アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[683: 匿名さん]

＞680
６８１さんが正しい

[684: 匿名さん]

とにかく入居前の方は、家庭ごみではなく事業ごみとして処理しマナーを守ってくださいね。

[685: 匿名さん]

アーデル住人専用の掲示板みたいなコミュやサイトを誰か立ち上げてくれませんかね。それで住人全員にお知らせして、活用していくみたいな。俺がやっても良いんだけど、問題起こしている人達って、この掲示板とか見てない人だろうからね。お年寄りも多いだろうし。

[686: 匿名さん]

＞それで住人全員にお知らせして、活用していくみたいな。
管理組合の理事会がそれにあたります。
無責任で言いたい放題ではなく、形式的には住民から選ばれています。

＞問題起こしている人達って、この掲示板とか見てない人だろうからね。お年寄りも多いだろうし。
問題だなんて思ってもいないだろうし、マンション内の掲示板や
お手紙を見ない人が、わざわざパソコンつけて、見るはずもない。

[687: 入居済み住民さん]

そうですね。ここはフリーなのでアーデルの住人以外の方達も自由に書き込みできますから。
住人専用のサイト欲しいですね。

ところで携帯コンシェルジュ登録しましたが、未だ何も管理組合もインフォメーションも入っていませんね。
どんな内容が送られて来るのかな？

[688: 匿名さん]

684さん

>とにかく入居前の方は、家庭ごみではなく事業ごみとして処理しマナーを守ってくださいね。

入居前の人に限りませんよ。
引越しに後の、段ボールあけて、不要物を今後も出す場合があるから。
私は本格入居はもう少し後ですが、実家で選別したものしか運ばないし、粗大ゴミは持ってこない。
家電、家具搬入の折に、必ず業者に持ち帰ってもらっていますよ。

…なんで、粗大ゴミを新居に運んでこられるのか理解できない。
引越しの段ボールは特設の場所があるのに、指定場所に持っていかないし、神経がわかりませんね。

本当に、事業用のシール等の買い方もお分かりにならない人がいるのかなと、不思議でたまりません。

[689: 匿名さん]

686
ところで管理組合ってもう活動されてるんですかね？一度騒音のビラが配布されたみたいですが。確かにマンションの掲示板を読まない人がパソコンなんて見るはずもないかな。パソコン使える住人が少なそうだし。それこそ結果的にはここをよく見る一部の住人だけに限られそうですね。難しいね。顔合わせとかやらないんですかね？

687
携帯コンシェルジュからは何もメールとか来てませんよ。

688
＞＞なんで、粗大ゴミを新居に運んでこられるのか理解できない。
マジでそう思いますよ。

[690: 匿名さん]

70㎡台の狭い3LDKが多数ありますから、この家具どこかで使えそうと
とりえず運んできて、やっぱりダメだとあきらめて粗大ゴミという
パターンは、想像できますね。

住民版は立ち上げればいいですけど、ここの掲示板だって匿名だし
成りすましもいそうですから「入居済み住民さん」とか「契約済」とか
あくまでも自己申告ですから、あてにはなりませんよ。

一番正しいのは、周辺住民さんでしょうね。

[691: 入居済み住民さん]

豊島区のごみの捨て方や集配日の書かれた新聞紙大の紙をゴミ置き場のドアとか中の壁の目立つ処とかに貼るとか。
両面に書かれているから2枚必要かな。

[692: 匿名さん]

俺は北区から豊島区に来たので、正直ゴミの分別が面倒だと思う事は良くありますよ。北区はほとんどのものが可燃ゴミで出せましたから。まあ、俺が住んでいた中里近辺は特に新しいゴミの出し方モデルケースのエリアだったので余計にそう感じます。豊島区も早くそうなって欲しいですよ。

[693: 匿名さん]

＞692
全く思い違いだと思いますよ？
豊島区の、池袋のゴミ焼却施設は最新式ですね。
消却不能だから、分別収集をしているのではなく進んでいるのだと思います。
北区のように、ゴミの分別施設がないから分別不要なんて
区に、豊島区が後退しないことを願います。

最近TVでやっていましたが、世田谷区などは区内に工業地がないので
ゴミの分別工場が建設不能なため、ゴミの分別が緩いのだそうです。
北区は県境の区ですから、川原の工場がいくらでもあるのに
分別収集が出来ないのは住民の意識と財政上の問題なのではないかと、想像します。

[694: 契約済みさん]

今の自宅は別区ですが、不燃物と以前思っていたものが、燃えるゴミに入れてくださいってことになりました。
燃やせる精度が高効率になったと思います。

豊島区に来て、以前のように、また分けるのだと驚いています。
全都が変わったのだと思っていたので。

[695: 匿名さん]

進んでいる、いないは別の問題として、
ここアーデルの地域におけるゴミの出し方を、やはり、大きく掲示したほうがいいです。

それは、他の区から来る者にとって、錯覚してしますからです。
悪気はないと思います。
習慣ですから。

[696: 匿名さん]

693
豊島区が最新なんですか？
確か23区内で北区中里と横浜近辺だけが（何故選ばれたかは知りませんが）
一番最新のゴミ収集モデルケースと聞きましたが。
今までの不燃ゴミやリサイクル資源、粗大ゴミの一部でさえ
有料シールを貼らずに可燃で出せましたからね。
それで財政が困難って事はないでしょ？

まあ、北区はこの際どうでも良いけど。
西巣鴨には西巣鴨の出し方があるのでそれに従うだけですね。

[697: 入居済み住民さん]

>>696

廃プラスチックサーマルリサイクルのことでしょうか。
モデル収集実施は豊島区でも現在、駒込・目白・池袋本町の一部区域で
行われているようです。（詳しくは豊島区ＨＰ参照）

予定では来年10月から豊島区全区域で実施されるようなので
そうすれば分別も少し楽になりますね。

[698: 匿名さん]

何気に北区って子供の医療費無料とかもそうだけど、常に先頭きって、それに他の区が追随してる感じだよね。ある意味サンプル区なのかね？

[699: 匿名さん]

それじゃ北区の方が、マンション価格が高くなって人気集中となるかと
思うと、そうでもない。
やはりこのあたりでは、豊島区の方が板橋区や北区より高いんだよね。

[700: 匿名さん]

＞＞699
たぶんいろんな事を先駆けてやらないと人が集まらないんですよ。
そんで一時的には他の区より良い感じがするんですが、
結果的には他の区も良ければ同じ事を実施するので、
わざわざ北区にって考えはないんじゃないかな？
だから当然物価も安いって事じゃない？

友達にどこすんでるの？って言われて
「北区」って言っても「どこそこ？」って感じの区ですからね。
あんまり知られてないんですよ。
豊島区や板橋区の方が知名度的には上ですからね。
でも住環境は一部の北区はかなり良いですけど。

[701: 匿名さん]

図書館の本も豊島区の巣鴨図書館より、西巣鴨の近くの北区の図書館のほうが新しくてきれいです。

[702: 匿名さん]

それぞれどの区にも良し悪しがあるもんですよ。

ところで今郵便を取りに行ったら、ポストの掲示板に貼ってあった「騒音の注意事項」みたいな張り紙がはがされていましたね？ああいうのって、住人の意識を高めるためにずっと貼っておけば良いのにね。まだ未入居の人も見たりするわけだし。何ではがしたのか不思議です。

[703: 匿名さん]

＞702
＞「騒音の注意事項」
＞ああいうのって、住人の意識を高めるためにずっと貼っておけば良いのにね。

ずっと張ってあると、資産価値ダウンや賃貸入居者の妨害になりますよ。
鉄筋コンクリートで二重床の新築なのに、まさか騒音がすると
普通の人は考えないでしょう。
そんなマンション、買ったり借りたりしたくないと思うのが普通でしょう。
だから、張り紙よりも案内文ですね。

管理組合が設立されるまでは、管理会社さんにおんぶに抱っこです。

[704: 匿名さん]

701さん
＞図書館の本も豊島区の巣鴨図書館より、西巣鴨の近くの北区の図書館のほうが新しくてきれいです。

その北区の図書館ってどこですか？
調べものしたい時に、図書館に行きたいので、
近くで綺麗なほうがいいのです。

ちなみに職場に近い港区の図書館は、芝公園に隣接で、浮浪者の人が出入りして、行くのためらっていました。
最近、警備員が入り口で立っていますが。

[705: 匿名さん]

確かにずっと貼ってあるのも印象はあまりよくないかもね。ただあの張り紙で資産価値が低下するとも思えないけど。むしろあれで住人の意識レベルが高い事の方がより重要なんじゃないかな？

704
西巣鴨の大きな交差点を板橋方面に渡り、ちょっと歩いた滝野川小学校のすぐ隣あたりです。
児童館とかホールとかの総合施設です。

[706: 入居済み住民さん]

駒込駅から本郷通りを下って、登ってある北区の滝野川図書館もオススメです。
あそこはキレイででかい。
あそこらへん（北区西ヶ原と中里）はかなりいいですねえ。
駒込って感じで、こことはえらい違い。
滝野川図書館の隣に立つブリリア旧古河庭園も坪300超える感じで、わがマンションの住人層とはまるで違うんでしょう・・・。

[707: 匿名さん]

＞むしろあれで住人の意識レベルが高い事の方がより重要なんじゃないかな？
騒音の張り紙なんてあったら、建物の造りが安普請だと思われますよ
ベネトンばりのデザイナーズマンションなんですから、高級感を持たせないと。

[708: 匿名さん]

706さん
アーデルの住人はわざわざあそこまでは行かないでしょ？

707
＞＞ベネトンばりのデザイナーズマンション
マクラーレンの方が良かったな。。

[709: 入居済み住民さん]

今月中には引っ越しが終わるのかな？
養生がとれて早くすっきりすると良いですね。
養生がとれた後も引っ越しとか有るのかな？
ここにレスされている人で未だ未入居の人もいるようですが。

[710: 購入経験者さん]

＞706さん
＞滝野川図書館の隣に立つブリリア旧古河庭園も坪300超える感じで、わがマンションの住人層とはまるで違うんでしょう・・・。

経済力によって、住民層が違うという傾向はありますが
23区内にマンションを買おうという夫婦には事情があったり
することが多いと思います。
つまり収入が高くて買う場合と、実家の近くに住んでほしい
という、援助、相続などのこと。
サラリーマンで30代前半で1億近いマンションを購入して奥さんは
専業主婦なんて、何かあるかも？

平均坪単価の違いは、価格の違い。平均的な75㎡（約23坪）なら
坪単価が50万円上がると1150万円違います、100万円なら2300万円。
坪300万円の75㎡は6800万円（6500〜7500万円）ですね。

よく考えると、返済額はだいたい1000万円につき月額45000円。
ローン割合80％とすると30年返済ではこんな感じ。
4000万円：頭金800万円　　返済14.4万円（年間：173万円）
5000万円：頭金1000万円　返済18万円（年間：216万円）
6000万円：頭金1200万円　返済21.6万円（年間：260万円）
7000万円：頭金1400万円　返済25.2万円（年間：302万円）
8000万円：頭金1600万円　返済28.8万円（年間：346万円）
1億円　：頭金2000万円　返済36万円（年間：432万円）
1.2億円：頭金2400万円　返済43.2万円（年間：518万円）

こう考えると、年収が違うから返済額はともかく
夫婦でマンションを購入するよな結婚後5年以内や10年で頭金が
貯まることがすごいです。
自動車があると、さらに年間100〜200万円かかります。
上場企業の30代サラリーマンで、年収1000万円でも手取額を考えると
子供がいて1馬力なら6000万円超えると生活が楽しくなさそう。

[711: 入居済み住民さん]

710さんへ
そういう貴方はどの辺りのどの位のマンションを購入されたのか、ちょっと興味が湧きました。
私はこのマンションの一室をセカンドハウスとして購入しました。

[712: 入居予定さん]

710さん
参考になります。

711さん
おぉ〜私と同じ感じですね。
実家と行ったり来たりというセカンドハウス。
なので、環境を変えてレトロ商業地域のここをGETしました。
違う環境は新たな刺激があります。

来年から実生活の予定。
ここのローンが終わったら賃貸に出し、別の物件を目指すつもり。

[713: 入居済み住民さん]

入居前に思っていたよりずっと静かで意外でした。白山通りや荒川線が近いけど、遠くのほうでかすかに聞こえる程度でほんと気になりません。窓開けるとかなり音がするのでペアガラスの威力ですね。
でも、２４時間換気してるせいか、共用廊下の音は驚く程聞こえます。これって、逆に中の音も外に聞こえるのかなと心配になります。２４時間換気してない方は大丈夫ですか？
あと、部屋の中が静かなせいか、上階の音が際立ちますね。。。二重天井・床だから安心なのかと思ったら防音効果は低いのかと残念です。
この前はファスナーを開ける音が聞こえて驚きました。床に直接置いた鞄のファスナー開けたのかな。。。
自分の生活音がどれくらい下の階の方に聞こえてるかと心配になります。

[714: 匿名さん]

上階の音が一度気になりだすと、ほんと気になっちゃうんですよね
騒音については、管理組合からまた定期的に注意があるんじゃないですかね？
個人的には排気ガスで洗濯物がやられるのが嫌だな。

[715: 購入経験者さん]

>>711さん
1.2億円、100㎡強、文京区
相続で半額、キャッシュで4000万円ローンは2000万円です。
ローンは周囲への配慮です、目立ちますから。

[716: 匿名さん]

＞管理組合からまた定期的に注意があるんじゃないですかね？
住人さんじゃないですね。
管理組合はまだ結成されてないですよ。

[717: 匿名さん]

セカンドハウスで買われた人は、1LDKか2LDKですかね
独身でご家族がいないから、実家から通われるということですかね
独身で23区内のマンションを買われる人は、多いのですかね。

[718: 匿名さん]

セカンドハウスとして購入ですか。うらやましいですね。
うちは資金的にきつくてね

[719: 入居済み住民さん]

＞710＝715さんへ711です
文京区で100㎡強は凄いですね。私も昔、播磨坂から小石川図書館というのが学生時代のデートコースの思い出で、できれば播磨坂の坂上の方のマンションに住みたいと思っていました。
本宅は豊島区南側。自社ビルで広さは715さんと同じ位かな。

＞717さん
家族も犬（ちょっと多すぎ）も居ます。
自社ビルって便利だと思うかもしれませんが、プライベートな時間が持てなくなります。以前は休みも取れ毎年海外に2週間位は行けたのですが、3年ほど前から長く休みが取れなくなり、息抜きできる場所が欲しくなったのです。他にも理由と諸事情があり、徒歩20分圏内にマンションを捜し始めました。
文京区のマンションは捜しましたが、高くて手が届きませんでした。
アーデルは今のところ気に入っています。
何に使うわけでもないですが、ロビーの広い空間や外庭がガラス越しに見えるところは心が和みます。

[720: 匿名さん]

>> 719さん
南側なら、小石川アインス、シティハウス文京護国寺、
ブリリア護国寺富士見坂、パークハウス護国寺といい物件が目白押しですね、
同じ前田建設の住友シティハウス南大塚も黒い外壁が現れてモダンでした
デザインマンションのアーデルとは対照的だと思いました。
いずれも、坪350〜450万円と別世界になりそうですけど。

大塚南側で育ちましたが、文京区に隣接しているせいか
文京区コンプレックス、特に茗荷谷には憧れと対抗意識があるみたい（笑
大塚でも教育熱心なお宅は、国立付属か、窪○小学校へ越境という
のが定番。地元の色町の中の○鴨小学校は庶民的で、その筋の子供も
お屋敷の子供もいて玉石混淆でした。

あのあたりのビルも、バブル以降訳ありの方がとても多くなりました
あるラーメン屋さんは、30坪少しの店舗が地上げにあって11億円で売却して
商売やめて現在でも悠々自適、別の飲食店は親からの店舗を売却して
近所の土地に6階建ての自社ビルを建ててもらい、無借金でいつの間にか
ビルオーナーに大変身で資産家となりました。

小石川図書館のすぐ前に住んだことがありますが、大塚の方が
はるかに便利で暮らしやすいと思いました。
今は茗荷谷は店が増えましたが、自分が住んでいた十数年前は
地下鉄とバスしかなくて陸の孤島だと感じました。
数軒のスーパーに徒歩で買い物という、普通のことが出来ないのでストレス。
ただし図書館の周辺の住宅地でも、地価はバブル全盛期は坪2000万円前後
かな路線価で1200万円でしたから、50坪の戸建てが10億円弱でした。
播磨坂（桜並木、環三道路）のマンションは中古でも億ションばかりで
異常事態だと感じました。

スレ違い失礼しました。

[721: マンション住民さん]

長文すぎて読む気しない

[722: 匿名さん]

読まなくてけっこうですよ〜

[723: 匿名さん]

フロント業務で何かすでに利用された方いますか？
スーツのクリーニングとか利用しようかと考えてるんですが、少しは安いんですかね？

[724: 匿名さん]

いつも2〜3台自転車が駐輪場の手前に止めてありますが、きちんと自分の場所に留めて欲しいですね。堀田建設の自転車も入口付近にとめてありますが、あれだって本当はルール違反でしょ？

[725: 匿名さん]

お友達がたまに来て・・、なら多少なりわかるものの
自分の場所があるのにおかないのはなぜでしょうか?
違法駐輪と違法駐車は厳しく取り締まってほしいです。
最初にきちんとしておくかどうかで、その後が決まるような気がしますし・・。

[726: 入居予定さん]

週末のほんの数時間しか行っていませんが、
会った人には会釈していますので、返してくれます。

女性は加齢して華麗になる人と、なんか素養がガサゴソ、化粧もせずの人がいるでしょ。
マンションのロビーに出るときは共用スペースなので、教養ある風貌と振る舞いでいて欲しいもの。
自分の部屋から一歩出たら、外なので。

友人を招いて、そんな人と出くわしたら、驚いてしまう。

[727: 匿名さん]

＞726さん
教養がなくてもお金があればアーデルには住めます、美しい女性も
自宅で化粧をしている人も、していない人もいます。
マンション価格と立地で、住民の雰囲気に傾向があることも普通です、
願望はけっこうですが、過度な期待は裏切られることも多いかもしれません。
あなたはともかく、ご友人も、目白や駒込のマンションではないので
驚かれることはないと思いますよ。

＞725さん
公道の駐輪なら、取り締まるところはありますが
マンションの敷地内は、共有部分ですから取り締まることは出来ません。

分譲マンションですから、賃貸マンションと違い管理人さんや
コンシェさんに、そんな権限も役割もありません。
あくまでも管理会社への管理委託契約ですから、その内容に従って
管理を委託するだけです。
管理組合結成後、理事会の仕事になります、つまり住民自身で
取り締まるのです、その役割はあなたになるかもしれませんよ。

[728: 匿名さん]

妹は入居する層を考えて駒込の高台のマンションを契約。
契約者する層が違う感じがした。
元は屋敷跡だから、そのステータスもあるかな。

私は人が行き来する場所に住んでみたかったのと、
デザインが好みだったのでアーデルにした。
でも入居者がオシャレでないとイヤですね。
「女性の品格」を読んでくれないかな。

[729: 匿名さん]

>728
せめてパークハウスサンセジュールにすればよかったのに。
ここのマンションでおしゃれは期待できません。
まあ、女性の品格は書いてる著者に品格がないのであまり参考にならないかと・・・。

[730: 匿名さん]

駒込の高台のマンションも、高台と言えば聞こえが良いですが
出来上がってみると、線路際ですし賃貸マンションのよう。
違っていて本家の大規模であれば、知人が住んでいますがたいそうな
格差マンションで、良い部屋を買わないといろいろあるようです。
駒込の分家ならアーデルの方が便利で豪華に見えますけど。
（住民版によせばいいのに、写真が何枚も掲載されてます）
独身で買われるなら、間取りの種類が多いアーデルが良いのでは
ないでしょうか。ファミリーでもやっぱりアーデルでしょうか。
高級感のある住所という点なら駒込かもしれません。
パークハウスサンセジュールも細切れの、小さな部屋が中心ですね。

[731: 契約済みさん]

>730
いくらなんでもそれは・・・。
どうみても、駒込のほうが上でしょう・・・。
こちらは私の身の丈にあった地域でも安いチープマンション。
あちらは駒込のプチ高級マンションですよ。
購入層も違うけど、私はコッチ（アーデル）がすきですよ。
金があったら駒込ほしいけどね。
写真はいいんじゃないですか？
私もアーデルの写真みれてうれしかったし。
ちなみに728さんのいってるのはウェリスの感じがするが、あちらもいいですねえ・・・。
予算が倍あればよかったが・・・。

[732: 入居済み住民さん]

＜728さんへ
私は女性ですが、建物内ですれ違い、挨拶を交わす方達で不快な思いをした事は１度も有りません。お化粧されていてもすっぴんでも気持ちよく挨拶ができれば問題ありません。
入居者がお洒落でないとイヤ・・・と云われても、お洒落かそうでないかは個人的主観なので何とも云えません。
妹さんは駒込の高台のマンションを契約されたそうですが、マンションは集合住宅、近隣の方も購入されるでしょうが、そうでない方達も購入されるわけで、アーデルも然り。727さんの云われるように過度の期待はされない方が賢明です。
この建物が終の棲家と考えたら、建物も居住している住民もモラルや節度を持って気持ちよく生活したいと思う気持ちは私も同じですけど。

[733: 入居済み住民さん]

すみません、納戸の棚板なんですが、追加で何枚か欲しい場合、デベに頼めば良いのですか？それとも前建さんに頼めば良いのですか？
それとも東急ハンズとかに行って大きさの合う棚板やフック？など購入できるものなのかご存知の方、教えて下さい。

[734: 匿名さん]

733さん

私も、それを知りたいです。可動棚に追加できると、上手に収納ができる感じします。あの板は既製ではない感じがしますが。
可動棚の板のオプションってありました？？

[735: 匿名さん]

733　734

七彩に頼むとやってくれます。うちは洗濯機の上にある棚を一枚追加しました。棚板と留め金とで8000円くらいだったかな。値段聞いて最初は高いと思い、いろいろなところを探しまわりましたが、結局同じような物が見つからず、オプションで頼みました。

[736: 入居済み住民さん]

＞735さん
情報をありがとうございます。
２枚か３枚頼みたいので、金額ちょっと嵩むし、やっぱりハンズで板を購入して切ってもらおうかな・・・。
棚板はオプションでは無かったと思うのですが。
内覧会の時に前建さんに云えば良かったのかな・・・？

それとリビングに絵画を飾るのに自在ワイヤーを使い絵を飾っています。
真新しい壁に釘を打ち込むのに抵抗が有って（笑）
何年かしたら、あちこち傷だらけだったりして。

それからリビングダイニングのダイニング側の照明器具を取り付ける基の場所なんですが、もしその真下にテーブルを置いたら、廊下からの延長線上でぶつかる位置にあります。
（上手く言えませんが、そこにテーブルが有ったら邪魔と感じる場所）
私は結局壁側にテーブルを付け、今のところはリビングの照明とキッチンそばに最初から取り付けられている照明とフロアスタンドで灯りが取れているので、本来取り付けるペンダント式の照明器具は付けていません。
多分、ペンダント式の照明器具を丁度良い位置にずらすためのフックを天井に打ち込み、そこから下に垂らすのでしょうが、天井にも傷を付けたくない小心者でして・・・。
皆さんのところは如何ですか？

[737: 匿名さん]

735さん
追加の板の情報に感謝します。検討してみます。

736さん

＞私は結局壁側にテーブルを付け、今のところはリビングの照明とキッチンそばに最初から取り付けられている照明とフロアスタンドで灯りが取れているので、本来取り付けるペンダント式の照明器具は付けていません。

私もはじめは同様でしたが、やはりポイントが欲しいので、スッキリ目の省エネのシャンデリアを先週買いました。予めの照明とスタンドライトだと、電気代がかかるので。リビングのほう省エネで、家電製品は省エネ率の高いものを選びました。

[738: 入居済み住民さん]

737さんへ736です
レスありがとうございます。
737さんはテーブルはどの辺りに置かれているのですか？
ダイニング側のシャンデリアの下ならテーブル上のお料理にも照明があたる（全体の灯りとしては）でしょうけど、テーブルの位置が壁側だったらお料理が引き立つ様にするには難しいのではないか、と思ったのでダイニング側の照明を取り付けずにいました。でも、そんなに支障無いなら省エネ用シャンデリアを私も考えてみようかな。

[739: 匿名さん]

わが家も棚板を増やしましたが、735さん乃場合、洗濯機のところはダボが留め金だから高いんだよね。普通のところはただのダボだから七彩でもそんなに高くはなかったよ。結局、その収納のサイズに合わせて加工したりする手間がかかるみたいよ。依頼して1週間くらいで、品物が届きますよ。

[740: 匿名さん]

ここの書き込みは参考になるのですが、もっと多くの入居者に見てもらったり、参加してもらいたいですね。
苦情なることも、気づかずいる（本人はよかれ）の場合もあるので、戒めになるし、何か不足を思うことは、入手した人が情報をくださるし。

ゴミ出しも心配りは必要だと思います。お金を支払っているとはいえ、管理人さんも、清掃業者さんも、気持ち良いと思います。小さな努力でしょうが、私はゴミもコンパクトに見苦しくないようにとできるだけの工夫して出すようにしています。特にかさばるゴミ、生ゴミは本当に気をつかっています。

[741: 匿名さん]

740さんのおっしゃるとおりなんですが、アーデルの住人の意識を高める為に、ここの掲示板を見させる方法ってあるかいな？前述にもあったような。

[742: 入居済み住民さん]

ア−デルの掲示板の所に「マンション　コミュニティーと云うサイトの中にアーデルに関するスレが有りますのでPC持っている方はアクセスしてみて読んで下さい」という文章を書いて貼って頂くというのは？

[743: 匿名さん]

742

それは管理組合の仕事とか誰か言ってましたよね？
私もＨＰのアドレスを掲示しても良いとは思ってるんですがね。

[744: 匿名さん]

住民の一部の人しか見られない媒体は意味がないでしょう、
裁判所の公示とか、日経新聞の株主総会の案内と同じで認識が低い
それこそ、ホテルの落書き帳と同じです。

管理組合結成後、掲示板への掲示とか文書の配布が正しいことでしょう。
どうしてもネットでやりたければ、Yahooなどのグループを作って
パスワードでログイン、管理者がそれを管理するものでないと。
（実名が望ましいけど、せめて部家番号か階数を明記しないと意味なし）
うがった見方をすれば、特明掲示板のここで住民と自己申告している
人の何割かは成りすましだと思います。
マンションコミュニティーの掲示板を無料で借りるような安易な発想は、
常識を疑いませんか。

[745: 匿名さん]

ここの入居者の年齢層や職業ってどうなのかな？
20代は携帯が主流で、30代〜60代の仕事している人はPC使えないってことないですけど。
年齢層や職業も大まか（サラリーマン、公務員、自営業など）知りたい気もします。

[746: 入居済み住民さん]

それでも有意義の情報は沢山ありますからね

[747: 匿名さん]

>７４５
知ってどうするの？
個人情報もあるし、そういうのがわずらわしくてマンションに来てる人もいますのであしからず。
ＰＣは匿名ですから聞きたいことを聞く場として利用すればいいんでは
＞７４４
さんの言うとおり掲示板に張るとか、大事なことはポスティングすればいいでしょう。

[748: 匿名さん]

管理組合ってのはいつから始動するんですか？

[749: 匿名さん]

>747

ここは下町って感じするから、駒込の屋敷街あたりでもないし、
目白台でもないし、人のかかわりを無視できないでしょ。

あまり、コミュニケーションないと、あそこの部屋の人って？と探りはいるかも。すでにロビーなんかでは、おばちゃんの井戸端始まっていますよ。

[750: 匿名さん]

井戸端会議もう始まってるんですか？
恐いですね

[751: 入居済み住民さん]

私はそういう光景はまだ目にしてませんね

[752: 匿名さん]

＞７４９
好きな人はやればいい
嫌いな人も住人にいること忘れずに

[753: 匿名さん]

言われなくても井戸端会議はやりますよ、
子供のいない人は無縁ですけど・・・。

小さな子供を連れていると、声を掛けやすいし、
声を掛けてもらえる機会も増えます、学校の関係もあるし
マンション内で知り合いも増えるものです。

子供がいないと、数年暮らしてもマンションで挨拶はしても
知り合いは皆無ということも多いです。

あとは、知り合いになるのは理事会ぐらいですかね、。

前のマンションで10年暮らした経験です。

[754: 匿名さん]

今日はなんか新聞の勧誘が何度も玄関前まで来てちょっとムカっときました。

[760: 匿名さん]

>754
新聞の勧誘が玄関前までというのは、ちょっですね。
そもそも、なんで開錠しないで入ってくるのでしょう。
誰かが開錠した後や、引越であけているので入ってきたのかもしれませんね。彼らにとっては、今月のそのタイミングまでが勝負なのかもしれませんが。

[761: 入居済み住民さん]

新聞の勧誘（読売）の連中は昨日だってロビーのソファーに座って、あの部屋はダメとかOKとか3人くらいでいたよ。

[762: 匿名さん]

誰かが契約して、そのあと他の勧誘を続けたのか・・・わかりませんが、とにかく勝手にうろうろされたら困ります。
昨日はちゃんとエントランスも閉まっていました。誰かが解錠したから入ってこれたのでしょう。
それにロビーに入るドアを開けたとき一緒に入って来る人いますが、住人ならもちろん良いのですが、勧誘なのか来客なのか判らないから何ともしがたい。

[763: 匿名さん]

エントランスで他の方と一緒になった時は、鍵を探すフリをして時間を稼ぎます。
住民の方なら自分の鍵で入れるはずですから。

ちなみにその状況で開けてもらった事もあります（笑）

入れていただいた時点で自分の手にも鍵があるように準備してますので、開けてくださった方からも不信に思われてはいないと思います。

[764: 匿名さん]

>761
>新聞の勧誘（読売）の連中は昨日だってロビーのソファーに座って、あの部屋はダメとかOKとか3人くらいでいたよ。

これって、受付の人は何か注意とかしないのかな〜。
セキュリティも不安になる。
開錠の際には、他の人が紛れ込まないように確認して、と思いました。
今は、それしかできませんよね。

[765: 匿名さん]

管理人もコンシエルジュも居ない時間だったのでは？

ブルーの保護シートもまだ取れないし、ロビーの雰囲気雑然としているし・・・だから新聞屋達も平気で座れたのでは。

それからEVのセキュリティーも早くかけて欲しいよね。

勧誘の人達には用が無いなら、当然解錠しないで欲しいし、用が有るなら契約後はきちんとEVまで付いていってせめて1階に降りるのを見届けて欲しい。

[766: 匿名さん]

あとどの位の人の引っ越しが有るのか、また延期されましたよね。

[767: 匿名さん]

>761

今度見つけたら、みなさん警察呼んでください。これは完全に不法侵入です。新聞の勧誘って品のない人がやとわれてますから、このMSはダメだ、うろうろ出来ないと解らせる必要がありますからね。

[768: 入居済み住民さん]

マジで何度も来るよね。サンシャインの水族館の割引券　豊島園、後楽園　お米4Kg　洗剤　新居祝いもかねてますので。。だって。追い返してやりましたけどね。

あとちょっと気になったんですが、エントランスはモニターが付いていますので部屋から顔が見れますけど、自分の玄関前ってカメラがないので、誰が来てるか分からないんですよね。ドアスコープとか手で押さえてる人もいますからね。

[769: 匿名さん]

>>767
そんなつまらないことで警察を呼ばないで下さい、迷惑です。

オートロックのマンションは、初めてのようですが
マンションのセキュリティーなんて、そんなものです。
それでも、無いよりは防犯上安全ですし、戸建てとは比較になりません。
そのために部屋のドアーにカギあるのだし、防犯カメラも作動しているのです。
それに、アーデルは外廊下ですからどんなにエントランスを厳重にしたって
内廊下の高級マンションほどのセキュリティーを望のは無理です。

[770: 匿名さん]

＞767
マンションのエントランスに入って不法侵入で逮捕されるんですか？

その表現は正しくありません、正しくは
【住居侵入等】
刑法第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、３年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

セールスマンや勧誘員が住居侵入罪で逮捕されることは普通はありません。
なぜなら、共有部分は誰でも入れること、彼らにはセールスの目的があること。
まず、警告しないと始まりません。

[771: 匿名さん]

共同玄関には付いてますが、自宅前の玄関にはモニター付いてないですよね？なんで付けなかったんですかね？自分で付けられるんですかね？

[772: 匿名さん]

もちろんカメラ付きインターホンの玄関の方が良いけど、取りあえずインターホンで音声でのやりとりはできるので、ドアスコープはやりとりした後の再確認くらいしかで使いません。

[773: 匿名さん]

新聞のしつこい勧誘には本当に困りますね。
コンシェルジュが居てもこれでは全く意味無いし、エレベーターのセキュリティも年内はこのままのような気がします。
早く何とかして頂きたいですね。

[775: 匿名さん]

外廊下だから、エントランスばかり警戒したって無駄でしょう。
本当に侵入しようとすれば、玄関ドアーの前までは行かれると言うこと。

近所で防犯カメラやオートロックのないマンションでもごく普通にあって
生活しているから、気分の問題といえばそうでしょう。

戸建てなんて、カメラもない、オートロックもない、出入り口は多数
おまけに、1階だけどお年寄りでも普通に暮らしてます。

[776: 匿名さん]

そういえば、今日はエレベーターとかの養生が外されてましたね。
やっと引っ越しも落ち着いて来たんじゃないですか？

[777: 匿名さん]

ここは、異常に防犯意識の低い方がいらっしゃるようですね。

MSって、住人全体のの意識で防犯性が高くも低くもできます。

[778: 入居済み住民さん]

マンションのセキュリティに関する話題はやめませんか。
少なくとも、ここの住民板のルールでは禁止されています。
誰でも見られるネット上の板でのこの手の話題は、
住民が損することのほうが大きいです。

[779: 匿名さん]

>>778

＞少なくとも、ここの住民板のルールでは禁止されています。
揚げ足をとるつもりはありませんが、情報は正確に！
どこに書いてあるか、教えてください。

それに、ここは検討版であって、住民版ではありませんよ。
まあ、匿名掲示板ですから誰が住民か最初からわかりませんけど。

より完全な防犯を求めるなら、外廊下のマンションなんて選ばないでしょう？

[780: 入居済み住民さん]

>779さん

http://www.e-mansion.co.jp/com/index.cgi
の上のほうに「住民専門→住民板のルール」というのがあり、
そこにいくと書いてあります。

> それに、ここは検討版であって、住民版ではありませんよ。

はい、ですので「少なくとも」と書いたのですが...
ことばが足りなかったようです。すみませんでした。

[781: 匿名さん]

>779
ではどこにお住いなんでしょう？
内廊下なのなら…あ、タワーですか？！

[782: 匿名さん]

セキュリティって言ったって、エントランスである程度管理人や受付が住人かそうじゃないか気を付けてないと、入られたら、エレベータにロックがかかっていても階段は自由に使えるわけだからね。