レスが1000件を超えたので、パート4を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。
前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/
[スレ作成日時]2014-06-21 21:44:27
夏涼しい家 パート4
712:
匿名さん
[2014-07-12 20:30:26]
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713:
匿名さん
[2014-07-12 20:38:26]
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714:
匿名さん
[2014-07-12 21:03:17]
>709
×31% ○36% ↓但書きが多くわかりにくいけど、標高の高いところは、もれなくII地域、典型的な本州の寒冷地ですね。 http://www.jhf.go.jp/files/100010584.pdf ちなみに東京、名古屋、大阪は、IVb地域、今宵も熱帯夜 http://mainichi.jp/select/news/20140712k0000e040232000c.html |
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715:
匿名さん
[2014-07-12 21:29:47]
>714 by 匿名さん
>↓但書きが多くわかりにくいけど、標高の高いところは、もれなくII地域、典型的な本州の寒冷地ですね。 もれなくね〜 Ⅳ地域 長野県大鹿村 標高 607m 長野県旧清内路村 標高 763m だそうです。 ちゃんと調べないと恥かきますね。 |
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716:
匿名さん
[2014-07-12 21:32:12]
水の無かったに住んでるので湿度100パーセントです。
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717:
匿名さん
[2014-07-12 21:36:19]
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718:
匿名さん
[2014-07-12 22:21:08]
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719:
匿名さん
[2014-07-12 22:33:33]
まぁ、結論
長野県は住宅性能関係なく夏涼しいということで、 冬の寒さと乾燥を考えたら、蓄熱暖房とか保湿を薦められるのもうなずけますね 残念ながら、太平洋側沿岸部、IVb地域では、不要ですが・・ |
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720:
匿名さん
[2014-07-12 22:40:32]
今日も一日中ずっとエアコンと扇風機併用してます。
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721:
匿名さん
[2014-07-12 22:46:05]
>715
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20121108/329862/chart2.jpg 長野県のほとんどがⅡとⅢ、県境ごく一部のみⅣa 太平洋岸Ⅳb~Ⅴとはかなり違うと認識持った方が良いよ |
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722:
匿名さん
[2014-07-12 22:50:14]
> 719:匿名さん
それにしても低低だと室温=外気温て理論は間違ってそうですね。 |
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723:
匿名さん
[2014-07-12 23:19:05]
今朝の長野各地の気温、10℃台
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/alltable/mntemsa... 室内も外気温に向かって上昇中ってところだろうね |
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724:
匿名さん
[2014-07-12 23:28:39]
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725:
匿名さん
[2014-07-12 23:34:24]
Ⅲ地域、長野市の高高メーカーさんです。
http://hokushinhouse.com/mudanbou/index.html エアコン設定温度は27℃とのことなので、温暖地とあまり変わらないみたい。 |
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726:
匿名さん
[2014-07-12 23:47:43]
ワンクリック詐欺のURL貼り付け禁止!
データとか言ってるサイト押したら危ない! 気をつけて! |
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727:
匿名さん
[2014-07-12 23:52:01]
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728:
匿名さん
[2014-07-12 23:55:49]
>>723
いやはや、涼しいわけですよ。東京なら4月下旬並み 2014年7月12日 22時00分現在 東京都 小河内 21.2 ) 05:13) +2.7 +0.5 最も暑い時期を上回る 東京都 青梅 22.0 ) 04:39) +1.9 -0.9 最も暑い時期を上回る 東京都 練馬 22.6 ) 05:15) -1.4 東京都 八王子 22.6 ) 05:43) +2.0 -0.1 最も暑い時期を上回る 東京都 府中 22.7 ) 05:22) +1.6 -0.9 7月下旬並 東京都 東京* 26.5 ) 04:50) +4.0 +2.4 最も暑い時期を上回る 東京都 江戸川臨海 25.3 ) 05:38) +3.9 +1.8 最も暑い時期を上回る 東京都 羽田 24.5 ) 04:51) +1.9 +1.8 7月下旬並 2014年7月12日 22時00分現在 長野県 野沢温泉 15.7 ) 04:27) -2.4 -2.6 6月下旬並 長野県 信濃町 14.1 ) 04:39) -2.7 -3.6 6月下旬並 長野県 飯山 17.1 ) 04:55) -1.8 -3.0 6月下旬並 長野県 白馬 15.0 ) 04:53) -2.0 -2.6 6月下旬並 長野県 長野* 19.1 ) 05:17) -0.4 -1.8 7月上旬並 長野県 大町 13.9 ) 04:35) -2.8 -2.6 6月中旬並 長野県 信州新町 18.1 ) 05:27) 0.0 -1.1 7月中旬並 長野県 菅平 12.6 ) 05:54) -1.6 -3.2 6月下旬並 長野県 上田 18.3 ) 04:57) -0.7 -3.0 7月上旬並 長野県 穂高 17.7 ) 05:17) -1.0 -2.1 7月上旬並 長野県 東御 14.2 ) 04:54) -2.1 -2.6 6月下旬並 長野県 軽井沢* 15.9 ) 05:28) +0.3 -2.5 7月中旬並 長野県 松本* 18.6 ) 05:50) -0.3 -2.9 7月上旬並 長野県 松本今井 16.1 ) 04:21) -2.2 -4.4 長野県 立科 15.7 ) 05:03) -1.5 -2.4 6月下旬並 長野県 佐久 18.0 ) 03:06) +0.4 -2.7 7月中旬並 長野県 奈川 10.0 ) 04:37) -4.8 -3.3 6月中旬並 長野県 諏訪* 18.2 ) 05:12) -0.5 -2.4 7月上旬並 長野県 開田高原 9.8 ) 04:49) -4.5 -3.9 6月中旬並 長野県 木曽平沢 13.9 ) 04:34) -3.0 -3.7 6月下旬並 長野県 辰野 15.8 ) 05:04) -2.0 -4.3 6月下旬並 長野県 原村 13.1 ) 04:52) -3.3 -5.7 6月中旬並 長野県 野辺山 14.8 ) 05:04) +0.5 -1.6 7月中旬並 長野県 木曽福島 17.1 ) 05:40) -0.2 -1.7 7月上旬並 長野県 伊那 17.7 ) 05:06) -0.5 -2.8 7月上旬並 長野県 南木曽 16.9 ) 05:37) -1.2 /// 6月下旬並 長野県 飯島 16.8 ) 04:58) -0.9 -2.7 7月上旬並 長野県 飯田* 18.8 ) 04:13) -0.8 -2.2 7月上旬並 長野県 浪合 13.3 ) 05:13) -2.2 -3.0 6月下旬並 長野県 南信濃 17.4 ) 05:10) -1.5 -2.9 6月下旬並 |
||
729:
匿名さん
[2014-07-13 00:01:22]
>>727
IVb地域でないのはわかったから、 2013年8月11日 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=48... http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=48... これぐらいの日に、エアコン無しで夕方どうだったか、わかれば、 本日の温暖な地域の感覚がわかると思いますよ |
||
730:
匿名さん
[2014-07-13 00:03:55]
|
||
731:
匿名さん
[2014-07-13 00:08:23]
>706なんて典型的脳内さんでしょう。
もうとっくに逃げてるよ。 |
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732:
匿名さん
[2014-07-13 00:13:50]
朝方10℃なんて、暖房がいるんじゃないの?
とても夏とは思えない そんな気候の建物を、日本一暑い熊谷にもってきたら、暑くてかなわないんじゃないのかな? |
||
733:
匿名さん
[2014-07-13 00:14:05]
気象データやら地域区分やら
なんやかんや言いながら皆さん結局はデータ好きなんですね。 |
||
734:
匿名さん
[2014-07-13 00:16:50]
データなんかあてになんないよ。
前日に雨って言ってても今だに晴が多い。 |
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735:
匿名さん
[2014-07-13 00:20:23]
>732 by 匿名さん
>そんな気候の建物を、日本一暑い熊谷にもってきたら、暑くてかなわないんじゃないのかな? そう思います。 元々寒冷地対策で造られた高高を、日本一暑い熊谷にもってきたら、暑くてかなわないんじゃないのかな? |
||
736:
匿名さん
[2014-07-13 00:28:22]
|
||
737:
匿名さん
[2014-07-13 00:30:32]
>725のリンク
その年の長野の8月の平均気温は26.4℃となってるが、27℃設定って暖房してる時間帯もありなのかな? |
||
738:
匿名さん
[2014-07-13 05:41:01]
高気密高断熱だろうが夏は暑い
もうこれはどーにもならん 風通しを良くしても、肝心の風が吹かない日もある エアコンに頼ったほうが吉 |
||
739:
匿名さん
[2014-07-13 07:09:48]
|
||
740:
匿名さん
[2014-07-13 07:12:40]
>高気密高断熱だろうが夏は暑い
訂正 高気密高断熱だから夏は暑い |
||
741:
匿名さん
[2014-07-13 08:28:06]
|
||
742:
匿名
[2014-07-13 08:59:44]
当たり前。
高気密高断熱だろうが初めは涼しい温度にする為にエアコンが必要。 |
||
743:
匿名さん
[2014-07-13 09:46:16]
住宅性能関係なく、寒冷地は夏涼しい、温暖な地域は夏暑いということ、当たり前ですね。
寒冷地は、冬の日射をできるだけ取り入れて部屋を暖かくする。 温暖な地域は、日射エネルギーを電力に変えて、同様に、部屋を涼しくする。 どちらにも共通して言えるのは、可能な限り、外気の影響を排除することと、 適切な換気システム、日本は、四季があり、温度、湿度とも大きく変化します 適切な換気とセットで制御しないと、快適さが損なわれます。 寒冷地で冬の凍てついた空気をそのまま取り入れますか? 逆に、 温暖地で真夏の、多湿な熱風を取り込みますか? |
||
744:
匿名さん
[2014-07-13 10:21:27]
>743
単純細胞だな。 |
||
745:
匿名さん
[2014-07-13 11:47:30]
>744 by 匿名さん
>単純細胞だな。 まったくその通りと思います。 地域要素や立地要素、素材・・etc、色々あるのに高高なら夏涼しく冬暖かいと業者の言われるまま鵜呑みにするなんて、ホント単純としか言いようがありません。 また、高高造っておけばOKなんて思ってる業者になんて注文住宅は任せられませんね。 |
||
746:
匿名さん
[2014-07-13 12:44:48]
???
どこにも、高気密高断熱だけで解決とは読み取れないのだが・・・ 暖かいところでは、役に立たない、わけわからん素材や建材をつけるよりは、 太陽光発電で電気作って、エアコン回したほうが、よっぽど快適 |
||
747:
匿名さん
[2014-07-13 13:21:04]
同意
|
||
748:
匿名さん
[2014-07-13 13:37:04]
> 746:匿名さん
> ??? どこにも、高気密高断熱だけで 解決とは読み取れないのだが・ ・・ アルツハイマーくんだね。 |
||
749:
匿名さん
[2014-07-13 13:41:20]
|
||
750:
匿名さん
[2014-07-13 14:55:46]
結局、寒冷地とか涼しいところは、冬のことだけ考えて、
冬暖かくなるように、蓄熱したりするほうが快適で、夏は少々我慢してもOKな感じ 窓も遮熱LowEでなくて、断熱LowE 冬、氷点下にならない暖かい地域は、凍結の心配なんて要らないし、積雪も無いし、求められる性能が違う、そこを間違えると 無駄な出費になってしまう。 |
||
751:
匿名さん
[2014-07-13 15:26:24]
ただの高高批判スレか
批判だけはするが、有用な情報はあんまり出さないな 出せないのかな 批判するのは自由だが、何の議論にもならんな ガッカリだ |
||
752:
匿名さん
[2014-07-13 18:33:51]
|
||
753:
匿名さん
[2014-07-13 18:42:37]
結局まだ覗いてるし書き込みもやめないのですね。
だからループスレなのですよここは。 それでいて他者を尊重できないのだから困ったもの。 |
||
754:
匿名さん
[2014-07-13 18:57:42]
>753
なんとかの一つ覚えみたいな「高高が最高!」ってループはなくなったね。 |
||
755:
匿名さん
[2014-07-13 19:21:06]
|
||
756:
匿名さん
[2014-07-13 19:29:40]
|
||
757:
匿名さん
[2014-07-13 19:35:58]
|
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758:
匿名さん
[2014-07-13 19:47:01]
>757
また二番煎じですか、まるで温暖地の高高のようですね。 |
||
759:
匿名さん
[2014-07-13 20:44:42]
一日中エアコン稼働中~
涼しい~^^ |
||
760:
匿名さん
[2014-07-14 00:58:42]
同じ敷地に建つ2つの家、何日も先にエアコンを使い始めたのは低低の方であった。
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||
761:
匿名さん
[2014-07-14 01:42:35]
|
||
762:
匿名さん
[2014-07-14 03:38:54]
わけのわからん素材や建材を使ってそれなりの環境で我慢して過ごすか
太陽光とエアコンを使って涼しく快適に過ごすか どちらも導入費用が必要だが得られる環境が違う そこを間違えると無駄な出費になってしまう |
||
763:
匿名さん
[2014-07-14 07:53:27]
|
||
764:
匿名さん
[2014-07-14 09:01:45]
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||
765:
匿名さん
[2014-07-14 09:08:04]
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||
766:
匿名さん
[2014-07-14 09:11:30]
>>764
低低の工夫ってそれ? |
||
767:
匿名さん
[2014-07-14 09:15:57]
|
||
768:
匿名さん
[2014-07-14 10:11:45]
>工夫のない低低なんだろうな
毎度、工夫のない低低なんだろとかいう奴いるけど、 その工夫とやらはいつになったら披露するのかな 現状で高高より涼しく過ごせるような画期的工夫があるならどうぞ みんな心待ちにしていますよ |
||
769:
匿名さん
[2014-07-14 10:31:19]
|
||
770:
匿名さん
[2014-07-14 10:58:26]
|
||
771:
匿名さん
[2014-07-14 11:08:01]
熱こもりしてないデータ測定しなきゃですね。
|
||
772:
匿名さん
[2014-07-14 11:55:32]
|
||
773:
匿名さん
[2014-07-14 12:00:30]
素材・建材ってつながりでいうと、
合板フローリングの冷たさを知ってる人は床暖が必要と言い、無垢床の暖かさを知ってる人は不要と言うのに似てる。 |
||
774:
匿名さん
[2014-07-14 12:23:32]
>770
高高のスレでもないのに自称高高か何か知らないが、ず~と粘着している。 夏涼しい家としては明らかに欠陥住宅(熱こもり)なのに、自分達の決定的な欠陥はそっちのけでねちねちと粘着し続けている。 自分達の立場をよくわきまえてほしいですね。 このスレは自称高高信者が粘着するような場所ではないのですよ。 熱こもりが解決できたらその時は参加することを考えてあげてもいいが、今はその資格すら無い。 |
||
775:
匿名さん
[2014-07-14 12:46:37]
|
||
776:
匿名さん
[2014-07-14 12:55:15]
熱がこもって暑くて悩んでる方は
換気設計がダメで熱がこもったりしてるのでは? 換気がきちんと出来ていると、こもらないですよ。 まさかと思うけど、換気システムの説明書読んでなくて間違ったモードで換気しているとか? |
||
777:
匿名さん
[2014-07-14 13:06:45]
|
||
778:
匿名さん
[2014-07-14 13:16:08]
>774
低低のスレでもないのに工夫も披露せず、ず~っと粘着している。 低低住人か知らないが明らかに欠陥住宅(外気の影響を受けやすい、暑さを凌ぐ基本性能に欠けてる)なのに、自分の決定的な欠陥はそっちのけでネチネチと粘着し続けている。 高高のエアコンが良く効く利点や換気放熱での解決意見もそっちのけ。 自分の立場をよくわきまえて欲しいですね。 このスレは低低住人が粘着するような場所ではないのですよ。 エアコンが良く効くようになったらその時は考えてあげてもいいが、今はその資格すら無い。 自分で書いてみても、偉そうに上から目線で嫌になる |
||
779:
匿名さん
[2014-07-14 13:26:22]
低低の素晴らしい工夫とやらをぜひきかせてください。
このままでは、高高で建ててしまいそうです。 高高の批判はいりませんので、早いところ工夫をお願いします。 |
||
780:
匿名さん
[2014-07-14 13:28:08]
高断熱高気密は窓を開ければ低断熱低気密になります。
蓄熱は建材の熱容量によるので断熱や気密とは別問題。 高高での夜の熱籠もりはクーラーを使いたくない場合も窓を開ければ解決する問題です。 |
||
781:
匿名さん
[2014-07-14 13:39:27]
|
||
782:
匿名さん
[2014-07-14 14:22:39]
|
||
783:
入居済み住民さん
[2014-07-14 19:05:13]
|
||
784:
匿名さん
[2014-07-14 19:45:41]
|
||
785:
匿名さん
[2014-07-14 20:04:31]
地域は問いません。軽井沢の避暑地で生活している方でも結構です。
7月14日現在、実際に高高(Q値1.0以下)に住まわれていて、 いまだにエアコン冷房除湿を使わないで生活されている方いますか? 勿論、Ⅰ地域の方でもOKです。 窓開放とか自分なりの工夫で生活されていても結構です。 |
||
787:
Ⅳ
[2014-07-14 20:33:00]
ごめんなさい。
釣りですか?でもレスします。 >785さん 今だ冷房除湿とも使っていません。扇風機で十分で、昨年は梅雨明けも早くこの時期入れましたが今年はまだです。 低低の賃貸の頃は2階建の2Fということもあって熱さが抜けなくて大変だったので暑さ対策考えて建てました。 といっても、通風計画(採風、熱ぬき)、軒を出す、外部遮光、オーニング等の日除けです。サッシとガラスは割合。 以前も書きましたがこのスレでは工夫とはみなされないことばかりでね。が、住んでいて効果は実感できます。 湿度は成り行きでこれからより暑くなってきたらエアコン使います。 |
||
788:
匿名さん
[2014-07-14 21:17:39]
子供が産まれました^^
今日入院から帰ってきました。 エアコン必須ですね。 ここの方は赤ちゃん居ても一日中エアコン付けないのかなあ? 赤ちゃんかわいそうですね。 知らずに脳障害が起きて育ってるのかも。 |
||
789:
匿名さん
[2014-07-14 21:26:38]
みなさん、肝心な質問に答えて無いですよ。
Q値1.0以下とありますので・・ |
||
790:
匿名さん
[2014-07-14 21:29:53]
|
||
791:
匿名さん
[2014-07-14 21:34:20]
高高ってお金ない人の選択肢なの。
1000万円台〜 とか、 電気代が最も安いとか。 確かに冷暖房機器として最も安いのは認めます。 |
||
792:
匿名さん
[2014-07-14 21:50:31]
>787さん、初めての投稿だと察しますが、Q値はいくらですか?
Ⅳ地域でお住まいの方ですね。 |
||
793:
匿名さん
[2014-07-14 22:08:37]
>788
>知らずに脳障害が起きて育ってるのかも。 今日、中学生の子供たちの期末テストの成績表が返ってきました。 いつも遊んでばかりの中1の息子が486点/5教科で中3のお姉ちゃんに12点勝ったと自慢してました。 平均点は384点でした。 エアコンなしだけど、とりあえず知能障害なさそうです。 |
||
794:
匿名さん
[2014-07-14 22:14:58]
|
||
796:
匿名さん
[2014-07-14 22:49:09]
>>788
エアコンは使ってはいけないそうです。 皆さん絶対に付いているはずですエアコン。 低低派は 極力エアコン使わず工夫しているらしいけど、工夫とやらはでてきません、 出てきても高高派の意見だと認めません。 低低、高高やめてほしい。 |
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797:
匿名さん
[2014-07-14 22:54:33]
赤ちゃんいたら、夏はエアコン付けるだろ。
普通。 赤ちゃん経験ない未婚ばっかりなのここ? 産婦人科でも25〜28度にしないとダメだって言われるよ。 扇風機も直接当てたら危険だからダメとも言われるよ。 |
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798:
匿名さん
[2014-07-14 23:01:00]
>795 by 匿名さん
もう2年も前からだしてるんですが・・ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1699 とか http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818 とか。 まだまだ沢山出してありますのでリンク貼りましょうか? |
||
799:
匿名さん
[2014-07-14 23:29:40]
|
||
800:
匿名さん
[2014-07-14 23:37:42]
>>798は、8月なのに20~22度まで気温がさがるとは、標高の高い、寒冷地・避暑地なのだろう。
涼しくてあたりまえ、湿度がセットでないと快適さなんてわからない。 2012年8月、暖かい地域というのは、毎日熱帯夜かつ、湿度が80%のじめじめ、 外気を取り入れても不快なだけなのだ 東京 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&... 名古屋 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=51&... 大阪 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=62&... 福岡 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=82&... |
||
801:
匿名さん
[2014-07-14 23:45:37]
>798
>http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1818 >とか。 なにこれ? 最低気温22℃って寒い地域? それで室温が28℃まで上がっちゃうの? 寒い地域の暑い家の見本を示したいってこと? |
||
802:
匿名さん
[2014-07-14 23:50:39]
最高気温36度以上、1日の平均気温30度の、
熊谷だと、毎日熱中症で搬送されるレベル になるんじゃないのかな? |
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803:
匿名さん
[2014-07-14 23:59:56]
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804:
匿名さん
[2014-07-15 00:11:42]
涼しい地域を自慢したいのはわかるけど、
夏とはいえ、1日のなかで室温が5℃も6℃も変わったら、体調崩さない? エアコンで27℃前後±1℃ぐらいで終日快適なほうが健康には良い気がする ちなみに、冬大丈夫なの?まさかと思うけど、11月に暖房なんてしないよね? |
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805:
匿名さん
[2014-07-15 03:20:44]
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806:
匿名さん
[2014-07-15 06:33:14]
おはようございます。
>805 by 匿名さん >2年も前から張り付いていることに驚きです。 暇つぶしに時々参加させていただいてます。 >804 by 匿名さん >夏とはいえ、1日のなかで室温が5℃も6℃も変わったら、体調崩さない? 家族全員健康そのものです。 >エアコンで27℃前後±1℃ぐらいで終日快適なほうが健康には良い気がする 気がするだけ・・だと思いますよ。 >ちなみに、冬大丈夫なの?まさかと思うけど、11月に暖房なんてしないよね? 冬のデータもどこかにUPしてありますので探してみてね。 >801 by 匿名さん >最低気温22℃って寒い地域? 比較的涼しいところですね。 >それで室温が28℃まで上がっちゃうの? 室内最高がエアコン使用の推奨温度ってことですね。 その涼しいところでさえ、最近はエアコン冷房必要とする家が増えちゃってます。 今年も暇な時にネタ出しますね。 |
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807:
匿名さん
[2014-07-15 07:26:26]
> 803:匿名さん
ご賛同いただきありがとうございます。 色々な地域、条件のデータがUPされるといいですね。 盛り上がりそうですし。 |
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808:
匿名さん
[2014-07-15 07:27:11]
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809:
匿名さん
[2014-07-15 07:38:06]
データ作成能力やらデータ収集能力やらデータ分析能力に関しては、
このスレ内容で判断する限りにおいては、高高派は低低派に対してかなり劣っているとしか言えないね。 特に、>802のような低レベルの改竄データしかアップされない現実では勝負にならない。 このスレ内の自称高高派は、そういった知識や学力が備わっていない連中の集まりなのかな? |
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810:
匿名さん
[2014-07-15 08:10:03]
最低気温が20度とか平均気温26度とかって、
東京だと5月下旬~6月の、梅雨の合間の晴れ間の日とか、そんな感じ 換気を排気に切り替えるだけで、エアコン使わない感じです >798 快適さに重要な、湿度を隠してるのはなぜ? |
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811:
匿名さん
[2014-07-15 08:17:24]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
寒冷地の高高ですか?