一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家 パート4」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. 夏涼しい家 パート4
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-07-21 11:18:47
 

レスが1000件を超えたので、パート4を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[スレ作成日時]2014-06-21 21:44:27

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家 パート4

No.101  
by 匿名さん 2014-06-25 18:53:49
通りすがりでいきなり聞くような内容ではないと思いますがw
No.102  
by 95 2014-06-25 18:55:50
>98
>レス番調べるにはちょっと時間がかかりそう。
憶測だけでは議論になりませんね。
議論をするつもりでレス上げているのでしょ?
それとも暇つぶし?
匿名でレスしている私の過去レスを把握しているのですか?
本当に私のレスですか?
あなたを追い詰めるつもりもないのでこれで終わりにします。
ただ、根拠の無い批判だけはやめてほしいですね。
根拠があるならその根拠を示していつでもどうぞ。
No.103  
by 匿名さん 2014-06-25 18:58:41
>>100も全部読みなよ。病的なレスばかりだから。
No.104  
by 匿名さん 2014-06-25 19:11:08
いつになったら理解できんの?
頭の中お花畑?

夏涼しかったらいいだけだよ。
裸で生活、窓開ける、エアコンつける、扇風機つける、家の周り全て影にする、ミストあびながら生活、北海道より上に住む
このスレはこんなもんで解決。もうようないから閉鎖したらいいね。

それ以外はスレチなんで通報対象。
No.105  
by 匿名さん 2014-06-25 19:37:36
>>104
居心地の良いスレを見つけたようで何よりです
No.106  
by 匿名さん 2014-06-25 19:38:07
>92 by 匿名さん

>79の高高の7/11
外気温平均 23.6℃
1F室温平均 27.9℃

内外温度差 4.3℃


>92の7/11
外気温平均 25.9℃
1F室温平均 25.0℃

内外温度差 -0.9℃

なんなんでしょうこの差は?
No.107  
by 匿名さん 2014-06-25 19:50:30
まとめると、
夜間、熱帯夜でもなく、気温が21℃ぐらいに下がる時期や避暑地は、窓あければすむから、住宅性能はあまり関係ない

住宅性能が問われるのは、熱帯夜が毎晩続き冷房負荷が高い、都市部や温暖な地域で評価されるということ

エアコンで同じ室温湿度、26℃55%でも
断熱が悪く、壁面表面が27℃だと、輻射熱で暑く感じるけど

断熱が良く、壁面表面が26℃なら、輻射熱も比べると少なく、快適ということ

27℃といえば、床暖の床面温度ぐらいですね。
No.108  
by 匿名さん 2014-06-25 20:15:19
知らんがな
自分で考えろ―
No.109  
by 匿名さん 2014-06-25 20:17:52
>92
の外気温、
東京だと、5~6月の晴れた日、エアコンなんていらない快適な日と同様。
梅雨明け後の夏の暑い日とはとても言えないです。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...


平均26.6℃
最高33.1℃
最低21.0℃

No.110  
by 匿名さん 2014-06-25 20:44:37
>102 by 95

>106 がいい例なんじゃない。
No.111  
by 匿名さん 2014-06-25 20:56:49
レスに上がったデータ見たけど、熱こもりでも何でもない。
単なる断熱性だけで片付く、熱伝導問題。
そんなことがわからない方が多いスレだよね。
No.112  
by 匿名さん 2014-06-25 21:00:53
>111
おまえが一番わかってないよーだよ。
No.113  
by 匿名さん 2014-06-25 21:03:19
>>107
ぜんぜんまとめになっとらんがなあw
No.114  
by 匿名さん 2014-06-25 21:09:59
>112
なぜ?
データから具体的に指摘してご覧。
それができるたら認めるけど。
ほとんど無理だろうなぁ~!!
No.115  
by 匿名さん 2014-06-25 21:12:32
>107
同意です。
良く分かりました。
No.116  
by 匿名さん 2014-06-25 21:16:28
捏造乙
No.117  
by 匿名さん 2014-06-25 21:17:22
>112
まだ、できないの~?
貴方の実力は所詮、その程度ですね。
No.118  
by 匿名さん 2014-06-25 21:21:13
あっという間に100レス越えましたね。

「こんなスレ俺が終われせてやるよ」とか言ってたのにね。

高高の熱こもりは良〜く解りました。

高高という言葉に騙されエアコンにしか頼れなくなくなった心情もよく理解できました。

高高でなかったら・高高にしなかったら快適に過ごせていたいたかもしれない・・のにね。
No.119  
by 匿名さん 2014-06-25 21:21:22
知識がなくて、吠えてるだけの人をからかうと面白いな。
No.120  
by 匿名さん 2014-06-25 21:23:49
>106

「得体の知れないパッシブエネルギー」ってやつですか?
No.121  
by 匿名さん 2014-06-25 21:23:57
>118
知識と知恵がない。
単なるアンチでしかないよ。
No.122  
by 匿名さん 2014-06-25 21:27:50
そりゃ、単なる高高アンチだから仕方がない。
No.123  
by 匿名さん 2014-06-25 21:29:42
変なの多くて困るなア。
>79さん、>92さん

そろそろまとめて下さいな。
No.124  
by 匿名さん 2014-06-25 21:49:16
>>106
>>79 のデータ、8月11日でも外気温が日平均26.4
まだまだ、ぜんぜん、涼しい地域と思います。

8月なんて、連日、日平均気温が30度以上、
最低気温が27度以下(快適な室温以下)にならない日が毎日続くのが、温暖な地域の夏です。
そんな日々が続く中、エアコンが不要で熱中症にもならず快適にすごせる住宅があれば、お目にかかりたいものです。


避暑地・寒冷地に別荘を構えて、夏をすごすのが正解かもしれませんが・・・
No.125  
by 匿名さん 2014-06-25 21:50:44
スポットクーラーにあたっとけばいいやん
No.126  
by 匿名さん 2014-06-25 21:57:01
まだ解決してないんかよ
がんこな性格は大変だな
終わり良ければ全てよしだろうに

朝からパチンコ屋の休憩室
涼しくなったら家に帰ればどう?
No.127  
by 匿名さん 2014-06-25 22:03:48
暑い都内でもありますよ!快適な住居が

地下鉄駅直結のマンション、北向き高層階、中住戸、直射日光も無く(といっても、眺望良く反射光で明るい)
内廊下から、地下道経由でそのままメトロへgo!
勤務先のオフィスも地下街経由で、外にでることなく出勤。

夏の暑さからは、隔離するに限ります
No.128  
by 匿名さん 2014-06-25 22:21:39
単なる信者だからしょーがない。
高高言わないと食えない設計士はもっとしょーがない。
No.129  
by 匿名さん 2014-06-25 22:23:14
>125
もちろん、今時の住宅は断熱良いですし、エアコンも性能よいので、エアコンで快適ですよ。

夏、エアコン使わなくても快適な家があるとのことですが、
ただ単に、気候が良く、夏でも涼しい地方の家での話しばかり・・・

亜熱帯、沖縄の事情はどうなんでしょうね。

No.130  
by 匿名さん 2014-06-25 22:29:53
>124 by 匿名さん

>避暑地・寒冷地に別荘を構えて、夏をすごすのが正解かもしれませんが・・・

現在は軽井沢周辺に自宅(別荘)を構えて都内に新幹線通勤するサラリーマンが増えてますよ。
とりあえず、都内にもマンション所有しているそうです。
No.131  
by 匿名さん 2014-06-25 22:42:09
盛り上がっていますね~
この際しつこくデータをアップします。
例のQ値0.7の実験ハウスのデータです。
8月21日でエアコン無しです。
外気温平均値18.8℃
1F室温平均値27.9℃
2F室温平均値28.3℃
室内外温度差は10℃近くにもなっています。
エアコンを稼働していないのですから、
生活する者の当然の知恵として窓を開放して外気の取り込みはされたと思います。(推測です)
外気に開放して外の冷気を取り込んだにしては、あまりにひどい室内外温度差ですね。
平均外気温が20℃以下なら当然エアコンなんて無用ですよね。
ところが、Q値0.7のこの高断熱の住宅は室温が28℃前後にもなります。
不思議ですね~
そうなんです。高高の宿命でもある篭もり熱のせいなんです。
高高の長所は一旦取り込んだ熱は逃さないということですが、
夏のくそ暑い時期になってもその癖は治らないんですね。
このⅢ地域の高高住宅を平均外気温の高いⅤ地域まで持ち込んだらどうなるのでしょうね。
皆さんの想像力におまかせします。

No.132  
by 匿名さん 2014-06-25 22:48:28
>131

とんでもないデータだね。
Ⅲ地域で8月21日の平均外気温が18.8℃?

なんか高高住宅ってのがとてつもなく欠陥住宅に思えてきたぞ。
No.133  
by 匿名さん 2014-06-25 22:52:46
>129
東京は、田舎や山の中と異なる環境。
アスファルトジャングルのなかで
熱帯夜が10日以上続く地域なのだから、
エアコンなしでは、熱中症になって死ぬだけです。
まず、夜中に28℃、日中35℃、湿度80%の中で、本当にエアコンなしで
暮せるの?
低低派は、まずその中で暮らせる提案をしてくださいよ。
そしたら、それなりに低低派の実力認めるけどね。
脳内でいろいろ言っても実際東京で住んでいる人からみると説得力がない。
東京にずっと住んだことがない人がいろいろ言っても無駄。
No.134  
by 匿名さん 2014-06-25 22:53:42
あ・わかった!
まだ納得できないなら
地面掘って地下にでも住んどけば?
うちのダックスに掘り方聞いとこうか?
No.135  
by 匿名さん 2014-06-25 22:58:44
>131
まず最初のデータの出だしから、外気温と室内では差があるよね。
それから、外気温があまり変化せず、室内と10℃程度で推移しているから、
高高の威力ということ。
最初のデータは、外気温と同じところから始まらないと、熱こもり現象と
言えない。
これは常識!!
No.136  
by 匿名さん 2014-06-25 23:01:31
ここは素人集団のスレだな
No.137  
by 匿名さん 2014-06-25 23:17:26
>131
>生活する者の当然の知恵として窓を開放して外気の取り込みはされたと思います。(推測です)

窓閉め切りのデータに見えるが、何故そのような憶測をしているのか?
No.138  
by 匿名さん 2014-06-25 23:21:01
しつこく捏造データ晒して何が楽しいんやろうか
無駄なレスは一回でいいから
自分のレスに反応して欲しいんかしらんけどバカみたい

だいたい何の約に立つんやこのスレ
No.139  
by 匿名さん 2014-06-25 23:25:37
今基本的に第一種か第三種の換気システムついてるっしょ
No.140  
by 匿名さん 2014-06-25 23:30:38
自分の自論の熱こもりを言うために、ねつ造データですか。
熱こもりは、天井断熱なら普通にあるよ。
屋根裏に入ってみたら。
No.141  
by 匿名さん 2014-06-25 23:35:01
>135
つまり、外気の影響を室内は、ほとんど受けない、
魔法瓶のようなもの。
氷水をいれておけば、ず~と冷たい
お湯をいれておけば、ず~と暖かい

ガラスコップだと
氷水をいれてると、すぐに結露してびちゃびちゃになり、氷は溶ける
お湯をいれてると、ぬるくなり、さめる


No.142  
by 匿名さん 2014-06-25 23:41:52
魔法瓶の中で生活したら、間違いなく空気が無くなって三途の川が見える
瓶の蓋開けよう
No.143  
by 匿名さん 2014-06-26 00:25:49
>135
>まず最初のデータの出だしから、外気温と室内では差があるよね。
よく気が付きましたね。
その次にどうして?てなるんだけれど、信者ともなるとどうしてという疑問が沸く前に、
高高の威力だろうという結論に達するんですね。
そうなんです。Q値性能がいいほど篭もり熱の周期が長くなり、24時間周期から1シーズン周期へと変わっていきます。
1シーズン周期となった高高の篭もり熱は、秋風が吹く頃になっても篭もり熱の影響を受けるわけです。
朝のしょっぱなから内外気温差が違って当然なんですよ。
少し、Q値性能が落ちてくると>72のデータのように24時間周期となるわけです。
篭もり熱もQ値の違いで周期も違ってくるんですよ。
夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか?
No.144  
by 匿名さん 2014-06-26 00:33:16
>143補足します。
>夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか? を
>エアコンのない時代で夏に涼しい家を求めるにはあなたならどちらを選びますか? に訂正します。
No.145  
by 匿名さん 2014-06-26 00:45:23
ロスナイ換気を、排気換気に切り替えるだけだよ。
つまり、高は低を兼ねるということ。

No.146  
by 匿名さん 2014-06-26 01:03:06
窓を開けたままエアコン使う人はいないでしょ。
少し開いてても、今のエアコンは高性能だから涼しくなるけど、
開けたままだと効率悪く、電気代が増えてエコでない、
常識的に、窓は閉めて使う。つまりそうゆうこと。
熱帯夜が毎日続くなか、窓を開けておくというのは、そもそも選択肢に無い

あと、今は、便利になってて、夏休み海外旅行から帰ったときとか、
スマホからエアコンONにできるんだよね。だから、暑い思いはしなくてすむの
(OFFは時々使うけど、ONは今のところ、旅行のときだけだけど・・・)


No.147  
by 匿名さん 2014-06-26 01:26:39
かなり恣意的に条件、変えられてるけど、どちらもエアコン使う前提だから、
同じ機密性、100㎡の建物で、同じ外気温(熱帯夜)が10間続いたとして、
物理法則には逆らえないから、

>>72
は、10日間で、50kWh 1500円ぐらい

>>131
は、10日間で、100kWh 3000円ぐらい

の電力で快適温度になる計算と思うよ
いずれにせよ、エアコンを使わないという選択肢が無いのはたしか

ちなみに外気が18℃なら、窓開けて換気して終わりだと思うけど
No.148  
by 匿名さん 2014-06-26 02:00:54
涼しいと感じるのは自然の風かエアコンの風を肌で感じるから。
だからこのスレの涼しい家とはエアコンが効く環境か風が通りやすい環境。

たったそれだけの事で話を飛躍しすぎ。

No.149  
by 匿名さん 2014-06-26 02:23:21
>143
笑った!頭大丈夫?キテルネ!
No.150  
by 入居済み住民さん 2014-06-26 06:03:56
>>131
ちょうどⅤ地域の2階で測定したデータが出ています

>>72

平均気温が10度以上上がっても室内気温の上昇はわずかですね

高高の篭もり熱現象は分かりましたので夜間は低低に軍配が上がるとしても、日中は低低のほうが熱くなるのではないでしょうか?

昔住んでいた低低の家は、昼間から暑くてエアコン全開でしたが、今は夕方以降だけで済んでいます
No.151  
by 匿名さん 2014-06-26 07:20:40
>150
>平均気温が10度以上上がっても室内気温の上昇はわずかですね
個人的地域的には高高だと思うけど、総括的には中中の部類じゃないかな?
一週間エアコンを止めたということだけど、初日と最終日のデータがあれば公開して欲しいですね。
よく家族の同意が得られましたね。

>日中は低低のほうが熱くなるのではないでしょうか?
高高対低低の図式を無理やり作っているけど、高高の場合ワンパターンだけど、低低はひとくくりに評価できない。
以前自分が住んでいた家を低低の全てだと勘違いしている方が多い。
低低が高高と同じくワンパターンなら、このスレ自体必要性がなくなる。
>92の実証データをもう一度見てほしい。この低低の建物をそっくり高高ニすげ替えたら、室内平均気温は4,5℃は上昇しますね。勿論エアコン無しのケースですが。
愚問だと気づいて欲しいですね。

>147
>かなり恣意的に条件、変えられてるけど
そう言わざるを得ないほど内容にインパクトがあったのでしょうね。
エコを証明するための実験ハウスで、自分に不利になるようなデータを恣意的に公開するのかな?
その理由を聞かせてほしい。

>146
>窓を開けたままエアコン使う人はいないでしょ。
そもそものデータの背景を理解してないねこの人は。
折角のデータを読み取る力もないのではないですか?
恥ずかしいと思う気持ちはないのかな?
反論するなら、反論に至った元レスの内容を把握してから反論しようね。

あと、>144の質問には答えてもらえないのかな?
No.152  
by 匿名さん 2014-06-26 07:49:56
実験ハウスってなに?
No.153  
by 匿名さん 2014-06-26 07:53:47
>>152
脳内の家です。
No.154  
by 匿名さん 2014-06-26 08:00:07
>131
実験ハウスに生活者がいるんですかぁ?
7月1日より8月22日の方がずいぶんと涼しいんですねぇ?
前日はエアコン使っているのに深夜0時の時点で室温が28℃以上あるんですねぇ?
エアコン使って無いのに23時間後には27℃まで下がるんですか?
不思議ですねぇ!
そのデータソース詳しく教えて欲しいですぅ!
No.155  
by 匿名さん 2014-06-26 08:04:17
あと、>144
高高選べれるのにエアコンの無い時代って何ですかぁ?
パラレルワールドですかぁ?
意味が分からないですぅ!
No.156  
by 匿名さん 2014-06-26 08:22:11
実験ハウスって気密断熱を高めると生活熱で無暖房住宅が出来るって理論の実証実験棟だよね。
皮肉なことに熱こもりの実証棟にもなってしまったのですね。
高速増殖炉の実証炉「もんじゅ」みたい。
No.157  
by 匿名さん 2014-06-26 08:24:01
実験ハウスは、24時間換気してないのかな?24時間換気の大切さがわかる実験?
建築基準で義務化される理由のひとつ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/pr/losscent/system_t...

うちは、東京だから、熱帯夜の外の湿った空気入れるつもりないから、↓は付けてないけど
夜間、気温がさがる地方なら、これとか換気モードを手動で変える手間がかからず、良いのでは?

■一年間を通じた自動制御運転イメージ

温度センサー付コントローラ(P-09CTHS)の設定によって、外気温度が22~28℃の際に、非熱交換換気(第3種換気)に自動切替するイメージです。

※温度設定は0~40℃まで任意で設定可能です。

山形?
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=35&...

No.158  
by 匿名さん 2014-06-26 08:48:23
実験ハウスには住みたく無いけど、

8月のエアコン電気代が、1ヵ月
4500円と9000円のどちらが良いかといえば、
エコな4500円のほうでしょう。

No.159  
by 匿名さん 2014-06-26 09:24:24
高高はエアコンの効果が長続きするから、
家中一定温度で、快適な上に電気代が安く、
熱帯夜が続く東京ではもっともエコな手段になる。
No.160  
by 匿名さん 2014-06-26 09:50:10
ここは自作自演のスレですよ。
実験ハウス?とかわけのわからないので議論してるように見えますが、1人でやってるだけです。
通報しても無駄かもしれませんので、このスレ自体スルーがいいですよ。
スレ内容自体は解決してるので。
No.161  
by 匿名さん 2014-06-26 09:56:42
>>160さん
確かにそうかもですね。
実験ハウスとやらに異常に執着してる方ですよね。
もしかしたらそういう研究所で働いてて、自分は知ってるって自慢したいだけかもですね。
私はここ卒業します。
自作自演頑張ってください(笑)
No.162  
by 匿名さん 2014-06-26 10:07:03
耳の痛い信者は早めに撤退しましょう。
No.163  
by 匿名さん 2014-06-26 11:09:27
>>162
早速退散してください。
No.164  
by 匿名さん 2014-06-26 12:01:23
ここには物理の素養のまったく無い人がいますね
工務店も楽チンですね
No.165  
by 匿名さん 2014-06-26 12:35:08
高高って餌つければ入れ食いです。
No.166  
by 匿名さん 2014-06-26 13:11:48
盛り上がってますね~
温暖地域の高高信者の方、いい機会だからもう一度実証データを検証しなおして、
間違った先入観を考えなおすいい機会ですよ。

夏涼しい家のスレの真意は、出来る限りエアコンに頼らない、そういった工夫を施された家造りを考えようだと思います。
快適な生活を営むためにエアコンに頼っても別に構わないのですが、
そこは知恵を出し合って出来る限りエアコンに頼る時間を減らしたり、エアコンでの消費電力量をできるだけ減らそうということです。
そこにバカのひとつ覚えのように、ある業種の方は、高高住宅にして毎日エアコンを使えばいいという短絡的な考えを何度もレスしてきます。
余程、自分の言っていることに自信がないのでしょうね。
反論の内容がいまいちウスイです。

どうせなら、開き直ってもらって、高高だけどこんな工夫で毎日のエアコン使用が必要なくなりました、というような記事をお待ちしています。
そういった記事を見せられると敵ながらアッパレと思います。
兎に角、高高の皆さん、実のなる濃い反論お待ちしています。
バカの一つ覚えのような反論は聞き飽きました。
こちらがドッキリするようなデータの一つでもアップしてみてください。
No.167  
by 匿名さん 2014-06-26 13:19:03
>>166
>そういった記事を見せられると敵ながらアッパレと思います

貴方にとって、高高は敵なのですね

どうりで挑発的なレスばかりされると思いました。

納得です。
No.168  
by 匿名さん 2014-06-26 13:55:38
>167
敵がいないと討論になりませんよ。
それをどう解釈するかはあなたの自由です。
温暖地域の高高信者であるあなたにとって、それを否定する私は味方なのですか?
あまりどうでもいいような重箱の隅をつつかずに、私の真意を受け止めていただければと思います。
No.169  
by 匿名さん 2014-06-26 14:15:40
高高は快適なのだから、それでいい。
低低信者にはスルーの対応。
相手する価値がないよ。
No.170  
by 匿名さん 2014-06-26 15:08:41
外が19~20℃なら、窓あけて換気すれば、すぐに涼しくなって、
適当に閉めれば、問題ない。

そもそも、換気してるから、熱こもらないのに。

換気してないの?
No.171  
by 匿名さん 2014-06-26 15:10:25
>>166
まずは166さんから低低のドッキリするデータをアップしてください。

話はそれからでしょ。
No.172  
by 匿名さん 2014-06-26 17:00:16
>>166
だから、高高が温暖地に向いていないと言う貴方の説明は充分に分かりましたから、貴方の考える夏を涼しく過ごせる住宅の説明をぜひお願いしますね
No.173  
by 匿名さん 2014-06-26 18:36:03
鹿児島県です
低低が良さそうですね
このスレみる限りでは
No.174  
by 匿名さん 2014-06-26 18:39:43
ウチは、都内で延床47坪、Q値0.9、C値0.5
今時、窓開けはしない。だから、昼間の高い外気温や日射の影響で
室内の気温が若干アップする。
朝5時の室度は、26℃~27℃になっているので、1階と2階のエアコンを
同時に1台ずつ24℃設定で30分稼働させると、家中が室温24℃程度になる。
ここで、エアコンを止める。
このままのエアコン稼働なしで、夕方は26℃程度。
夕食支度の熱や家族がLDKに集まるとやや暑くなって26℃を超える場合、
今度は1階の1台だけ25℃設定で30分稼働させる。
6月はあまりエアコン使わないけど、使った場合はこの程度。
1日当たりの電気代は、約70円くらい。
15日くらいこの条件で使ったから、月当り1000円程度。
だから、高高住宅に満足している。
太陽光発電にしなかったけど、したら、完全に黒字になった。
No.175  
by 匿名さん 2014-06-26 18:53:07
低低だと夜涼しいのは分かるが、昼は暑いんじゃないの?
夜も室温は低いとはいえ湿度が高いのでエアコンはいると思うけど。
No.176  
by 匿名さん 2014-06-26 19:03:16
>175
> 昼は暑いんじゃないの?

その暑さとは?
外気温Overとかですか?
No.177  
by 匿名さん 2014-06-26 19:03:48
気密、断熱が悪いと、すぐに暑苦しくなってエアコンが、必要になり、さらに、熱損失が大きいから、電気代が多くかかる。

気密、断熱が良いと、暑苦しくなるまでの時間が遅いので、エアコンが必要な時間が遅くなるし、熱損失が少ないから電気代が少ない。

熱帯夜が続くようになると、どちらもエアコン必須になるから、単純に電気代の差として現れるし、エアコンの能力が足りないと暑い
4Kのエアコンで100㎡ぐらい、余裕で涼しくできる
気密断熱が悪いと2台3台と稼働させないと涼しくならない。

どちらがエコか、自明でしょう。

昔より気温が上がっていて、我慢すると熱中症になってしまいます。
快適な室温は27℃55%、不快指数75が上限でしょう。
No.178  
by 匿名さん 2014-06-26 19:08:38
>>166さんの書き込み待ちですね。
No.179  
by 匿名さん 2014-06-26 19:19:14
>175
快適さに重要な湿度の観点が、皆さん漏れてます。

湿度は抜きに、外気温27℃、室温29℃と30℃
一見30℃が暑く見えますが、湿度が、
29℃80%だと不快指数82、暑苦しくて寝られない
30℃50%だと不快指数78.3、暑いですが、カラッとしてるので、まだマシ、ぎりぎり寝られるでしょう。

快適さについては、湿度がセットでないと、判断できません。

気密が悪いと、WBGTが、高くなるので注意が必要です
http://www.nies.go.jp/wbgt/note.html
No.180  
by 匿名さん 2014-06-26 19:34:03
>131
28℃ですが、湿度が45%、不快指数75で、以外と快適かもしれないですよ。

都内のオフィス、クールビズで、空調28℃設定ですよね。
それでも、新しいビルは快適なのは、調湿がきちんと出来ているからです。

快適さには、湿度が大切なことを理解しましょう
No.181  
by 匿名さん 2014-06-26 19:57:06
一般住宅やオフィスビルで、エアコンの除湿以外で、調湿してるとこなんてあるんですか?
基本は外気の追従でしかないのでは?
ビルがひんやりしてるとしたら、熱容量が大きいから、午前中とかあったまるまでの話で、夕方からは逆に地獄なのでは?

177さんは熱損失はあくまで外気温と室温の差が大きい時に、メジャーな要素になるってことがわかっておられないようですね
夏は通常、10℃も差がないですよ
夏の熱損失のために、高断熱化のコストはほぼ無駄ですよ
No.182  
by 匿名さん 2014-06-26 20:42:31
夏を快適に過ごすには、いかに太陽の光を家に入れないか、また外の熱を家の中に伝えないかではないでしょうか?

こう考えると、遮熱、断熱は必要ですが、気密はそこそこでも良さそうです。

最近の家はデザイン重視で箱型の家が多いですが、これは遮熱と言う観点から夏には不向きですね
No.183  
by 匿名さん 2014-06-26 21:03:45
>179
WBGT値ならこれが見やすいです。
本図で、緑色の範囲なら、熱中症に掛りにくいと言われています。
外勤作業者の熱中症の安全管理には、この図が一般に使われています。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=wbgt%E5%80...
No.184  
by 匿名さん 2014-06-26 21:04:18
>181
夏は、通常、外壁との室内の温度差、40℃にもなり、
冬の温度差15~18℃等と比べ物にならないぐらい、熱負荷がかかります。
http://takutookamura.blogspot.jp/2012/05/blog-post_25.html

寒冷地の日当りの無い暗い住戸なら10℃ぐらいなのが普通?

No.185  
by 匿名さん 2014-06-26 21:07:47
>180
最近の都内のクールビズは震災直後の厳しさはなくなっています。
電力も余裕が出てきているのが実状です。
会社の机上の温湿度計を見ると、超高層ビルですが、設定温度は26~27℃、湿度は55%程度になっています。
No.186  
by 匿名さん 2014-06-26 21:15:49
>184
理解できました。
この外壁や屋根の異常な温度が家の中に入ってくることを、低低派は熱こもりといっているのですね。
そりゃ、低低だとこの熱が家の中に入って来やすいから、しゃぁ~ないですね。
No.187  
by 匿名さん 2014-06-26 21:24:30
>185
>超高層ビルですが、設定温度は26~27℃、湿度は55%程度

確かにWBGT値では、境界付近になる数値で、それなりの
説得力がありますね。
No.188  
by 匿名さん 2014-06-26 21:25:57
>181
真夏のさなか、東京に観光にいらした際に、森ビルめぐりでもしてみてはいかがでしょうか?
最近ですと、虎ノ門ですね。夕方西日の当たる高層階レストランの窓際でディナーとか・・・地獄でしょうか?

http://www.mori.co.jp/company/urban_design/environment/lowcarboncities...


No.189  
by 匿名さん 2014-06-26 21:29:03
>180
>28℃ですが、湿度が45%

都内では、外の湿度が非常に高いので、室内でこの湿度を確保することは無理です。
冬や春先なら、都内のオフィスビルで、この湿度は可能でしょう。
No.190  
by 匿名さん 2014-06-26 21:30:06
差が40度って
67度になるんですか⁈
屋根材表面ならあり得るでしょうが
外壁ではありえませんね

通常、外壁には通気層があるから
そんなに上がりませんよ

184さんのお宅が黒いトタンの外壁で通気層もないなら
なら分かりますが
No.191  
by 伝統低低 2014-06-26 21:31:08
またまたデータ計測のシーズンになりましたね。
日本の住環境向上のため、今シーズンも色々データUPしますよ!

データ測定のツールスは下記の通り。

① 温湿度データロガー 2個(室内用と屋外用)

② 放射温度計 1個

今年は新たにこいつも仲間入り

③ 木材水分計


PS.
市販の湿度計はかなり誤差大きいです。
10,000円以上のデータロガーでの測定をお勧めします。

No.192  
by 匿名さん 2014-06-26 21:36:20
>188
何をいまさらですね。
森ビルのHPのものは今や常識で時代遅れ。
日本橋三越前の「コレド室町」に行ってごらん。
最新のビルは、外壁がのっぺりしてなくて、縦フィンや横フィンが出ていて、
遮光性能を向上させたものが主流になっています。
http://mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0129/index.html
No.193  
by 匿名さん 2014-06-26 21:51:02
>191 by 伝統低低さん

前々スレにパッシブさんとアクティブさんが放射温度計でのデータUPされてますね。

とりあえずパッシブさん

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/184
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/194
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/196
No.194  
by ビギナーさん 2014-06-26 21:52:17
>>186
>この外壁や屋根の異常な温度が家の中に入ってくることを、低低派は熱こもりといっているのですね。

ちょっと違うと思いますよ
高高なら外の熱が中に入ることは少ないはずです
外から僅かに入ってきた熱や、内部発熱が家の中に蓄熱することを篭もり熱と言っているのでは???
No.195  
by 匿名さん 2014-06-26 21:55:02
>191

木材水分計ってのは・・・?
No.196  
by 匿名さん 2014-06-26 22:00:57
パッシブさんのデータまだありました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/21
No.197  
by 匿名さん 2014-06-26 22:09:16
>>195
それも大分個体差ありませんか?
無垢の乾燥材計ってるとおやっ!となります。
No.198  
by 匿名さん 2014-06-26 22:13:11
>174
高高住宅が、家の中の温度が1日中一定に保て快適性能が良く、
かつ、電気代が安いというのがよく分かりました。
No.199  
by 匿名さん 2014-06-26 22:13:18
>189
その通りですね。

19℃75%として水蒸気量12.3g/㎥
28℃45%として水蒸気量12.3g/㎥

8月にこれなら十分、避暑地、寒冷地ですね。熱中症にもならない数値
外はTシャツ一枚だと肌寒いが、室内は調度良いといった感じでしょうか
No.200  
by 匿名さん 2014-06-26 23:14:40
捏造データ信じるやついるんだ。

ここは嘘つきしかいないよ。

自作自演して納得してるだけだから。

ロムってる人気をつけて。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる