夏涼しい家 パート４

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート４を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

前スレ
パート3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[221: 匿名さん]

盛り上がってますね～
皆さんああだこうだと言いながら、やっぱり心配なんだ。（高高の篭もり熱説）

＞180
篭もり熱の説明しているのに、ポイントをはぐらかさないで下さいね。
商売したい気持ちは分かりますが、タイミングがずれてますよ。

＞182
遮熱というより日射遮蔽のほうが大切です。

＞186
低低にも、勿論、熱こもりはあります。ただ、高高みたいに篭もり方がしつこくないです。
このしつこさは冬には長所として利用されていますが、夏場はネー？

>198
理解力が良さそうだけど、結論が先にあって辻褄を合わせているだけじゃないの？
エアコン使わないほうが電気代はタダで最も安いですよ。

＞205
＞131のデータに対してのコメントだろうと思うけど、この日は休館日でエアコンはOFFの状態です。
24時間換気は動いています。誤解の無いよう。

＞213
ならないと思いますよ。猛暑日に1階の床下に潜ってみたらわかります。

＞217
そうですよね。＞131のデータを見たら、高高の方は笑えないと思いますが。
笑えば、温暖地での高高住宅の現実を誤魔化せるのでしょうね。

高高の脳内組以外の方の実のあるデータをお待ちしています。

[222: 匿名さん]

>>221
低低の実のあるデータからお願いします。

[223: 通りすがり]

>>166さん
低低のドッキリするデータをアップはいつ？

[224: 匿名さん]

>>221
結局質問には何一つ答えずに逃げ回るのですねｗｗｗ

[225: 匿名さん]

折角の皆さんからのデータ提供なので、閲覧比較分析しやすいようにまとめてみました。
提供データの条件は、夏季の室温24時間推移データであること。
エアコン冷房のない場合の室温推移データであること。
一日という単位の中での熱の貸し借りの状況が把握できるかと思います。
断熱が良くなるほど熱を借りるほうが大きくなり、一日というサイクルの中で仕舞ができていないのがわかります。
この仕舞ができなくなった日中の熱の蓄積を篭もり熱と言い、高気密高断熱になればなるほど大きくなります。

1，＞XX　夏に工夫された高高（C値0.5Q値1.0）の室温推移データ・・・データ提供なし
2，＞79　C値0.9Q値0.7中高住宅の　2日分の24時間データ
3，＞131　上記住宅の夏季終盤の1日分24時間データ
4、＞72　C値1.0Q値1.6中中住宅の1日分24時間データ
5、＞92　夏に工夫された低低住宅の2日間24時間データ
6　＞YY　夏に工夫のない低低住宅の室温推移データ・・・データ提供者なし

こんなところでしょうか。
＞222，＞223さん、上記5番の実のある低低住宅のデータ参考にしてね。
ついでに、御自宅の6番のデータを提供願えませんか？
お待ちしています。

[226: 匿名さん]

湿度が無いのに比較のしようもないし、
寒冷地避暑地を混ぜても意味がない。
データとして体をなしていない

[227: 入居済み住民さん]

東京都内のデータが欲しいでが、東京ではエアコンなしで過ごすのは無理そうですね

[228: 匿名さん]

＞221
想像で語ってるだけなのに
＞ただ、高高みたいに篭もり方がしつこくないです。
とかよく言えるね
篭もり熱って要は蓄熱だと思うけど蓄熱するのは構造体や内装材だから日中の温度が高くなる底底の方が蓄熱する量は多くなる
夜間涼しくなれば断熱が悪いから冷めるのが早いけどそれは外気に追従し易いだけで外が暑ければ暑く寒ければ寒い
高高でも夜間涼しければ通風して冷やしても良い
＞131のデータ？真実と仮定して、その日は休館日でエアコンOFFでも前日は暖房してたんでしょ？
つまり温度差10℃程度で無暖房時に1℃の室温低下ってデータ
＞生活する者の当然の知恵として窓を開放して外気の取り込みはされたと思います。
暖房してるのに窓開放しないでしょ！実験ハウスで生活する者ってなに？
＞225
4番の72さんは中中？地域考慮したら高高でも良いくらいと思うけど？
日本で一番ハイレベルで世界的にも高い基準が標準なの？
5番のパッシブさんは涼しい地域で夜間の天窓開放とかもしてたはず

[229: 匿名さん]

＞高高でも夜間涼しければ通風して冷やしても良い
いいこといいますね。
まだ一番のデータがアップされていないのでぜひお願いします。
脳内組の一員でないことを証明して下さい！

＞、その日は休館日でエアコンOFFでも前日は暖房してたんでしょ？
前日の篭もり熱だとは思い浮かばなかったのですか？
発想が奇抜ですね。Ⅲ地域って8月でも暖房するんですか？
私はⅣ地域なのでその辺はよくわからないですが・・・
外気温が20℃前後ってサイコーな日和じゃないですか。
温暖地域の人は苦笑いしていると思いますよ。
えっ、あなたも温暖地域の方、失礼しました。

＞4番の72さんは中中？地域考慮したら高高でも良いくらいと思うけど？
今回のデータは外気温を提示しての室温表示ですから地域は関係ないです。
北海道の10度と沖縄の10℃に違いが有りますか？
私はどちらでもいいですよ。
他の方と相談して決めて下さい。

まじめに答えてくれるところは評価できますが、もう少し濃いやつをお願いします。

[230: 匿名さん]

捏造データ晒してなに吠えてるん？
こんなとここんと働きや。

[231: 匿名さん]

＞230
他人様のことはよく見えるんだね。
恐い顔写真の一枚でもアップしないと脅しにならないよ。
案外童顔だったりして・・・

[232: 匿名さん]

体感に大きく影響するのは、潜熱、湿度無視したらあかんでしょ。

中東の砂漠とか、気温高くても、快適な場合も多々あるようです

[233: 匿名さん]

都内だと、夏は日中25℃を超えて、湿度が高いのだから熱中症になりやすい。
だから、蓄熱性（熱容量）が小さい方が良く、この場合、エアコン冷房で、
簡単に家全体を冷やすことができる。
蓄熱性の高い材料の家は、なかなか温度下らず、熱こもりになりやすい。
建築20年ほど前のマンション住まいですが、最上階は、21度設定でクーラー
ガンガン掛けっぱなしでも、なかなか温度が下がりません。
それに比べて、その下の家は、そんなにクーラーの効きを疑うレベルにならないです。

[234: 匿名さん]

＞229
ロガーと放射温度計買って暇ならアップするかも
札幌基準だと高高じゃないけど
＞205さんのエアコン設定温度27℃で24時間稼動から前日暖房していたと推測
もしくは前日もエアコンOFFの真夏日
それ以外に深夜00時で室温が28℃は説明がつかない
前日エアコンONで深夜00時が28℃ならその23時間後にエアコンOFFで室温が27℃に下がるのも不可解
恐らくは捏造データ
地域無視ならⅢ地域は冬の暖房負荷大だから例え夏エアコン使ったとしても高高の方が年間冷暖房負荷は小さい
もう少し濃いやつ願う

[235: 匿名さん]

確かに、東京で低低住宅の天井断熱の家に住んでいた時には、
屋根裏で暑い空気による熱こもりが良く生じたので、２階の寝室に寝る前には、
クーラーを最強に稼働させて、部屋を冷やしていましたね。
アスファルトジャングルがない田舎や山の中の避暑地レベルの地域に
住んでいる方は、この辺りが理解できないと思います。

[236: 匿名さん]

ありがとう
ここのスレでＲＣ住宅を決意しました

[237: 入居済み住民さん]

このスレにここで語っているような高高基準（スーパー高高？）の人って本当にいるのかな？

[238: 匿名さん]

>>229
＞今回のデータは外気温を提示しての室温表示ですから地域は関係ないです。
北海道の10度と沖縄の10℃に違いが有りますか？

単純に温度だけでは比較できないと思いますよ

今は、夏の話題ですから最高気温共に３０度と仮定すると、北海道最高気温３０度湿度５０％、最低気温１５度
沖縄最高気温３０度湿度８０％、最低気温２６度とかになるわけです。

夏は最高気温だけがクローズアップされがちですが、最低気温も結構重要ですね

[239: 匿名さん]

＞234
＞それ以外に深夜00時で室温が28℃は説明がつかない

前にも書きましたが、＞131 はおそらく産学連携で建てられたⅢ地域の無暖房住宅の実証棟。
どちらかと言うと産（民間）が建てて普段は展示場としても使ってる。
8月20日は定休日だったのだろう、先日の夕方〜夜にかけてエアコンをOFFった。
1種24時間換気は稼働している・・・

そして8月20日、平均気温は19℃台で深夜の室温は28℃。
① この外気温で24時間換気が稼働していながら高温を維持する程の熱こもり。
② 24時間換気が熱交換型であり、その性能の良さゆえ室温が下がらなかった。

さあ、どっち？

[240: 匿名さん]

＞228
＞5番のパッシブさんは涼しい地域で夜間の天窓開放とかもしてたはず
＞篭もり熱って要は蓄熱だと思うけど蓄熱するのは構造体や内装材だから日中の温度が高くなる底底の方が蓄熱する量は多くなる
＞夜間涼しくなれば断熱が悪いから冷めるのが早いけどそれは外気に追従し易いだけで外が暑ければ暑く寒ければ寒い

＞92 が低低データだとすると
＞断熱が悪いから冷めるのが早いけどそれは外気に追従し易いだけで外が暑ければ暑く寒ければ寒い

はあてはまらないね。