夏涼しい家 パート４

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート４を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[21: 匿名さん]

>>20
いや、このスレは電気代が安くつく消費電力を少くといった発言は貧乏くさいとNGだと言うから問題スレなのです。

[22: 匿名さん]

>19が節電した分、俺が快適にエアコン使うわ。

[23: 匿名さん]

>22さんみたいな人のおかげで太陽光で儲けています。
みんなが節電し始めると太陽光が倍額で売れなくなります。
そうなると儲からないので＞22さんみたいな人はありがたいです。

[24: 匿名さん]

君らは電気使わんかったらええやん

俺はクーラーガンガンで生活するわ

あ。俺の室外機の風使ってええで

[25: 匿名さん]

＞20
節電なら、太陽光とガス併用がいちばん節電になると思う。

最近のエアコン、除湿でも消費電力たいしたこと無いようです。
21畳で0.3～0.2kw程度で稼働してたよ。

[26: 入居予定さん]

>>25
太陽光はすでにつけていますが、オール電化なのでガスは今更考えられないですね。

まだエアコンを使用していないので先月の電気代は３９４０円ですみました。

[27: 匿名さん]

高々住宅にハイグレードエアコン入れてガンガン使いまくるのが今のトレンド

トレードオフの概念も今が旬

[28: 匿名さん]

別に高高がすべて熱籠りして涼しくないとは思ってません。
様々な工法、色々な素材、無数とも言える間取りや開口の配置など。
いろいろな特徴が出てあたりまえです。
所詮、高高は数多の住宅性能の気密と断熱性にのみ数値化しただけです。
「ウチは高高ですが通風を工夫したら、友人の高高がエアコン使わなきゃいられないのに、まったく不要です。」
なんてのもあるはずです。
そーいった体験談レスや温湿度データが「建設的」となるわけですよ。
残念ながら、ここに居れれる高高派さんはそういった意味での成功者はいないようです。

[29: 匿名さん]

＞高高がすべて熱籠りして涼しくないとは思ってません。
好意的な見解ですが、残念なことに高高であるならばすべてが熱篭もりします。
夏の高高住宅にエアコン冷房は必須のアイテムです。
エアコン冷房抜きでは夏の高高住宅は語れませんし、実際に生活することは不可能です。
つまり、このスレに参加してもエアコンなしの話には乗っていけない事情を持っているのです。

[30: 匿名さん]

多分に地域差によるところも大きいと思うのですが、
都市部、特に東京、大阪のような大都市では、ヒートアイランドのせいだと思うのですが
↓のように夜間のほうが不快で暑くなる季節になるんですね。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
上記で、エアコン不要で熱中症にならない住居があるなら、凄いとおもいます。

夏のピークに向けて、住環境を良くしておくしか無いのが実情と思います。

高原や寒冷地で、夏でもエアコン不要、涼しいですよ。といわれても、気候がよくていいですね、
としか言いようがないです。
（定年後に、夏の間、避暑地に賃貸とかで住まうのはありかも・・・）

[31: 匿名さん]

>高原や寒冷地で、夏でもエアコン不要、涼しいですよ。といわれても
ところが、不幸にも温暖地で高高住宅を建てたなら、エアコン不用の土地でもエアコンが必要になってくるんですよ。
不思議ですね。
高高住宅の生まれながらの宿命です。
脳内発言ですが、Ⅱ地域の寒冷地でも夏季のエアコン冷房は必須ではないかと思います。
Ⅱ地域の高高住宅でエアコン冷房無しで夏季を過ごされている方いますか？
多分、いないと思いますよ。

[32: 匿名さん]

一度ならず二度三度、その状況を実際に体験してから書き込みした方が脳内発言よりずっと参考になります。

高高でエアコンは着けましたがリビングのみ希に冷房使います。風入れの窓あけて扇風機で快適です。

※ 返信レスは不要です。

[33: 匿名さん]

窓を開けて風を通す、風の抜け易い間取りと窓配置
そして雨天でも開放できる軒も大切。

気密断熱性を問う以前に基本的なこと。

[34: 匿名さん]

高高はエアコン稼働しっぱなしでも、電気代が極めて安いですよ。

[35: 匿名さん]

>31 ところが、不幸にも温暖地で高高住宅を建てたなら、エアコン不用の土地でもエアコンが必要になってくるんですよ。

高気密低断熱ではそうなるかもしれませんね。でもその脳内理論は不正解です。
高断熱住宅では真夏の日中は家の中の方が約２度～４度は気温が低い。直射日光がないので体感温度は少なくとも５度は涼しく感じる、信じられないでしょうけど。

[36: 匿名さん]

＞35
＞高断熱住宅では真夏の日中は家の中の方が約２度～４度は気温が低い。
君も脳内発言ですね。
一時的な室温の比較を聞いているわけではない。
夕方から深夜にかけての室温を比較してほしい。
一日というサイクルの中でエアコンは必要ないのですか？
篭もり熱の字の意味が理解できていないね。

＞少なくとも５度は涼しく感じる、信じられないでしょうけど。
信じてもらうためにやるべき方法があるのでは？
瞬間の室温ではなく、24時間の室温を計測してね。

[37: 匿名さん]

↑追伸
北海道の方（Ⅰ地域）のデータでもいいですよ。

[38: 匿名さん]

>>36
まず、貴方の家の24時間の室温データをお願いします。
お詳しいようで当然データとってますよね？

すぐ掲載できるはずなのでお願いします。脳内ではないと証明してください。

[39: 匿名さん]

＞38
よく意味が理解できないのですが？
何を証明するためのデータですか？

[40: 匿名さん]

>39
偉そうに言ってないで、まず手本して
低低住宅が外より気温が低く、熱こもりしないで、
快適な生活ができるデータをだすべきです。
多分、そうじゃないから、無理と思うけど。

[41: 匿名さん]

＞40
私がそんなこといってますか？
レス番で指摘して説明をお願いします。

議論に行き詰まると開き直るのでは困りますね。
私が知りたいのは、夏季の高高住宅でもエアコンが必要ない場合の、工夫を施した家のデータを知りたいのです。
私の脳内持論は、高高住宅とエアコンは離すことのできない必須のアイテムだということです。
このスレ題で大切な議題だと思っているからです。

＞35の説明は都合のいい部分だけのデータで、他の方に誤解を招くから反論した次第です。
＞35の説明が正しいと証明できるデータがほしいだけです。
もし、そんなデータがあるなら、私の脳内持論を撤回します。
瞬間データではダメですよ。

[42: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
気密を良くしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[43: 匿名さん]

あげあげ！！

[44: 匿名さん]

節電なら太陽光と蓄電池で良いじゃん。
エアコン使っても問題無し。
エアコン使わず我慢するより節電になるよ。

[45: 匿名さん]

パート3の最後の方のリンク
http://www.nagai.co.jp/bhouse/index.html

[46: 匿名さん]

以前、都内マンション住まいのころ、7月中旬までは、ヒンヤリ涼しい感じですごせたのですが、
7月下旬ぐらいから9月上旬まで、壁が暖房器具になってるような感じでした。
エアコンフル稼働でしたね。

同じ区内の戸建に住み替えたとき、戸建だし、広くなるから光熱費が上がるかと思ってたら、
逆に減りました。

7月までのヒンヤリ感は無くなりましたが（木のぬくもりというのかな？）8月の暑さも少ななく、マイルドな感じで、エアコンのききが良いようです。

[47: 匿名さん]

>45
宣伝のつもりみたいだけど、その家が一番熱こもり激しいわ
グラフの15:30～見れば一目瞭然

[48: 匿名さん]

室温湿度測定だけでなく室内壁の表面温度の計測も必須ですね。

[49: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
気密を良くしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[50: 匿名さん]

＞49
貧相な奴が居着いているね。
終わらせたい理由と居着く理由を簡単に述べよ。

[51: 匿名さん]

解決したろ？
終わりだろ？
まだなんかあんのか？

[52: 匿名さん]

高高の熱こもりの実例は多いね。

[53: 匿名さん]

高高の熱こもりの実例は皆無だね。

[54: 匿名さん]

夏涼しい高高もきっとあるはず！

[55: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
俺が終わらせてあげるよ

気密を高高にしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[56: 匿名さん]

＞55
＞ 気密を高高にしたら良いだけ

気密だけで高高とは・・
意味不明だし何の説得力もなし。

[57: 購入検討中さん]

最近はC値ではなくU値が重要視されているけど、ここでも少し話題になってい良いのでは？

[58: 匿名さん]

高高は普通に涼しいけどね！！！

[59: 匿名さん]

高高に住んでいないのが、勝手に熱こもりすると言っている。
ナガイなどは単なる材料屋。
信じると高い材料を買わされる。

[60: 匿名さん]

高高に住んでるとか言ってるやつも実際はスッカスッカやけどな。
騙されてるのに気付いてないからな。

[61: 匿名さん]

だいたい、ナガイは飯田のド田舎の材料屋。
Ⅲ地域だし、東京のアスファルトジャングルの灼熱地獄が分からない。
2013年８月４日から19日連続で熱帯夜を記録した。
ナガイＨＰでは、熱容量が大事といっているが、これは熱伝導現象を知らない人が言っているだけ。
熱容量は、夜から朝にかけて涼しい気温になる熱伝導解析の非定常条件が期待できる地方に通用するだけ。
東京のように、熱帯夜が連続した場合は、定常状態での熱抵抗が重要になるので、熱伝導率すなわちＱ値が大事になる。
高高は熱こもりするとか言っている輩は、この辺りが理解できる知識がないですな。

[62: 匿名さん]

ナガイのＨＰ見ると、飯田のお年寄りがナガイの材料を使って家を建てている。
これは完全に騙されているな。
今時のオレオレ詐欺と一緒。
お年寄りは、騙されていることに気が付かないからな。

[63: 匿名さん]

ナガイは家の性能で所定の断熱性能（光熱費）が得られなかった場合は、家を保証してくれるのでしょうか？
単なる材料屋が家の保証書を出しますでしょうかな？
出すわけないよな。
施工が悪かったと言い逃れするだけ。
ただ、それだけの会社です。

[64: 匿名さん]

＞61
Ⅲ地域ですらこもりますってことね。
ググるとたくさん出てくるわけだ。

[65: 匿名さん]

いつまでこんなスレあげてんだ
俺が終わらせてあげるよ

気密、断熱を高高にしたら良いだけ
寒けりゃ窓閉める
暑けりゃ窓開ける
それでも納得できなきゃ閉めてエアコンつける

はいスレ解決終わり

[66: 匿名さん]

>64
飯田の低低住宅で熱こもりしているだけの現象で、それをナガイは高高と勘違いしている。
（ナガイから見ると、Ｑ値２．０以上でも高高レベル）
そもそも高高で熱こもりしたといっている住宅性能が明らかにされていない。
所詮それだけの会社と理解した方が良い。
それともあなたは、ナガイの営業マン？

[67: 匿名さん]

余程、ナガイの材料を売りたいのだな

[68: 匿名さん]

>66
図星です。
営業マンです。

[69: 匿名さん]

相変わらず、ループ状態のつまらないスレだな

[70: 匿名さん]

信者の必死ぶりが楽しいスレですね。
連投お疲れさん。