が悪いと2台3台と稼働させないと涼しくならない。

どちらがエコか、自明でしょう。

昔より気温が上がっていて、我慢すると熱中症になってしまいます。
快適な室温は27℃55%、不快指数75が上限でしょう。
178: 匿名さん 
[2014-06-26 19:08:38]
>>166さんの書き込み待ちですね。
179: 匿名さん 
[2014-06-26 19:19:14]
>175
快適さに重要な湿度の観点が、皆さん漏れてます。

湿度は抜きに、外気温27℃、室温29℃と30℃
一見30℃が暑く見えますが、湿度が、
29℃80%だと不快指数82、暑苦しくて寝られない
30℃50%だと不快指数78.3、暑いですが、カラッとしてるので、まだマシ、ぎりぎり寝られるでしょう。

快適さについては、湿度がセットでないと、判断できません。

気密が悪いと、WBGTが、高くなるので注意が必要です
http://www.nies.go.jp/wbgt/note.html
180: 匿名さん 
[2014-06-26 19:34:03]
>131
28℃ですが、湿度が45%、不快指数75で、以外と快適かもしれないですよ。

都内のオフィス、クールビズで、空調28℃設定ですよね。
それでも、新しいビルは快適なのは、調湿がきちんと出来ているからです。

快適さには、湿度が大切なことを理解しましょう
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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