夏涼しい家 パート４

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート４を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[801: 匿名さん]

>798
>http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818
>とか。

なにこれ？
最低気温22℃って寒い地域？
それで室温が28℃まで上がっちゃうの？

寒い地域の暑い家の見本を示したいってこと？

[802: 匿名さん]

最高気温36度以上、1日の平均気温30度の、
熊谷だと、毎日熱中症で搬送されるレベル
になるんじゃないのかな？

[803: 匿名さん]

＞800
＞標高の高い、寒冷地・避暑地なのだろう。涼しくてあたりまえ
＞785さんは涼しくてあたりまえの地域でもいいから、
高高で＞798さんのような室内環境を経験している方を探しているのではないですか？
＞798さんのようにデータがあると理解しやすいし、
高高が涼しい地域では熱こもりしないことの証明にもなります。
＞798さんを脳内推理だけで責めるのではなく、＞798さんとよく似た地域の高高の室内温度推移データを公開すれば、
その事自体が相手をも納得させる物証となりえますよ。
データにはデータで持って反論するのが合理的ではないでしょうか？

[804: 匿名さん]

涼しい地域を自慢したいのはわかるけど、
夏とはいえ、1日のなかで室温が５℃も６℃も変わったら、体調崩さない？
エアコンで２７℃前後±１℃ぐらいで終日快適なほうが健康には良い気がする

ちなみに、冬大丈夫なの？まさかと思うけど、１１月に暖房なんてしないよね？

[805: 匿名さん]

>>798
2年も前から張り付いていることに驚きです。

[806: 匿名さん]

おはようございます。

＞805 by 匿名さん
＞2年も前から張り付いていることに驚きです。
暇つぶしに時々参加させていただいてます。

＞804 by 匿名さん
＞夏とはいえ、1日のなかで室温が５℃も６℃も変わったら、体調崩さない？
家族全員健康そのものです。
＞エアコンで２７℃前後±１℃ぐらいで終日快適なほうが健康には良い気がする
気がするだけ・・だと思いますよ。
＞ちなみに、冬大丈夫なの？まさかと思うけど、１１月に暖房なんてしないよね？
冬のデータもどこかにUPしてありますので探してみてね。

＞801 by 匿名さん
＞最低気温22℃って寒い地域？
比較的涼しいところですね。
＞それで室温が28℃まで上がっちゃうの？
室内最高がエアコン使用の推奨温度ってことですね。

その涼しいところでさえ、最近はエアコン冷房必要とする家が増えちゃってます。

今年も暇な時にネタ出しますね。

[807: 匿名さん]

＞ 803：匿名さん

ご賛同いただきありがとうございます。
色々な地域、条件のデータがUPされるといいですね。
盛り上がりそうですし。

[808: 匿名さん]

＞802
他人のデータを勝手に改竄する倫理観のほうがおかしい。
もう少し常識をわきまえて反論するなら反論してほしい。
自分でデータを作る能力や知恵はないの？

[809: 匿名さん]

データ作成能力やらデータ収集能力やらデータ分析能力に関しては、
このスレ内容で判断する限りにおいては、高高派は低低派に対してかなり劣っているとしか言えないね。
特に、＞802のような低レベルの改竄データしかアップされない現実では勝負にならない。
このスレ内の自称高高派は、そういった知識や学力が備わっていない連中の集まりなのかな？

[810: 匿名さん]

最低気温が20度とか平均気温26度とかって、
東京だと5月下旬～6月の、梅雨の合間の晴れ間の日とか、そんな感じ
換気を排気に切り替えるだけで、エアコン使わない感じです

＞７９８
快適さに重要な、湿度を隠してるのはなぜ？

[811: 匿名さん]

＞810
＞快適さに重要な、湿度を隠してるのはなぜ？

この時は借用したロガーでした。
ひとつは温湿度ロガーでもうひとつは温度ローがーだったので湿度データはどちらかしかとれなかったんですよ。

[812: 匿名さん]

言い訳はいらない、買えばよろしい

[813: 匿名さん]

＞812
人に説教する前にあんたがお手本示さないと。

[814: 匿名さん]

>806
暇つぶしとか言っちゃってまたぁ。
高高信者って言葉使ってずっと張り付きながら
罵声浴びせてるのはあんたのくせにぃ(笑)

バレてないと思ってるんだろうけど、
皆知ったうえで相手してくれてんだから
ちょっとは感謝しろよな。
かなり劣ってるなんて言ったら駄目だ。

朝から6回も書き込みご苦労さまです。

[815: 匿名さん]

＞812
確か昨年は購入したロガーでの温湿度データをUPしたと思う。
お暇なら探してみて下さいね。

[816: 匿名さん]

＞814
君は朝から何回書込してるの？
妙なところに興味があるんだね。
君の場合は名前を変えて書込してるからバレにくいんだろうけど。
高高信者という言葉に妙に敏感だね。
罵声ではないですよ。叱咤激励です。
心に響くのはそれなりの理由があるのでしょうね。

私はそんなことはどうでもいいことです。
自称高高信者の皆さんから夏涼しい家を裏付けるデータさえアップしていただけたら。
＞809のようにバカにされて悔しくないの？
いい遅れたけど、私は＞806さんとは別人ですよ。

[817: 匿名さん]

ここを見てると気持ち悪いやついっぱいいて寒気がするから、暑い日にはちょうど良いね

[818: 匿名さん]

高は低を兼ねる・・とおっしゃっておられた方。
窓開けで低低と同じようなデータがUPできれば鬼に金棒なんじゃないかな。

[819: 匿名さん]

鏡に写った己の姿見て怯えているだけだよ。
ちょっと難解なアドバイスだったかな？

[820: 匿名さん]

＞802のような低レベル の改竄データ・・・
って？
スマホ画面じゃよくわかんない。

[821: 匿名さん]

>>816
なんで一度去るといった人間がまだ張り付いているの？？？

[822: 入居済み住民さん]

現在の外気温３３度

室温３０度湿度５４％　

エアコンをつけると嫁がうるさいので扇風機使用中

[823: 匿名さん]

>816
ごめんごめん、ちょっとからかうつもりが全力で返ってきてびっくりしたわ。
書き込みなんて1回しかしてないから、バカにされて悔しいもなにも...何も感じない。
夏涼しい家は冷房のある家でいいだろ、てなことは書いたけど。

>821
2年も張り付いてんだから、まぁ中毒みたいなもんじゃないの。

[824: 匿名さん]

＞823
何も感じないならスルーでいいと思うよ。
悔しくてそれができないからスレ題とは関係ないことを書き込むのじゃないの？

＞書き込みなんて1回しかしてないから、
別に何回でもいいんじゃないの？
君こそくだないことが気になるんだね。
何かの縁でこのスレ題に参加しているのだから、もっと本題について書き込み回数を気にしないで書き込みしようよ。

＞夏涼しい家は冷房のある家でいいだろ
自分の中で結論出すのは結構だけど、他人に同意を求めるにはおそまつだと思う。

[825: 匿名さん]

＞823
気密シートより薄く、三流断熱材より軽そうな脳内がよくうかがえます。

[826: 匿名さん]

＞802のデータ改竄って左側の温度スケールを4℃上げたってことね。
室内平均を外気温平均より5〜6℃上げておけばもっと真実味が出たのに。

しかし、温暖地での熱こもりや気密断熱低いと夏暑く冬寒くなる・・・とか
室温と外気温が同じになる・・・とか
内部発熱で室温が3〜4℃上昇する・・とか

よくこれだけの嘘を言えたもんだと思う。
内部発熱で室温が3〜4℃も上昇するなんて明らかに性能の低い証だよ。

不幸にもそんな話をまともに聞いて入信されてしまった信者を救済するためにも色々な地域・条件での実のあるデータ公開をしていかねばなりませんね。

[827: 匿名さん]

うちはアレだ
次世4等級取り、スマホ対応エアコンで昼頃の室温を見ると
完全に閉めきっているが外気33℃室内34℃とかだな、室内のほうが1-2℃高くなってる
Q値はカタログで2.7だったかな？

[828: 匿名さん]

＞827 by 匿名さん
＞室内のほうが1-2℃高くなってる

外気温が低くなってく夕方からはいかがでしょうか？
できれば24時間、48時間、72時間のデータをお願いします。

[829: 匿名さん]

>>828
Q値2.7だよ？
そんなしょぼい家のデータ欲しいのかい？

でもごめん、夕方以降は家に帰ってくるから冷房入れちゃうんだ
スマホ対応なので帰ってくる時にエアコン入れちゃう、帰ってくると快適状態なんだよね

[830: 匿名さん]

＞８０２みたいな酷いやつは、だめだな、事実に基づいたデータで示さないと

うちの例でよければ、昨年の一番暑い二日間だが、グラフにしてみた。
比べやすいように、同じスケールでExcelってみた

[831: 匿名さん]

＞829 ＞830

エアコンのいらない時期でいいよ、5月とか10月とかで。
エアコンなら犬小屋も高高も一緒だから。

＞830 に加えて言うと、
ご指摘の湿度も加えて作ろうね。

[832: 匿名さん]

＞830
やっぱり気密シート並の薄さだ。
しかも気密テープで補修しまくってるくらいボロボロだね。

[833: 匿名さん]

エアコン最高ー
快適ー
体温下がってきたから寝るー
おやすみ〜

[834: 匿名さん]

＞833
寝ずに頑張ってもうすこまともな改竄したら。

[835: 匿名さん]

暑い地域で暑い低低ということだけは分かった。

[836: 匿名さん]

>>831

＞エアコンのいらない時期でいいよ、5月とか10月とかで。

それでは、春秋に涼しい家になって、違うスレになっちゃうよ。

[837: 匿名さん]

今札幌です。皆さんがっつりエアコンつけてるじゃない！
このスレはおかしいよ、ただ難癖つけてるだけのスレだ。

[838: 匿名さん]

自称高高の高高に夢満てる賃貸住人が多いのだろう。
早めに高高が欠陥住宅だという事をお知らせできて良かった。

[839: 837]

>>838
ちなみに鉄骨の低気密だね。このマンション。

[840: 837]

RCだった。

[841: 匿名さん]

残念なことは、夏涼しい家のレス数も通算5400余りになるが、
自称高高信者連中からの裏付けデータは一回もないという事実です。
ハイテンションでレスは上がってくるが、ハイな人が多く、中身はローですね。
ハイな中身を早くお願いしますよ。
お説はもう出尽くしているのだから、未だに上がってこない裏付けデータ提出で低低信者を泡ふかせて下さい。
上がってくるのは捏造データやら改竄データばっかし。
これが自称高高信者連中の限界なのかな？

[842: 匿名さん]

軽井沢の涼しい地域の高高さん、
涼しい地域での室温なら高高でもこんなに涼しいですよ、という実測データを早くアップして下さい。
勿論、エアコン使用のデータではダメですよ。

[843: 匿名さん]

＞841さん
＞ 自称高高信者連中からの裏付け データは一回もないという事実 です。

何回かあったのではないかな？
ただし、住人は涼しいと勘違いしてるか、熱こもりに気づいていなかったり・・・

[844: 匿名さん]

>830
みたいな、暑いところだと、何をどう工夫したところで、エアコン使わないと暑いよね。

ちなみに、北海道みたいな寒冷地で、真冬の寒い時期２～３日暖房しなかったら、室温何度ぐらいなの
都内だけど、真冬、旅行から帰ってきても、部屋は１４～５℃はあったと思う

[845: 匿名さん]

＞843
＞何回かあったのではないかな？
それって＞225の4番のデータのことですか？
高高で夏季にエアコンなしで涼しいことを裏付けるデータは他には記憶に無いけど、
よろしかったらレス番で教えていただけませんか？

＞844
仰せの通り、工夫された低低でもエアコンは必要な状況ですね。
このスレの課題はエアコンを使うか使わないかではなく、
夏季の間にできるだけエアコンに頼らないで涼しく過ごせる家造りを議論しているのであって、
高高（Q値1.0以下）のように、夏季の間エアコンが手放せないような家は、
夏涼しい家を論じる資格がないということです。
この高高の夏季での欠陥は、Q値性能が良くなれば良くなるほど顕著に現れるということです。
わかりやすく言うと、夏季の90日間でエアコンを必要としないで涼しく過ごせる日が多い家こそ、
夏凉しい家として優秀な家と言えます。
日本という多様な地域柄において、エアコンを全く必要としない家造りは難しいのではないですか。

＞部屋は１４～５℃はあったと思う
であれば実測データをと言いたいが、スレ違いなのでお断りします。
それより、スレ題に沿った＞842の実測データのアップをお願いしますよ。
降参したり逃げているわけではないのでしょ？

[846: 匿名さん]

＞830
みたいな温暖なとこなら、なおさら、
断熱悪いと、エアコンの容量も大きいのにしないと、効かないし消費電力も増えるし、余計に暑くなる。

古いビルとか、RCの蓄熱のせいなのか、エアコンが効かないとか、たまにあるよね。


エアコンにできるだけ頼らない理由は、エコで無いからでしょ。

できるだけ断熱高めて、エアコンの容量も小さく消費電力抑えて、太陽光の発電で賄う
夏の日射しの自然エネルギーをもっとも上手に利用し、工夫された、涼しくする仕組み、
余った電気は、みなさんに利用してもらえるし
無駄がなく、良いと思います


比べると、太陽光を利用しない、旧式の扇風機のほうが、うちの、省エネエアコンより、無駄なエネルギー消費で
これこそ、禁止すべきと思う。

[847: 匿名さん]

＞846
又、スレ題から脱線してる。

[848: 匿名さん]

ちなみに＞846さんの家は断熱が良さそうですが、
省エネ区分で言うと何地域に住んでいて、Q値はいくらぐらいですか？

＞、830みたいな、暑いところだと
昨年の一番暑い二日間だが、と断りがありますが、
この最悪の2日間のために夏の家造りを考えるのですか？
どこか間が抜けているとは思わないですか？

＞エアコンにできるだけ頼らない理由は、エコで無いからでしょ。
エコだから頼らくても凉しいのですよ。
夏の暑い日に厚着して、エコだと勘違いしてるのではないですか？
本末転倒です。
厚着をしすぎると、4月頃からエアコン冷房が必要になってきますよ。
エアコン冷房に長期間長時間頼ることがどうしてエコに繋がるの？

[849: 入居済み住民さん]

>>848
あなたの考えはこれまでの流れから概ねわかりましたが、２４時間換気の性能についてはどう考えていますか？

これの性能を上げれば、高高の弱点の熱こもりを防げそうな気もしますけど？

[850: 匿名さん]

田舎で見受けられる、周りに電力需要も無いようなとこに、
10kW以上載せて、自家消費しないで全量買取（電圧抑制で売電が減ったとか文句言ったり）は、どうかと思うが、

数kWを載せて真夏に、東京電力の電気を使わないで、
自宅にふりそそぐ自然の力で部屋を冷やす仕組みは、

避暑地の涼しい地域で、窓を開けて、外からの自然な風を取り入れて冷やすのと、
やってることは、同じだと思いませんか？

[851: 匿名さん]

ちなみに、どの家も、24時間換気で、50～100Wぐらいは電気消費している

http://s.news.mynavi.jp/column/kaden/081/index.html
ちなみに、10年ぐらい昔の扇風機、消費電力38Wぐらいらしい

最近の省エネエアコン、消費電力が表示されるのだけど、昼間は0.2kW～0.3kWで稼働することも多いが、かなりの時間帯10W～75Wで稼働ですよ

エコにこだわりがあるようですが、電気無しで生活できますか？

[852: 匿名さん]

＞849
換気の性能の意味が掴めないが、おそらく、熱交換システムのことなんでしょうね。
その前提での話なら、暖房の場合は性能が影響しますが、夏涼しい家に関しては影響しないと思いますよ。
全館24時間冷房なら別のスレで議論して下さい。

＞850
太陽光発電結構じゃないですか。
ただ、同じ土俵で比較するのは間が抜けている。

＞851
意味不明？？？
高高での全館24時間冷房の話と混同しているね。
頭を整理してから参加してね。

[853: 匿名さん]

高高をだまらせる工夫まだ～？？？？？？？？？？？

[854: 匿名さん]

＞853
＞ 高高をだまらせる工夫まだ～？

いてくれて全然OK！
比較対照があった方がいいから。

[855: 匿名さん]

＞852
外気を取り込んで室内の空気を入れ換えるには、スイッチひとつで強制換気
窓を開けて風任せなんかより、ずっとお手軽

ただ、夏の生暖かいジメジメ空気を取り入れて、快適には程遠いが・・・

＞852
温暖な地域の夏は、外気で冷えない点は理解できてますか？

投入した電力に大して4～5倍の効率で、冷やす機器が、各家庭の住宅に、扇風機や換気扇と同様に標準的に備わってる点は理解できてますか？

太陽光は、外の風や外気と同じ自然エネルギーであること、理解できてますか？

それらを組み合わせて、無駄なエネルギーを使うことなく効率的に快適にしているだけです。

[856: 匿名さん]

＞855
スレ違いだよ、このスレ何のスレか知ってる？
高高の熱こもりに悩む住人を救済するスレだぞ！

[857: 匿名さん]

では、救済措置をおねがいします

[858: 匿名さん]

では、その熱こもりの状況を詳しく話してみるがよい。

[859: ビギナーさん]

過去で散々ループしているから辛抱強く読んでね

[860: 匿名さん]

＞過去で散々ループしているから辛抱強く読んでね

ループを繰り返すことが救済じゃ。

繰り返す度に見えてくるものがあるのじゃ。

[861: 匿名さん]

よくわからないけど、湿度が高くて蒸してることを、こもってるって言ってるの？
除湿すれば、カラッとするよ、
それとも、室温が33度とか高いことを、いってるの？
暑ければ、冷やせば、涼しくなるじゃない、簡単なことだと思うけど・・・・

[862: 匿名さん]

＞861
＞暑ければ、冷やせば、涼しくなるじゃない、簡単なことだと思うけど・・・・

暑くもないのに暑くなる、冷やそうとしてもなかなか冷えない、簡単なことだと思うけど・・・・

[863: 匿名さん]

高高は締め切っていれば暑くなるが、エアコンつければ直ぐに快適になる。
低低はエアコンつけなくてはならない真夏に無駄にエネルギー消費するし、冬は論外。

この結論もループしてるんだけどね。

[864: 匿名さん]

＞863
＞高高は締め切っていれば暑くなるが、

気密断熱性能が良いとこうなります・・・って洗脳されてるからしかたがない。

これは法には触れませんと言われ買ってしまった脱法ハーブ？

[865: 匿名さん]

低低でエアコン入れっぱなしだけど文句ある？

[866: 匿名さん]

＞863
＞高高は締め切っていれば暑くなるが、

ちょっと前の高高のうたい文句は「朝に窓あけて冷たい空気を入れ、後は締め切っておくとずっと涼しいですよ」だったよ。

[867: 匿名さん]

気密断熱の良し悪しを比べたら、悪いほうが余計に暑くなります

低いほうが、35度まで上がって、3度下がって32度
高いほうが、31度まで上がって、1度下がって30度

どちらも暑いから、いずれにせよ、夏はエアコンを利用するということ

[868: 匿名さん]

都心の8月は、ほぼ1ヶ月の間、26度を下回らない、外気を取り入れる隙はまったく無い
絶対湿度も平均21g/㎥と高く、不快にならない15以下にならない

[869: 匿名さん]

＞867
＞気密断熱の良し悪しを比べたら、悪いほうが余計に暑くなります

だとしたら、＞798 のリンク
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818

とまったく逆になるってことでしょ。
実測データで公表お願いしますよ。

[870: 匿名さん]

ひーーーーーーーがーーーーーーーーーーみーーーーーーーーーーー

[871: 匿名さん]

＞868

まるでエアコンの室外機の熱風測ったようだ。

[872: 匿名さん]

>869
他人のだが6/29まで冷房無し
http://qvalue.exblog.jp/16593267/
6/20～25の温度変化それと比べれば明らかだろ

[873: 匿名さん]

＞８６９
何と何が逆？？？？

夏の暑い日々の話でしょ？
梅雨前の初夏の陽気なんて、住宅性能関係なく快適だから、誰もエアコンなんて使わないし

そんな快適な日はどうでも良くて、季節は夏ね

[874: 匿名さん]

＞873

エッ？？
何の話だ？

[875: 匿名さん]

＞８７３

＞夏の暑い日々の話でしょ？
＞梅雨前の初夏の陽気なんて、住宅性能関係なく快適だから、誰もエアコンなんて使わないし

どっちも8月だよ。
梅雨前って何と比較してんの？

[876: 匿名さん]

>873
目のタマ付いてないのかい？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818
より
http://qvalue.exblog.jp/16593267/
の6/20～25の方が最低も最高気温も高いのも読めないのかい？

まあ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818
は寒い地域の低低暑い家だから無理も無いが

[877: 匿名さん]

＞876
いつまでも他力本願でいいの？
自分で出そうよ、脳内でないのなら。

[878: 匿名さん]

＞８７２と似たような感じだが、
6月は決して気温が高いわけでもないから、我慢すれば過ごせなくは無いが、梅雨時だから、湿度が高い、
うちは少々、売電が減っても、6月きちんと除湿したほうが、カラッとするから、6月から除湿で利用してるよ

[879: 匿名さん]

868の気候で、電気代かからなくて24時間快適なら、十分、夏涼しいと言えると思うが・・・

[880: 匿名さん]

>877
外気温同じだと
一生懸命工夫した低低の方が暑いとやっと分かったんだね？

[881: 匿名さん]

温暖地域の高高の連中は、その厚着故に、6月頃から冷房してなきゃ熱こもりで灼熱地獄。
エアコン無しの実測データ求めるほうが無理がある。
エアコン無しの実測データなら、せいぜい5月ごろにしてやらないとアップできないよ。
北海道地域なら6月ごろのエアコン無しの実測データもあるかも。
相変わらず、ピーチクパーチクさえずるばかり。
データがないならないで正直にいえば気が楽になるのに。

[882: 匿名さん]

温暖地域の低低、５月からエアコン入れた
一部土壁もあれば軒の出も90cmはある

[883: 匿名さん]

＞880
6/20頃からすでに熱こもりで室温どんどん上がってる。
粗悪住宅の典型パターン。

[884: 匿名さん]

粗悪さ故に倒産ってところかな。
色々トラブルもかかえてたみたいね。

[885: 匿名さん]

＞225の3番のデータ＞131のデータを見ると、Ⅲ地域のQ値0.7の高高なのに、びっくりするね。
貴重な高高のデータなのに、熱こもりを完全に裏付けしている。
平均外気温が20℃を下回っているのに、平均室温は28℃前後をうろうろしている。

これが【夏季のエアコン無しの高高の実態】ですね。
常識人なら、涼しい外気を取り込みそうなのだが？
エ！外気を取り込んだ結果の室温なの！！！
恐ろしいな、エアコン無しの夏季の高高って。

こんなデータしか出ないなら、いくらデータを出せと言っても恥ずかしくて出せないだろうね。
可哀想。

[886: 匿名さん]

＞131データ

[887: 匿名さん]

＞886のデータを見た高高信者がこう呟いたよ。
”エアコン暖房してんじゃないの？”
”捏造データだろう？”

だったら、【自分達の手で、一刻も早く、】夏季の高高のエアコン無しの室温データを提出しないと。

[888: 匿名さん]

＞８８６
24時間換気はどのモードになってたの？
19度とか春先の涼しい（寒い）季節だから、熱交換で暖かくしてたとか、そんなところ？

＞８３０＞８６８に、夏の例があるじゃない

[889: 匿名さん]

建築基準満たしてれば、2時間で室内空気が入れ換わるのに

施工不良なのか、寒い日で熱交換してたのか、そんなところだろう

[890: 匿名さん]

　【　事実は　　小説よりも　　奇なり】という名言があります。＞886はまさにその一例でしょうね。
　　（データ）　　（脳内）

最新鋭の高高のモデルハウスなのに＞888＞889は同胞を相変わらずチンケな脳内で腐すことしか知らない。
君たちの同胞はその程度の人達ばかりなの。

私から言わせれば、データをとって公開しているだけ、脳内連中よりはずっとまともな常識人だと思う。
なんで高高信者は＞888＞889程度の人たちしかいないのだろうか？
いでよ！高高信者の中の常識人！
そして＞886のデータを事実（データ）でもって覆してほしい。
高高信者は脳内だけではなく、事実（データ）でもって証明してほしい！
いつまで馬鹿にされたら気が済むの！！！

[891: 匿名さん]

＞886のデータが冬のデータなら申し分ないだろうね。
でもこの室温なら、冬の熱中症になりそうだな。怖え～

[892: 匿名さん]

今度高高の展示場へ行ったら、電気料のシュミレーションではなく実測の内外温湿度データを要求してみましょう。

[893: 匿名さん]

自作捏造データの自作自演ばっかり、、、

[894: 匿名さん]

＞893
又、脳内さんの脳内処理か・・・

[895: 匿名さん]

＞893
自分ちが工夫のない低低だから、高高のデータ出せと言われても無理な注文なんだよね。
このスレに参加している高高脳内信者すべてが工夫のない低低の住民であり、かつ、その被害者だと思う。
自分ちの実体験から、反動として高高脳内信者なんだよね。単純細胞だね。
本当に高高に住んでいたら、実測データなんてすぐにアップできるはず。
たまに見かける他人のデータは＞886みたいなものばかり。
ストレス溜まっているだろうね。

[896: 匿名さん]

895さんが高高か低低かなんてどうでもいいから
895家のデータを早くあげてください。

出来ないでしょうけど。

[897: 匿名さん]

＞881
もうここを卒業したはずだよね？？
なぜまだいる・・・。
せめてコテハンのままで書いてよ。

[898: 匿名さん]

＞896＞897
知能が低い人だね。

[899: 匿名さん]

>897ホントだ、895相当たまってるねストレス。

[900: 匿名さん]

高高性能で、エアコン除湿する家が夏涼しい家、冬も暖かい家。
屁理屈並べても変わらんよ。