アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[322: 契約済みさん]

アーデルのコンセプトは高級感ではなく街並みとの共存協調にあると思います。あそこに高級感漂う大きな建物ができたら浮くと思います。
賛否両論、十人十色、色々意見は有ると思いますが、明るい雰囲気で私は良いと思いますよ。
それから、もしアーデル関係者が違法駐車していたとしたら、残念ですね。今はまだ入居前なので駐車場も空いているし、臨時で使用すれば済むことですし、そのように現場（アーデル従事者）の人間が誘導しないというのもまずいですね。近隣に迷惑かけないように注意してほしいものです。又、もし車で内覧会に行く方達も前もってデベに連絡して、駐車許可を取ることですね。

[323: 契約済みさん]

322さんのおっしゃるとおりです。

安心します。

明日が内覧会で、久々の現地です。

時々お写真をサイトアップくだる方のお陰で、
進捗状況を喜んでいました。

明日が今日みたいに涼しい日でありますように。

[324: 匿名さん]

今日内覧会行ってきました！
昨日は地権者の内覧会だったみたいですが、
地権者の人達も予想外に良くできていたんでビックリしていたらしいです。
私の第一印象ですが、良くできていると思いました！
指摘する箇所もほとんどないくらいでした！
が、バルコニーは案外手抜きが多いかも。
まあ、同行している業者もほとんどいませんでした。
あれで外観だけがもう少しセンス良ければと悔やまれます。

[325: 契約済みさん]

324さん

早速の内覧会報告に感謝します。

私は明日なので、ドキドキしています。
会社の帰りにビッグカメラで予約している水平器は買って、
明日持参します。

なんだか、力が入って緊張しています。
他のマンションの内覧会経験のブログ読むと、
指摘が70箇所以上あったというので。

324さん、今日は涼しくて良かったですね。
お疲れ様でした。

[326: 匿名さん]

324さん
お知らせ、ありがとうございました。

昨日は地権者さんの日だったのですね・・・

入居説明会の時に、周囲が地権者さんたちのような会話で・・・
とても、気さくで内心『良かったぁ〜』と思ったほどです。

我が家は来週なので、どうなのか不安です。

地元なのですが、仕事やらいろいろなことで、なかなか現地を見に行くことが出来ず、前は通らず、地蔵通りの信号待ちに、チラッと眺める程度でした。お友達から、時々メールが入り情報を得ていました。

外壁は、思ったよりは良かったと思います。
建物周辺が明るくなって良かった！とは、ご近所のかたからは言われました。

これから、我が家は、ワックス掛けと汚れ防止のスプレーを自分で行います。友人でそのような仕事をしていた人がいて、コーティングもしたほうが良いが、自分で毎年ワックスを掛けるだけでも十分だし、汚れ防止も自分でできるものが市販されているということなので、すべて自分ですることにしました。

大変ですが、自分で購入するものなので、自分の手で手を加え大切に育てていこうかと思っています。

ロスにいる友人は、家を買い、メンテナンスからリフォームまで、全部自分で行ったと聞き、では、私も出来るだけ自分で手をかけてみようかと思い、オプションはいっさい頼みませんでした。

不安もありますが、１００世帯以上の住むマンションの中で、そんな家が一つくらいあってもよいかな？と思い頑張ろうと思いました。

自分らしく、生活できる空間を、思い切って購入したので。

来月には入居です。

どうぞ皆様、よろしくお願いします。
楽しみにしています。

[327: 匿名さん]

326さん

私も悩みましたが、フローリングのコーティングは頼みません。
自分の手をこまめにかけていこうと思っています。

メージャーを買いに行った折、工具店の方と話をしたら、日々の手入れに、
ワックス液が浸み込んだ、クイックルみたいのが市販であるそうです。
それで日々のケアはいいそうです。
そして、２年に1回はフルコーティングをしたほうがいいそうです。

お互い頑張りましょう。

[328: 匿名さん]

お恥ずかしい話ですが、日々の手入れに自信が無いので、コーティングフルセットを他の業者さんですが、頼んでしまいました（フッ素、白木等々）。家事を少しでも楽ができて、自分の時間をとりたくてと思って・・・・。でも、考えてみたら、わたしも、イギリスにいたときは、壁まで自分で好きな色に塗っていました。自分らしく住むためにどうするのがいいのか、悩みますね。
内覧会は、ＰＳの中とか開けてみたり、、とかするんですか？なんか内覧業者同行のＨＰをみたらそんなことが書いてあったので、、、
では、皆さんの内覧会が終わるまで、この涼しさが続くことを期待します。

[329: 匿名さん]

内覧会報告。
フローリングはざっとしか、っていうか、ほとんどワックスがかかっていないんで、引き渡し〜引越し前に一度ワックスをかけたほうが良いかも。

バルコニーはやはり狭く、洗濯物の話題が以前ありましたが、アーデルも必ずあのよな状況になるなと予感。

窓を開けているとリビングだと、車の騒音が結構気になります。

全体的には内装はかなりしっかり出来ていたと思いました。内覧会の前にも何回か検査をやっていたので、大きな修復個所もほとんどなかったです。

あとは生活してアフタケア−ありますから、ってな感じですかね。

担当は良し悪しがあるみたいです。

[330: 匿名さん]

フローリングは、最初からコーティングされていますよね
そうでなければ、手抜きか問題ではないですか？

[331: 匿名さん]

私は自分で脚立持参で点検口を確認しましたが、ダクトも、下地のコンクリートも、電気配線もかなり綺麗にまとめてありましたよ。まあ、見えない部分もそれだけ丁寧にやってあったので、わざわざパイプスペースまでは見ませんでした。きちんとやってあると思いましたので。

トイレの換気扇が弱い感じがしたので、何度も聞きましたが、こんなもんです。と言われました。

でも24時間換気しなくても窓を開けるとかなり各部屋にはかなり風が入ってくるので、それは予想外でした。昼間は窓を開け、夜は換気システムみたいなのが一番効率が良いかも。

[332: 匿名さん]

もちろん簡単にはコーティングされていますが、1ヶ月もすれば剥げてしまう程度です。ワックスなんてそんなもんです。

[333: 匿名さん]

しかし内覧会で業者同伴ってほどんどいなかったな？っていうか俺は午前中だったが、10組以上いて、1組だけじゃない？っていうか、あれぐらいの仕上がり状態なら業者は「よくできてますね。。。」の一言でぼろ儲けだな？内覧会のスレのほとんどが業者の煽りかもな。前田建設の現場責任者もプライド高そうだしな。

[334: 匿名さん]

キャンセル住戸が出始めましたね

[335: 匿名さん]

キャンセルは、ローン落ちの問題もあるけど
完成予想CGと現物のイメージの違いが原因でしょうか。
デザイン物件は、好みが分かれるところだしデザインが
良いのと、住まいとしての心の安定感は違います。
池袋のトヨタのアムラックスも素敵なデザインで
見るのはいいけど、あのデザインに住んでみたいとは思わない。
デザインが奇抜でも、価格が安ければ売れるということだね。

[336: 匿名さん]

なんていうか、外観については今さらって感じだけど、外観も売却査定や資産価値にとって重要なポイントだからね。

ところでアーデルの裏庭は見ましたが、6階でしたっけ？屋上庭園どうでしたか？

[337: ご近所さん]

>>92さん、>>257さんの写真を見て
>>322さんとか>>326さんみたいに
街が明るくなって良かったと、周辺住民さんから本当に言われるんですかね
個人的には非常に疑わしい感じがします。

特にエントランスの>>259さんのこの感じは、はっきり好みがと
評価が2分されると思いますけど。

一時期新聞折り込みチラシがよくは入っていたので、投資用と将来の
住まいに検討しようかと思いましたが、立地はともかく黄色の外壁で
検討からはずしました。竣工すると更にカラフルだったので個人的な感想ではやめておいて良かったと思いました。

このエリアで注目なのは、一昨年分譲した大京のグランフォート青淵閣の
中古物件とよしやの隣の三井のタワー、癌研跡地のマンションでしょうか。
イニシア上池袋も外廊下でゆとりがなくて、期待はずれでした。

[338: 匿名さん]

337さんはグランフォート青淵閣やよしやの隣の三井のタワーはなんで検討しなかったんですか？買えなかったんですか？

[339: 匿名さん]

＞329
＞バルコニーはやはり狭く、洗濯物の話題が以前ありましたが、アーデル　も必ずあのよな状況になるなと予感。

他のマンションの批判するより、そうならないように！よろしく！

[340: 匿名さん]

昨日内覧会へ行って来ました。
以下、個人的な見解ですが感想を記します。
・エントランスが公団住宅のように小さい自動ドアで驚く。
・1階ホールも天井が低いせいか、必要以上に狭く見えるような印象。
・外廊下の面積の狭さからか団地にいるような錯覚に陥る。
部屋の内部についても多々感じましたが、控えます。

[341: 匿名さん]

今日内覧会行って来ました。
うちはクロスののりやら、繋ぎ目やら、かどっちょなど
結構、雑な仕上げになってましたよTT
クローゼットのパイプも傾いていたし＾＾；
20箇所以上お願いしました。

[342: 契約済みさん]

私も今日、内覧会に行ってきました。
とても疲れました。。

341さん同様で、クロスののり、つなぎ目、角の処理が雑でした。
ベランダではタイルの貼りが雑でした。
細かいこと言っているとチェックの赤テープだらけになりそうで、
汚れはここ一帯とか。

ソケットカバーが平行ではなく、斜めだった。

あと、カーテン業者さん同行で計測してもらったら、オーダカーテンを吊るすパーツが少ないことがわかりました。
建設会社さんは、その部分はまたインテリア会社さんに任せた企画だといわれましたが、どこのカーテン業者からのオーダーカーテンでもで付けられないのは、標準的ではなく大変疑問に思いました。
今の自宅は戸建てですが、カーテンの吊るすパーツは多めにレールにはいってます。
で、販売会社さんから一応そのパーツを増やす見積の連絡がくることになりました。

その他、あれっていうこともあり、そこも回答待ちになりました。

これからの人は、設計図をもって、じっくり見ると同時に、実際使うことを想定に確認したほうがいいです。。


脚立は持参したほが、よかったです。
残念ながら持っていかず不便でした。

あまりに、傷、汚れが多くって、他をチェックする時間が本当になく、
あせりましたよ。

[343: 匿名さん]

うちもクロスの傷、汚れやつなぎ目の粗さで、２０箇所くらいお願いしてきました。
新築は初めて買うんですが、こんなもんなんでしょうか。
床はしっかりしてたけど、壁はホントに粗い・・・。
でも、エントランスはいい感じに思えましたし、屋上庭園もきれいでしたよ。

[344: 契約済みさん]

>でも、エントランスはいい感じに思えましたし、屋上庭園もきれいでしたよ。

屋上庭園とか行くゆとりがなかったです、今日の内覧会。

私も、マンションは初めて住むし、買うしです。
完成商品がこれですと出されても、B品かなって思っちゃいました。

あと、戸建てから初めて出るのですが、戸建ての１畳と比べ、マンションの1帖は本当に狭く、図面でいう帖数より実際は小さいのだと物凄く実感。
ただ、小さくコンパクトなりの工夫は、凄いとも思いました。

[345: 匿名さん]

畳の大きさですか？

分譲マンションの場合全国的に1.62㎡＝1帖としていますから
関東間：（畳のサイズのことで主に静岡以北全国で使われている
880mm×1760mm＝1.54㎡　五八間とも言う）より大きいのです。
賃貸マンションでは、団地間などで確かに小さいのはあります。
実際の㎡数で表記すれば納得できるでしょうけど。

小さく感じるのは、壁芯から計るので壁の分が厚いと言うことですね。

畳の大きさ
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20060418A/index2.htm

[346: 匿名さん]

内覧会ですが、上階にいけばいくほど雑になるのは定説ですよ。あの暑さで疲れもピークだろうし。でもあとで何とでもなる部分ばかり気にされている方が多いのでちょっとビックリです。

[347: 住まいに詳しい人]

建設コストと現場規模と工事期間の問題もあるのかと思います、請負金額に余裕があれば、割高でも良い職人も集められるしものです。
施工の前建さんも、豊島区内で財閥系デベの南大塚と目白の現場があるようですが、やはりいろんな部分で違うようです。
このご時世ですから、手抜きとかはないでしょうけど、建設コストによってデベの要求する基準がかなり違うことは間違いないです。

[348: 契約済みさん]

皆様の意見とても参考になります。ありがとうございます。
私は内覧会はこれからなので、クロスをしっかり見てきたいと思います。
それからバルコニーのタイルとソケットカバーが平行に付けられているか（笑）もチェックしてきます。
ところでチェックした項目が修正されているか否か、引っ越し前に再内覧ってあるのですか？
もし、どうしても気に入らない場合はどうなるのでしょうか？

[349: 匿名さん]

＞内覧会ですが、上階にいけばいくほど雑になるのは定説ですよ。

はぁ〜そうなんですか。
本当に、雑さには昨日、疲れ果てました。

来月、14,15,16で再内覧です。

モデルルームは綺麗だったのに、なんで、いちいち指摘して、
完成商品になるのか、あ〜おったまげた。

[350: 匿名さん]

みなさんの入居後、バルコニーが殆んど道路に面しているので中には布団やカーペットなど干す人が出始め、もめそうですね。
管理規約はきちんとしているのでしょうか。
見た目はモダンなので目立ちますよ。

[351: 契約済みさん]

バルコニーが普通の半分で狭いのだし、物干しもついているから最初から覚悟です、実害もないし。
放置自転車は迷惑になるから、文句をいう人もいるでしょうけど洗濯物とか
布団干しは美観の問題だけで、気にする必要もないですよ。
美観を気にするようなら、洗濯物干し禁止の物件を選べばよかった
外観や美観を気にするような高級マンションだと思って契約した人は
多分1人もいないと思います。価格と立地重視、外観は軽視で生活優先だと思いますよ、うちは少なくともそうです。

[352: 契約済みさん]

ん？布団干しって、ベランダについている物干しにするのですよね。
だったら問題ないと思います。
ここで話題になっている布団干しはベランダに直接かけることですか？？
そんな危ないことはしませんよね。
念のための確認です。

[353: 匿名さん]

安物買いの銭失いしたなぁ

[354: 匿名さん]

349さんのお気持ちはマジで察しますよ。
皆さん。クロスよりもベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！外廊下だから大雨で玄関前が水たまりじゃシャレにならんですからね。2階、3階は目隠しのため外廊下に目隠しの窓がついてましたが、他の階はついてませんから、台風なんか来るともろですからね。

[355: 契約済みさん]

＞クロスよりもベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

へぇ〜？
そんなとこまで、目が、気がまわらなかったです。

ベランダの防水ってどう見ればいいのでしょうか？
玄関前のドレンのチェックてどう見ればいいのでしょうか？

サイトチェックして探さない。

再内覧会でチェックしたいので。

[356: 入居予定さん]

明日が内覧会です。

今回は業者の方に同行していただきます。
こちらの方には図面やパンフレットを渡して確認して頂き、いろいろな指摘やアドバイスをしていただきました。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

こちらのブログを読んで、プロの目線って全然違うんだなあと実感。
内覧会ってただのお披露目じゃないんですよね。

明日はがんばってとことんチェックします。

[357: 匿名さん]

＞ベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

ベランダの防水とか玄関前のドレーンは、共有部分だし修理するのも
長尺シートを少し替えるだけでたいしたことはないけど。
逆勾配があったら大事だし、とっても2週間で手直しなんて出来ないでしょう？
表面を剥がして、削ったり盛ったりしますから、追加工事だったら何百万円
にもなりますよ。それが何カ所もあったら入居延期になりませんか？
それに、普通は工事完成後に水を流して実験しますから思い過ごしでしょう。

[358: 匿名さん]

＞354
かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

なんであなたが知ってるの？

[359: 契約済みさん]

356さん

私は昨日、内覧会でした。
けっこう、見ることが多く大変です。

是非、明日の内覧会でのご報告をお待ちしています。

プロの業者さんをご同行なので、どんなところを指摘されるのか、
参考にしたいです。

明日も涼しいといいですね。

[360: 匿名さん]

354です。私の内覧会は1時〜でしたが、10時から自分の部屋を見たり、各住戸の様子を見てました。それでバルコニー、玄関前の逆勾配で、バケツやペットボトルで排水チェックをやってたのをかなりの世帯数見かけましたが、実際自分の内覧の時にほとんどの住戸でチェックが入ってると私の担当が言ってました！「共通」チェック？とか言ってたかな？でも全部修復するにはかなりのお金がかかるので、玄関前はメーターとかもあるので、万が一のためオーバーフロー対策は万全に取ってあるとは言ってましたが、実際に水はけは悪いような感じがあったので、私もチェックは入れておきました。

[361: 匿名さん]

>353へ
契約者さんですか？荒しさんですか？
本当にそう思うのならキャンセルをお薦めします。たとえ10%無駄にしても購入したあとでローン支払い終わるまで後悔するのも嫌でしょう？
私はそのつもりです。どうしても気に入らなければキャンセルするつもり。

[362: 匿名さん]

エレベーターがとっても狭いのでびっくりしました。
引越しのとき、大変ですよねぇ。普段は別段問題ないとは思いますが・・。

[363: 匿名さん]

キャンセル物件、値上がりしてますね。
当初の売り出し価格は2710万、今は2850万ですね。

[364: 匿名さん]

エレベーターは9人乗りでしたっけ、理想的には数が少ないから
12人乗りが良かった。
引越はプロだから、上手にやりますけど日常生活が不自由かも。

ここは検討版だから、いろんあ人が投稿していて参考になります
周辺の掲示板を見てきましたが、荒れる掲示板は例外なく
大手物件や高額物件ですから、プライドが高い人もいるのでしょう。

[365: 匿名さん]

今、内覧会の話で盛り上がっているのにローン金利の話でごめんなさい。
やっと決めました。2つの銀行で迷っていたのですが、やっと決心つきました。10年完済のローンを組もうとしていましたが、金利の低さで７年固定1.9％(9月の金利です）その後は変動又は固定3年（７年後考えます）で決めました。

[366: 契約済みさん]

365さん
ローン金利は迷って大変でしたでしょうが、決まったら、すっきり、
次の段階に心も頭も移行できますね。

内覧会では、大変疲れましたが、指摘箇所は多いいですが、困難な問題ではないため、次回の再内覧では多くが解消されていると思います。
また、新たな傷も汚れも発見するかもしれませんが。（笑）

各戸の境界の壁は、共用になるそうで、電動ドリル使って何かを取り付けるのは鍵引き渡されたら駄目だそうです。
ピクチャーレールをもう1箇所オプションしとけばよかったかな。
粘着フックとか何かいいものあるといいけど。

[367: 匿名さん]

エレベーターは本当に狭かったですね。
朝の通勤時は、上がってくるのを待つより、階段を利用したほうがいいかんじですね。学校や通勤で頻繁に利用する時間が集中するから。

ワコールのオプション会行かれたかたいますか？
どんな感じだったのか、お得度があれば知りたいですね。
都合でいけませんので。

[368: 匿名さん]

防災の日は、ここのアーデル近辺でも訓練があるのでしょうね。
現在の地元ではしっかり出ています。
色々勉強になり、いざっという時に備えなくては。

[369: 購入経験者さん]

分譲マンションでは、1つのビルですから防火管理者を決めることになっています
防火訓練は、マンション独自でやることになってますが、
普通はやらないでしょう。
地域の行事は、町会費も一括払いなのでマンションの住民は
呼ばれないし、回覧板も回ってこないと思います。
町会や地域掲示板を見て、自分から参加しないと難しいかもね。

近所づきあいや、地域活動が絶対に嫌で参加したくないという
住民がマンションなら半数以上いるものです、戸建てと違って
強制されないところが暮らしやすいのではないでしょうか。
挨拶も会釈もしない住民だっていますから、割り切らないと。

[370: 匿名さん]

369さん

368です。
ご経験からの話有難うございます。
防災や地域活動への参加やかかわりの参考になりました。
地元に商店で買物しながら、
交流して状況も把握したいと思います。

いざの災害では、日ごろから地域に密着を心がけないとと思っています。

[371: 入居予定さん]

３５６です。

内覧会終わりました。
指摘した点は多々ありましたが、致命的ではないな傷や汚れが多かったです。

しかし大きな問題として、浴室、トイレの換気扇の噴出し口の場所です。
私の部屋は西棟なのですが、噴出し口が玄関の真上にあるので、玄関を出入りすると換気扇からの排気をモロに被ってしまいます。
冬ともなれば水滴が落ちること必至でしょう。
こちらはなにか対応をしてもらうよう要請しました。
同じ様な方がいたら指摘されたほうが良いと思います。

内覧会同行業者さん曰く「噴出し口は吹き抜け部分にもって行けば良かったものを、なんで玄関の上？」とのことで、「これは大きな設計ミス」だそう…。
かなり凹みました。

またセキュリティ上の問題点もありました。
こちらは私の部屋だけの問題でしょう。

隣家との防音に関してはバッチリでした。
隣りにラジカセを持ち込んで音を出してもらったり走ったりしてもらいましたが、よほどの大音量やダッシュでない限り、聞こえてきませんでした。
ここまで静かな物件はなかなかないようです。

またベランダ部分のタイルやシートの浮きなども一切なく、ほぼ完璧だそうです。
これは施工者個人の技量によるのかもしれませんね。

あとはどれだけ問題点、検討課題が改善されているか、ですね。
次の確認日までまだまだ気が抜けないです。