アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[281: 匿名さん]

昨日は天候がどうなるかと思っていたら、どうにか雨も上がり午後から天候も回復し無事阿波踊り終わりました。
相変わらずすごい人でした。一人救急車で運ばれましたね。
今日はもう提灯も外されました。
見に行かれた人はいますか？

[282: 匿名さん]

阿波踊りはもう35回もやったから飽きました、今度は高田馬場みたに
華やかなサンバにして欲しい〜。

阿波踊りを一緒に見た、北大塚のマンションの友人の奥さんが言ってたけど
幼稚園の年長くらいになると、そろそろ字が読めるから困るそうです。
大塚駅北口は、風俗店が多いから看板を見て子供にいろいろ聞かれるそうです。

「綺麗に電気が光っている○○○ってなあに？」「5000円ポッキリってなあに？」
「サングラスして、外国語を話しているきれいなお姉さんがいるの」
「何で夜になるとおじさんが、ハチマキ巻いてお兄さんに声を掛けているの」
その度に、答えに困ってしまうそうです。

「やっぱり南大塚のマンションを探せば良かった・・・」(笑)

地元の人は、それほど感じないから慣れの問題なんですけどね。

[283: 匿名さん]

282
なんかのネタふりですか？

[284: 匿名さん]

>>283
いえいえ、昨晩聞いた現実のお話しです。
地域情報とでもいうのでしょうか、私も意外でした
幼児の視点は大人とは違うのだと、笑ってしまいました。

[285: 匿名さん]

私は、アーデルにした理由に、地盤が大塚駅周辺の低地ではないことです。
あと、今は少なくなってきている下町風情、都電、犯罪が豊島区のなかで少ないからです。
他の高級地域の物件で犯罪マップで犯罪が少ないことをアピールされたいたのですが、アーデルの庚申塚は、それ以上に全体がまっ白で、犯罪が少ないのです。
現在も都心某所の高台に住んで住宅環境は良く、職場も港区某所の高台。

大塚駅の南北は低地ですし、茗荷谷あたりまで行っても、町はそんなに整備されていませんからどこもイメージ変わりません。
外から来る者にとって大塚は元々が花街ですから、南北に限った線引きではなく、大塚全般が風俗に関係あった地域という大きなくくりで、変わりなく見えます。

アーデルは、年寄りの原宿の近隣で庚申塚だから、豆などの乾物屋さんがあったり、レトロで、だから新鮮で、ここを選んだのです。
年寄りの町って、若者の町と比較すると、キレイにしていますよ。
ゴミだって落ちていないしね。
風情があって、いまどきは希少な街だと思います。

住み始めると、またタクサン発見があると思い楽しみ。

友人も私が選んだ場所が意外で、遊びに来るのが楽しみだとか。
畑や工場の跡地は大きな企画で街の開発があるけど、どこも変わりなくなる。
アーデルの立地は、昔から人の行き交うところだから、ちょこちょこしか変われないからこそ、昔の名残もあって面白い。
アーデルのご近所の石屋さんだって、面白い風景です。

友人がファッション関係、広告代理店、デザイナーが多いのですが、
面白がっています、この地域を。
住む人が少しづつ、人種も変わってくると思います。
ここの書き込みで、色々言われていますが、小さい規模の話で、
だから南北ってどっちも高輪ではないのですから、
さすが、下町だな〜と（笑）。
いいことです。「無機質」な感じしないので、いいんです。
「寅さん」、「浜ちゃん」も馴染める感じでね。
まっ、そんな人の息のあるところだから、かえって新鮮で、
選んで正解！と思っています。

キレイで洗練されていても、キレイな会話でも、無機質はつまりませんから。

[286: 匿名さん]

台地と海抜はそれほど関係はないのでは？
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/toshima/P13_toshima.htm

豊島区の海抜
http://www.city.toshima.tokyo.jp/profile/t_deta1.html#01

[287: 匿名さん]

下町でもなんでもいいんですが、やっぱり北と南は結構違う。
山手線の外と内側といってもいいかも。
山手線で外側もいいのは渋谷近辺、目白近辺と駒込くらいだと思う。
あとは差が激しすぎる。
特に鶯谷とか（内は藝大・博物館。外はラブホ）。

[288: 匿名さん]

南北論争ですか？　都心育ちにしかわからない感覚ですね。

>>387さん
大塚駅も、駅前の雰囲気や古くからの住宅地は全くその通り。
ラブホは南北にあるけど、風俗店は南口には皆無です。（行政の認可？）
例外は、北大塚1〜巣鴨3の道がまっすぐで区画整理済の高台ところは
高級住宅地エリア。（巣鴨図書館、十文字学園の周辺）

古くから住んでいる年配の方は、北口方面には住みたがらないし
北口の人は、敷居が高い文京区は無理だけど、山手線内に住みたがる。

西巣鴨1〜4は、全域住宅が密集して、道が狭いエリアです。
夜は地元の人でも裏道にはいると、迷ってしまいそうです。
南大塚も1丁目の低地は、ゴミゴミして昔の花街で川沿いだから同じです。

いずれにせよ、駅から5分以上離れないと閑静ではないですね。

[289: 周辺住民さん]

>287
庚申塚に半世紀住んでますが、
＞年寄りの町って、若者の町と比較すると、キレイにしていますよ。
ゴミだって落ちていないしね。
商人の町ですから、毎日店主が掃除をしてますから綺麗なんですよ
皆さんは自分の会社の前を掃除したことありますか？
また、北と南とが違うと思ってる人は南に住んでいる方だけだと思いますよ。沿線内というプライドじゃないんですか？
ラブホだって大塚・巣鴨・駒込の沿線内にありますよ。

[290: 匿名さん]

＞289さん
永くご近所にお住まいのようなので、参考までに伺いたいのですが
南口とはどんなイメージなんですか？
この掲示板で論じられているような違いがあるのでしょうか？
都内で育っていないので、よくわからない。
実家では商売屋でなくて普通のしもたやの住民でも、家の前と
お隣の半分くらい毎日掃き掃除をしていますよ。

[291: 匿名さん]

289さんではありませんが、北に住んでる北好きの者です。
関係ありませんが、そもそも大塚は下町ではなく山の手です。
電車が無い時代は、板橋という中仙道の第一宿場町の近くということもあってか、花町としてかなりの賑わいだったらしいです。
そんな花町だったせいか、イメージ的に地価も上がりづらく、近代的な発展に乗り遅れた庶民的な街です。
南はさすがに山の手線内ということもあって商業的な発展もあり、花町の比率も減少し、北と比較してイメージもアップしていったんです。
そんなわけで価値観の差はありますが、一般的なステイタスは南＞北という感じ。
でも学生時代はあまり気になりませんでしたよ。
大人になってからそんな南北の価値観を刷り込まれた気がします。
北の住人だからかもしれませんが、北の方が和気あいあいとして好きですし、犯罪も少ないし、南より住み心地がいいと思いますよ。

[292: 匿名さん]

291さん

もっと、昔の話を聞きたいです。
でも人の集まる宿場町に隣接した花町なら、下町イメージですよね。

深川のように芸者さんとかも、いたのでしょうねぇ〜。
そのあたりの時代的に古い話を、昔から住んでいる方がいたら、
お聞きしたいです。
駒込ではないので、武家屋敷とかはなかったのでしょうかね。

うちは両祖父母4家は武家ですので（それぞれ藩は違う）、何か歴史的に、
先祖も時代を超えて関わった場所があったら、感激です。
駒込、本駒込はそういう意味で、馴染みが少々あります。

[293: 匿名さん]

さっきTV見ていたら、巣鴨のとげ抜き地蔵通りで、
熊本の役所職員の「ヨン・半さま」が町のPRでパンフ配っていました。

なにかにつけ、TVでこの地域が映ると、親が喜び、私も笑みがでます。
友達にマンションの場所を説明するとき、簡単です。
面白いところを契約したねって言われますよ。
今住んでいるところは、本当に静かな住宅地で、商業地域ではないので、
買い物はすぐ山手線で百貨店や専門店行くの多いいです。
こんなに色々小さな商店が残っているのだから、楽しいですね。
それに、専門店の支店も出ていたり、わざわざ、浅草まで買いに行っていた大学芋屋さんもあるし。

小さなお店があるところは、活性が残っていて素晴らしいです。

[294: 匿名さん]

木曜日、いよいよ内覧会です。
この猛暑というか恐暑が、やわらかくなることを祈る。

私は30日ですが、もっと早い人いますか？
早く内覧会済んだ人の状況を聞きたいです。
書き込みをお願いします。

[296: 匿名さん]

＞犯罪も少ないし、南より住み心地がいいと思いますよ。

住み心地は、個人的な感性の問題、育った地域との類似性があるので
個人差が大きいと思います、確かに最近は北は南より商店も飲食店も
風俗店も多い。

南は高齢化して衰退するばかりという感じ、駅前の商店街の一等地が
99ショップと焼きとんチェーン店になった時に終わったと思いました。
その他、複数のビルオーナーの和菓子屋さんが占拠しているから見込み無し。
住宅にしても、駅から近い一等地は都営住宅とオフィスビルですから
発展の可能性は見込み無しでしょう。

治安に関しては、巣鴨警察が北にあって聞けばわかりますが
ひったくり犯以外の、ドロボーや粗暴犯は北が勝っています。
小さなアパートが多く外国人や水商売、飲食店関係の人が多く住むからかも。小学校の運動会を見物すると、北と南では雰囲気がかなり違います。

[297: 匿名さん]

アーデルは大塚駅より、都営三田線の西巣鴨の利用が便利で、選んだ人が多いのでは。
三田線で通勤が楽だかここにしたので、大塚駅の南北は関係ないね。
地元意識が強いんでしょうけど、外からの人間には別に問題なし。
子供も学校行く頃は、私立だから、別に問題なし。

[298: 匿名さん]

このマンションから、私立小学校？　
ないない、あり得ないでしょう(笑)

三田線なんて、沿線に職場がない限りそれほど便利じゃないし運賃も高いので利用しない。
やはり、少し歩いても便利なのはJR大塚駅か巣鴨駅でしょう。
都電で大塚駅、東池袋から有楽町線という選択肢はあるかもしれない。

[299: 匿名さん]

あの、私も三田線利用です。
職場の最短距離ですから。

子供はいないのでわからないが、
将来、実家を建てかえて、ここは貸すことは想定。

朝の通勤時間が短いのは楽だ。
三田線で乗り換えもなしで楽だ。

[300: 匿名さん]

298
ありえない？って自分の子供の事か？

[301: 匿名さん]

>300
そんなとこでしょう。
他人のことなど推測できないし、他人なら298はそうとう妄想が激しい人と思われる。

[302: 匿名さん]

298は荒し屋じゃないかな。

ともあれ、現実は内覧会が今週あること。
チェックが終わったら、
新しい家電もおおよそセレクトしたので、
実測して、部屋の色味も再確認してということもある。

昨夜、風水のインテリアの本を買ってしまった。
ここは多くが東からしか陽がとれない、マンションだから、建築の方位とか理想にならないはずだし、何かの助けとインテリアのセレクト参考。

結構、面白い。

ここ、庚申塚の由来も調べなくてはと。
アーデルの立地の歴史を知る人いたら、教えて欲しい。

[303: 匿名さん]

内覧会って自分の部屋だけしか見られないのですか？
コミュニティールームとか屋上庭園とかは案内してくれるのでしょうか？

[304: 周辺住民さん]

立地については山手線沿線で都心と言えなくもありません。
マンションのグレードについては、契約者はどう思っているのでしょう
アーデルを高級マンションだと、思って買われた人はどのくらいいるのでしょうか。
年収が1500万円とまでいきませんが、1000万円以上の方はどれほどいるのでしょうか。
国立や私立小学校って月謝以外に出費が多く、私立中学よりお金持ちじゃないと続かない、サラリーマンも多くないしましてや共稼ぎなんて皆無の世界です。
もちろん想像ではなく、経験者です。

[305: 匿名さん]

>304
そんなん人それぞれだからわからんとしかいいようがない。
もし、わかったとしてなんかいいことあるの？

[306: 匿名さん]

＞304

そうですよ。
人のフトコロをリサーチして、何か売り込みですか？

一般的に少子化で、他にスペシャルな4つの財布があるんですよ。
祖父母達は、良い教育をと孫のお金を惜しみません。
若いパパの１つの財布では、大変だけど、
親達の支援があるのですからね。

[307: 匿名さん]

＞他にスペシャルな4つの財布

祖父母と他は何んですか？

[308: 匿名さん]

祖父母と他は何んですか？

子供にとって祖父母両家4人の財布に、
他は両家の独身貴族の叔父叔母あたりかな。

[309: 匿名さん]

内覧会にはタオルを持参したらいいですよ。
汚れなのか、傷なのかを確かめるために。

[310: 匿名さん]

共稼ぎだった親が、夫婦ともにいるという都内としては珍しいケースでは？

[311: 匿名さん]

巣鴨に用があったので、ちょっと足を延ばし、先ほど前を通りました。
内覧会は始まっているのですね。エントランス中に係の人？かどうか判りませんが、結構人が居ました。
汚れチェック用のタオル持参ですね。
部屋にはエアコンはまだ付いていないので汗ふきタオルも必要ですね。
エントランス入り口は閉まっていたので、きっとロビーはエアコンついているのでしょうね。楽しみです。

[312: 匿名さん]

タオル持参は気が付きませんでした。助かります。ありがとうございました。
我が家はこれからなのですが、今週中からスタートですよね・・・
他の掲示板では、内覧会当日の書き込みなどが多く期待していたのですが、１件ほどなので、今までのは外部者だったのでしょうか。

みなさん、いかがですか？
図面上だけでの購入決済でしたので、どうなのか、とても不安です。
モデルルームとは異なる部屋なので、畳の状態など早く見たいです。

あと、一月ほどで、入居です。

どんな生活が待っているのかと思うと、どきどきです。
三田線の駅が近いのが良いです。
今までは、１５分かかっていたので。
乗り換えもなしで、通勤でき、本当に楽しみです。

[313: ご近所さん]

アーデルの前をみてびっくり。歩道に違法駐車してますね。
ハザードつければ良いってもんじゃないでしょ。通行人が迷惑してますよ。

自分のマンションは常識があるだの、レベルが違うだのっていってる割に、しっかりと地域になじんじゃってるじゃん。

[314: 匿名さん]

311ですが
私が行ったときは車無かったです。ただ汚い自転車がエントランス近くに置いてありました。
違法駐車ですか？駐車場はまだ空いているのだから一時使用すれば良いのにね。もしかしたらアーデル関係者ではなかったのかもしれませんよ。

[315: 匿名さん]

>313
じゃあ早速通報すれば？
それで環境が良くなるなり転売するときの価値も上がるなら入居者にとっても万々歳です。

お互い様ですね。

[316: ご近所さん]

>>314
アーデルの前に止めておいて、関係者じゃないかもってねぇ。説得力がありませんよ。

>>315
なんで、通報しなきゃなんないの。そんなの、アーデルの住人で何とかすればよいでしょ。

[317: 匿名さん]

309です。

内覧会情報が本当に少ないですね。
傷・汚れ確認用タオルは他の内覧会経験者さんブログからです。

あと、とても参考にな内容がありましたので、ご紹介します。
ご自分に必要と思われるものだけでいいと思います。

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/kiji/050323/index.html

他に、何か内覧会の情報があれば書き込みください！

[318: 匿名さん]

外部のアラシヤさんは、ここに執着心があるようですね。

入居したかったのかな？？

以前、近隣の先輩タワーマンションの方にも、
変な人の書き込みで荒らされていたよう。
参考に読ませていただいてました。
自転車の駐輪で暴れまくっていたのは、人情ドラマ劇を読んでいるようでした。
本当の住人の方達は、良識もっていると思います。
アラシヤをうまくかわしていたと記憶しています。

新しいマンションとそこの住人に関心があって、あちこちの書き込みを荒らすのでしょう。

[319: 匿名さん]

このマンションを購入するのにどれくらい余裕があろうが、無理があろうが、どうでもいいように思います。それよりは、このマンションで気持ちよく暮らしたいとみんなが思っているんだし・・・余裕があることを自慢しても何の特にもならない(逆もしかりとも思いますが）ということで、内覧会の情報交換とか、オプション選択の際のアドバイス等の情報交換をしていきませんか？
いよいよ始まる内覧会。涼しくすごしやすいように

[320: 匿名さん]

>319

317です。
同感です。

内覧会情報、オプション等の内容を充実したいと希望します。

ちなみに、私はカーテンは他業者にお願いしました。
内覧会で同行してもらい実測してもらいます。
カーテンに必須の房かけが標準設置されていませんので、
ワコールさんにお願いしない方はご注意ください。
ご自分でお願いする業者さんに付けもらうことも、しかし、パーツは安いのですが、つけてもらうのに、13000円かかります。

[321: 匿名さん]

アーデル錦糸町は規模の割に落ち着いて高級感があります。

アーデル大塚は周辺住民が憧れて妬むほど、特別に人気で高倍率物件でしたっけ？
ごく普通にある、南向きがほとんど無かったので人気はそれほどでも
価格も常識の範囲内で、リーズナブルな設備と買いやすい価格だったと
思います。
コスモイニシア大塚、上池袋とリーズナブルなマンションが多く供給されてます。
周辺にまだ工事中の物件もありますから、中規模から大規模まで
供給過剰なくらい、マンション開発が進むのではないかと思います。

[322: 契約済みさん]

アーデルのコンセプトは高級感ではなく街並みとの共存協調にあると思います。あそこに高級感漂う大きな建物ができたら浮くと思います。
賛否両論、十人十色、色々意見は有ると思いますが、明るい雰囲気で私は良いと思いますよ。
それから、もしアーデル関係者が違法駐車していたとしたら、残念ですね。今はまだ入居前なので駐車場も空いているし、臨時で使用すれば済むことですし、そのように現場（アーデル従事者）の人間が誘導しないというのもまずいですね。近隣に迷惑かけないように注意してほしいものです。又、もし車で内覧会に行く方達も前もってデベに連絡して、駐車許可を取ることですね。

[323: 契約済みさん]

322さんのおっしゃるとおりです。

安心します。

明日が内覧会で、久々の現地です。

時々お写真をサイトアップくだる方のお陰で、
進捗状況を喜んでいました。

明日が今日みたいに涼しい日でありますように。

[324: 匿名さん]

今日内覧会行ってきました！
昨日は地権者の内覧会だったみたいですが、
地権者の人達も予想外に良くできていたんでビックリしていたらしいです。
私の第一印象ですが、良くできていると思いました！
指摘する箇所もほとんどないくらいでした！
が、バルコニーは案外手抜きが多いかも。
まあ、同行している業者もほとんどいませんでした。
あれで外観だけがもう少しセンス良ければと悔やまれます。

[325: 契約済みさん]

324さん

早速の内覧会報告に感謝します。

私は明日なので、ドキドキしています。
会社の帰りにビッグカメラで予約している水平器は買って、
明日持参します。

なんだか、力が入って緊張しています。
他のマンションの内覧会経験のブログ読むと、
指摘が70箇所以上あったというので。

324さん、今日は涼しくて良かったですね。
お疲れ様でした。

[326: 匿名さん]

324さん
お知らせ、ありがとうございました。

昨日は地権者さんの日だったのですね・・・

入居説明会の時に、周囲が地権者さんたちのような会話で・・・
とても、気さくで内心『良かったぁ〜』と思ったほどです。

我が家は来週なので、どうなのか不安です。

地元なのですが、仕事やらいろいろなことで、なかなか現地を見に行くことが出来ず、前は通らず、地蔵通りの信号待ちに、チラッと眺める程度でした。お友達から、時々メールが入り情報を得ていました。

外壁は、思ったよりは良かったと思います。
建物周辺が明るくなって良かった！とは、ご近所のかたからは言われました。

これから、我が家は、ワックス掛けと汚れ防止のスプレーを自分で行います。友人でそのような仕事をしていた人がいて、コーティングもしたほうが良いが、自分で毎年ワックスを掛けるだけでも十分だし、汚れ防止も自分でできるものが市販されているということなので、すべて自分ですることにしました。

大変ですが、自分で購入するものなので、自分の手で手を加え大切に育てていこうかと思っています。

ロスにいる友人は、家を買い、メンテナンスからリフォームまで、全部自分で行ったと聞き、では、私も出来るだけ自分で手をかけてみようかと思い、オプションはいっさい頼みませんでした。

不安もありますが、１００世帯以上の住むマンションの中で、そんな家が一つくらいあってもよいかな？と思い頑張ろうと思いました。

自分らしく、生活できる空間を、思い切って購入したので。

来月には入居です。

どうぞ皆様、よろしくお願いします。
楽しみにしています。

[327: 匿名さん]

326さん

私も悩みましたが、フローリングのコーティングは頼みません。
自分の手をこまめにかけていこうと思っています。

メージャーを買いに行った折、工具店の方と話をしたら、日々の手入れに、
ワックス液が浸み込んだ、クイックルみたいのが市販であるそうです。
それで日々のケアはいいそうです。
そして、２年に1回はフルコーティングをしたほうがいいそうです。

お互い頑張りましょう。

[328: 匿名さん]

お恥ずかしい話ですが、日々の手入れに自信が無いので、コーティングフルセットを他の業者さんですが、頼んでしまいました（フッ素、白木等々）。家事を少しでも楽ができて、自分の時間をとりたくてと思って・・・・。でも、考えてみたら、わたしも、イギリスにいたときは、壁まで自分で好きな色に塗っていました。自分らしく住むためにどうするのがいいのか、悩みますね。
内覧会は、ＰＳの中とか開けてみたり、、とかするんですか？なんか内覧業者同行のＨＰをみたらそんなことが書いてあったので、、、
では、皆さんの内覧会が終わるまで、この涼しさが続くことを期待します。

[329: 匿名さん]

内覧会報告。
フローリングはざっとしか、っていうか、ほとんどワックスがかかっていないんで、引き渡し〜引越し前に一度ワックスをかけたほうが良いかも。

バルコニーはやはり狭く、洗濯物の話題が以前ありましたが、アーデルも必ずあのよな状況になるなと予感。

窓を開けているとリビングだと、車の騒音が結構気になります。

全体的には内装はかなりしっかり出来ていたと思いました。内覧会の前にも何回か検査をやっていたので、大きな修復個所もほとんどなかったです。

あとは生活してアフタケア−ありますから、ってな感じですかね。

担当は良し悪しがあるみたいです。

[330: 匿名さん]

フローリングは、最初からコーティングされていますよね
そうでなければ、手抜きか問題ではないですか？

[331: 匿名さん]

私は自分で脚立持参で点検口を確認しましたが、ダクトも、下地のコンクリートも、電気配線もかなり綺麗にまとめてありましたよ。まあ、見えない部分もそれだけ丁寧にやってあったので、わざわざパイプスペースまでは見ませんでした。きちんとやってあると思いましたので。

トイレの換気扇が弱い感じがしたので、何度も聞きましたが、こんなもんです。と言われました。

でも24時間換気しなくても窓を開けるとかなり各部屋にはかなり風が入ってくるので、それは予想外でした。昼間は窓を開け、夜は換気システムみたいなのが一番効率が良いかも。

[332: 匿名さん]

もちろん簡単にはコーティングされていますが、1ヶ月もすれば剥げてしまう程度です。ワックスなんてそんなもんです。

[333: 匿名さん]

しかし内覧会で業者同伴ってほどんどいなかったな？っていうか俺は午前中だったが、10組以上いて、1組だけじゃない？っていうか、あれぐらいの仕上がり状態なら業者は「よくできてますね。。。」の一言でぼろ儲けだな？内覧会のスレのほとんどが業者の煽りかもな。前田建設の現場責任者もプライド高そうだしな。

[334: 匿名さん]

キャンセル住戸が出始めましたね

[335: 匿名さん]

キャンセルは、ローン落ちの問題もあるけど
完成予想CGと現物のイメージの違いが原因でしょうか。
デザイン物件は、好みが分かれるところだしデザインが
良いのと、住まいとしての心の安定感は違います。
池袋のトヨタのアムラックスも素敵なデザインで
見るのはいいけど、あのデザインに住んでみたいとは思わない。
デザインが奇抜でも、価格が安ければ売れるということだね。

[336: 匿名さん]

なんていうか、外観については今さらって感じだけど、外観も売却査定や資産価値にとって重要なポイントだからね。

ところでアーデルの裏庭は見ましたが、6階でしたっけ？屋上庭園どうでしたか？

[337: ご近所さん]

>>92さん、>>257さんの写真を見て
>>322さんとか>>326さんみたいに
街が明るくなって良かったと、周辺住民さんから本当に言われるんですかね
個人的には非常に疑わしい感じがします。

特にエントランスの>>259さんのこの感じは、はっきり好みがと
評価が2分されると思いますけど。

一時期新聞折り込みチラシがよくは入っていたので、投資用と将来の
住まいに検討しようかと思いましたが、立地はともかく黄色の外壁で
検討からはずしました。竣工すると更にカラフルだったので個人的な感想ではやめておいて良かったと思いました。

このエリアで注目なのは、一昨年分譲した大京のグランフォート青淵閣の
中古物件とよしやの隣の三井のタワー、癌研跡地のマンションでしょうか。
イニシア上池袋も外廊下でゆとりがなくて、期待はずれでした。

[338: 匿名さん]

337さんはグランフォート青淵閣やよしやの隣の三井のタワーはなんで検討しなかったんですか？買えなかったんですか？

[339: 匿名さん]

＞329
＞バルコニーはやはり狭く、洗濯物の話題が以前ありましたが、アーデル　も必ずあのよな状況になるなと予感。

他のマンションの批判するより、そうならないように！よろしく！

[340: 匿名さん]

昨日内覧会へ行って来ました。
以下、個人的な見解ですが感想を記します。
・エントランスが公団住宅のように小さい自動ドアで驚く。
・1階ホールも天井が低いせいか、必要以上に狭く見えるような印象。
・外廊下の面積の狭さからか団地にいるような錯覚に陥る。
部屋の内部についても多々感じましたが、控えます。

[341: 匿名さん]

今日内覧会行って来ました。
うちはクロスののりやら、繋ぎ目やら、かどっちょなど
結構、雑な仕上げになってましたよTT
クローゼットのパイプも傾いていたし＾＾；
20箇所以上お願いしました。

[342: 契約済みさん]

私も今日、内覧会に行ってきました。
とても疲れました。。

341さん同様で、クロスののり、つなぎ目、角の処理が雑でした。
ベランダではタイルの貼りが雑でした。
細かいこと言っているとチェックの赤テープだらけになりそうで、
汚れはここ一帯とか。

ソケットカバーが平行ではなく、斜めだった。

あと、カーテン業者さん同行で計測してもらったら、オーダカーテンを吊るすパーツが少ないことがわかりました。
建設会社さんは、その部分はまたインテリア会社さんに任せた企画だといわれましたが、どこのカーテン業者からのオーダーカーテンでもで付けられないのは、標準的ではなく大変疑問に思いました。
今の自宅は戸建てですが、カーテンの吊るすパーツは多めにレールにはいってます。
で、販売会社さんから一応そのパーツを増やす見積の連絡がくることになりました。

その他、あれっていうこともあり、そこも回答待ちになりました。

これからの人は、設計図をもって、じっくり見ると同時に、実際使うことを想定に確認したほうがいいです。。


脚立は持参したほが、よかったです。
残念ながら持っていかず不便でした。

あまりに、傷、汚れが多くって、他をチェックする時間が本当になく、
あせりましたよ。

[343: 匿名さん]

うちもクロスの傷、汚れやつなぎ目の粗さで、２０箇所くらいお願いしてきました。
新築は初めて買うんですが、こんなもんなんでしょうか。
床はしっかりしてたけど、壁はホントに粗い・・・。
でも、エントランスはいい感じに思えましたし、屋上庭園もきれいでしたよ。

[344: 契約済みさん]

>でも、エントランスはいい感じに思えましたし、屋上庭園もきれいでしたよ。

屋上庭園とか行くゆとりがなかったです、今日の内覧会。

私も、マンションは初めて住むし、買うしです。
完成商品がこれですと出されても、B品かなって思っちゃいました。

あと、戸建てから初めて出るのですが、戸建ての１畳と比べ、マンションの1帖は本当に狭く、図面でいう帖数より実際は小さいのだと物凄く実感。
ただ、小さくコンパクトなりの工夫は、凄いとも思いました。

[345: 匿名さん]

畳の大きさですか？

分譲マンションの場合全国的に1.62㎡＝1帖としていますから
関東間：（畳のサイズのことで主に静岡以北全国で使われている
880mm×1760mm＝1.54㎡　五八間とも言う）より大きいのです。
賃貸マンションでは、団地間などで確かに小さいのはあります。
実際の㎡数で表記すれば納得できるでしょうけど。

小さく感じるのは、壁芯から計るので壁の分が厚いと言うことですね。

畳の大きさ
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20060418A/index2.htm

[346: 匿名さん]

内覧会ですが、上階にいけばいくほど雑になるのは定説ですよ。あの暑さで疲れもピークだろうし。でもあとで何とでもなる部分ばかり気にされている方が多いのでちょっとビックリです。

[347: 住まいに詳しい人]

建設コストと現場規模と工事期間の問題もあるのかと思います、請負金額に余裕があれば、割高でも良い職人も集められるしものです。
施工の前建さんも、豊島区内で財閥系デベの南大塚と目白の現場があるようですが、やはりいろんな部分で違うようです。
このご時世ですから、手抜きとかはないでしょうけど、建設コストによってデベの要求する基準がかなり違うことは間違いないです。

[348: 契約済みさん]

皆様の意見とても参考になります。ありがとうございます。
私は内覧会はこれからなので、クロスをしっかり見てきたいと思います。
それからバルコニーのタイルとソケットカバーが平行に付けられているか（笑）もチェックしてきます。
ところでチェックした項目が修正されているか否か、引っ越し前に再内覧ってあるのですか？
もし、どうしても気に入らない場合はどうなるのでしょうか？

[349: 匿名さん]

＞内覧会ですが、上階にいけばいくほど雑になるのは定説ですよ。

はぁ〜そうなんですか。
本当に、雑さには昨日、疲れ果てました。

来月、14,15,16で再内覧です。

モデルルームは綺麗だったのに、なんで、いちいち指摘して、
完成商品になるのか、あ〜おったまげた。

[350: 匿名さん]

みなさんの入居後、バルコニーが殆んど道路に面しているので中には布団やカーペットなど干す人が出始め、もめそうですね。
管理規約はきちんとしているのでしょうか。
見た目はモダンなので目立ちますよ。

[351: 契約済みさん]

バルコニーが普通の半分で狭いのだし、物干しもついているから最初から覚悟です、実害もないし。
放置自転車は迷惑になるから、文句をいう人もいるでしょうけど洗濯物とか
布団干しは美観の問題だけで、気にする必要もないですよ。
美観を気にするようなら、洗濯物干し禁止の物件を選べばよかった
外観や美観を気にするような高級マンションだと思って契約した人は
多分1人もいないと思います。価格と立地重視、外観は軽視で生活優先だと思いますよ、うちは少なくともそうです。

[352: 契約済みさん]

ん？布団干しって、ベランダについている物干しにするのですよね。
だったら問題ないと思います。
ここで話題になっている布団干しはベランダに直接かけることですか？？
そんな危ないことはしませんよね。
念のための確認です。

[353: 匿名さん]

安物買いの銭失いしたなぁ

[354: 匿名さん]

349さんのお気持ちはマジで察しますよ。
皆さん。クロスよりもベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！外廊下だから大雨で玄関前が水たまりじゃシャレにならんですからね。2階、3階は目隠しのため外廊下に目隠しの窓がついてましたが、他の階はついてませんから、台風なんか来るともろですからね。

[355: 契約済みさん]

＞クロスよりもベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

へぇ〜？
そんなとこまで、目が、気がまわらなかったです。

ベランダの防水ってどう見ればいいのでしょうか？
玄関前のドレンのチェックてどう見ればいいのでしょうか？

サイトチェックして探さない。

再内覧会でチェックしたいので。

[356: 入居予定さん]

明日が内覧会です。

今回は業者の方に同行していただきます。
こちらの方には図面やパンフレットを渡して確認して頂き、いろいろな指摘やアドバイスをしていただきました。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

こちらのブログを読んで、プロの目線って全然違うんだなあと実感。
内覧会ってただのお披露目じゃないんですよね。

明日はがんばってとことんチェックします。

[357: 匿名さん]

＞ベランダの防水とか排水、玄関前のドレンとかチェックしました？かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

ベランダの防水とか玄関前のドレーンは、共有部分だし修理するのも
長尺シートを少し替えるだけでたいしたことはないけど。
逆勾配があったら大事だし、とっても2週間で手直しなんて出来ないでしょう？
表面を剥がして、削ったり盛ったりしますから、追加工事だったら何百万円
にもなりますよ。それが何カ所もあったら入居延期になりませんか？
それに、普通は工事完成後に水を流して実験しますから思い過ごしでしょう。

[358: 匿名さん]

＞354
かなりの部屋で逆勾配が指摘されてるみたいですよ！

なんであなたが知ってるの？

[359: 契約済みさん]

356さん

私は昨日、内覧会でした。
けっこう、見ることが多く大変です。

是非、明日の内覧会でのご報告をお待ちしています。

プロの業者さんをご同行なので、どんなところを指摘されるのか、
参考にしたいです。

明日も涼しいといいですね。

[360: 匿名さん]

354です。私の内覧会は1時〜でしたが、10時から自分の部屋を見たり、各住戸の様子を見てました。それでバルコニー、玄関前の逆勾配で、バケツやペットボトルで排水チェックをやってたのをかなりの世帯数見かけましたが、実際自分の内覧の時にほとんどの住戸でチェックが入ってると私の担当が言ってました！「共通」チェック？とか言ってたかな？でも全部修復するにはかなりのお金がかかるので、玄関前はメーターとかもあるので、万が一のためオーバーフロー対策は万全に取ってあるとは言ってましたが、実際に水はけは悪いような感じがあったので、私もチェックは入れておきました。

[361: 匿名さん]

>353へ
契約者さんですか？荒しさんですか？
本当にそう思うのならキャンセルをお薦めします。たとえ10%無駄にしても購入したあとでローン支払い終わるまで後悔するのも嫌でしょう？
私はそのつもりです。どうしても気に入らなければキャンセルするつもり。

[362: 匿名さん]

エレベーターがとっても狭いのでびっくりしました。
引越しのとき、大変ですよねぇ。普段は別段問題ないとは思いますが・・。

[363: 匿名さん]

キャンセル物件、値上がりしてますね。
当初の売り出し価格は2710万、今は2850万ですね。

[364: 匿名さん]

エレベーターは9人乗りでしたっけ、理想的には数が少ないから
12人乗りが良かった。
引越はプロだから、上手にやりますけど日常生活が不自由かも。

ここは検討版だから、いろんあ人が投稿していて参考になります
周辺の掲示板を見てきましたが、荒れる掲示板は例外なく
大手物件や高額物件ですから、プライドが高い人もいるのでしょう。

[365: 匿名さん]

今、内覧会の話で盛り上がっているのにローン金利の話でごめんなさい。
やっと決めました。2つの銀行で迷っていたのですが、やっと決心つきました。10年完済のローンを組もうとしていましたが、金利の低さで７年固定1.9％(9月の金利です）その後は変動又は固定3年（７年後考えます）で決めました。

[366: 契約済みさん]

365さん
ローン金利は迷って大変でしたでしょうが、決まったら、すっきり、
次の段階に心も頭も移行できますね。

内覧会では、大変疲れましたが、指摘箇所は多いいですが、困難な問題ではないため、次回の再内覧では多くが解消されていると思います。
また、新たな傷も汚れも発見するかもしれませんが。（笑）

各戸の境界の壁は、共用になるそうで、電動ドリル使って何かを取り付けるのは鍵引き渡されたら駄目だそうです。
ピクチャーレールをもう1箇所オプションしとけばよかったかな。
粘着フックとか何かいいものあるといいけど。

[367: 匿名さん]

エレベーターは本当に狭かったですね。
朝の通勤時は、上がってくるのを待つより、階段を利用したほうがいいかんじですね。学校や通勤で頻繁に利用する時間が集中するから。

ワコールのオプション会行かれたかたいますか？
どんな感じだったのか、お得度があれば知りたいですね。
都合でいけませんので。

[368: 匿名さん]

防災の日は、ここのアーデル近辺でも訓練があるのでしょうね。
現在の地元ではしっかり出ています。
色々勉強になり、いざっという時に備えなくては。

[369: 購入経験者さん]

分譲マンションでは、1つのビルですから防火管理者を決めることになっています
防火訓練は、マンション独自でやることになってますが、
普通はやらないでしょう。
地域の行事は、町会費も一括払いなのでマンションの住民は
呼ばれないし、回覧板も回ってこないと思います。
町会や地域掲示板を見て、自分から参加しないと難しいかもね。

近所づきあいや、地域活動が絶対に嫌で参加したくないという
住民がマンションなら半数以上いるものです、戸建てと違って
強制されないところが暮らしやすいのではないでしょうか。
挨拶も会釈もしない住民だっていますから、割り切らないと。

[370: 匿名さん]

369さん

368です。
ご経験からの話有難うございます。
防災や地域活動への参加やかかわりの参考になりました。
地元に商店で買物しながら、
交流して状況も把握したいと思います。

いざの災害では、日ごろから地域に密着を心がけないとと思っています。

[371: 入居予定さん]

３５６です。

内覧会終わりました。
指摘した点は多々ありましたが、致命的ではないな傷や汚れが多かったです。

しかし大きな問題として、浴室、トイレの換気扇の噴出し口の場所です。
私の部屋は西棟なのですが、噴出し口が玄関の真上にあるので、玄関を出入りすると換気扇からの排気をモロに被ってしまいます。
冬ともなれば水滴が落ちること必至でしょう。
こちらはなにか対応をしてもらうよう要請しました。
同じ様な方がいたら指摘されたほうが良いと思います。

内覧会同行業者さん曰く「噴出し口は吹き抜け部分にもって行けば良かったものを、なんで玄関の上？」とのことで、「これは大きな設計ミス」だそう…。
かなり凹みました。

またセキュリティ上の問題点もありました。
こちらは私の部屋だけの問題でしょう。

隣家との防音に関してはバッチリでした。
隣りにラジカセを持ち込んで音を出してもらったり走ったりしてもらいましたが、よほどの大音量やダッシュでない限り、聞こえてきませんでした。
ここまで静かな物件はなかなかないようです。

またベランダ部分のタイルやシートの浮きなども一切なく、ほぼ完璧だそうです。
これは施工者個人の技量によるのかもしれませんね。

あとはどれだけ問題点、検討課題が改善されているか、ですね。
次の確認日までまだまだ気が抜けないです。

[372: 匿名さん]

内覧会で気づいたことはクロス全体が埃で汚れていて、担当の方が天井と各壁のクロス全部クリーニングの指示出しますって。あとは寝室高窓の台？に傷が有りそこの修復。他は気が付きませんでした。
駐輪場・コミュニティールーム・６階にあるお庭も見ました。
コミュニティールームの60インチのTVは迫力有りますね。１時間500円とか。お庭はどこかの花火大会が見れたら良いですね。
東側の部屋でしたが結構明るかったです。
玄関ドア・中ドアを全開にしていましたが、都電の音、警報機の音は全く聞こえませんでした。

[373: 匿名さん]

>>371さん

>隣家との防音に関してはバッチリでした。

我が家も入居前チェックはそんな感じでした。
が、入居してみると…。
お隣の親子が窓全開で大声で怒鳴り合いの喧嘩。
もう毎日です。
たまらず我が家が窓を閉めますが、
良い風が入ってくる日等は本当に悔しい思いをしてます。
隣家に対する感情も含め、精神的にも堪えます。
防音も窓が開いていたら当てにならないんですよね。
物件は念入りに選んでも、隣人は選べない。
我が家は本当に凹んでいます。
371さんの隣家が良識ある方々であることを祈ります。

[374: 匿名さん]

マンションって戸建てと違う、苦労があるんですね。
もっとも上下左右の入居者が要だということでしょうか。

子供のいない者にとっては、仕事から帰宅したり、休日は部屋でホッとしたいのですから、大声で大喧嘩は聞こえてこないほうがありがたいです。

[375: 匿名さん]

そういう人ってマンションに住むべくではないよね？
戸建てにするか、戸建てが買えないなら、賃貸にすべくでしょ？
隣人が選べない？当たり前だろ！

[376: 匿名さん]

>375

なにか、あった？
キレてるよ。
というかぁ〜アラシだろっ。

[377: 匿名さん]

内覧会でみなさん色々なところチェックされているんですね。細かい指摘で疲れてしまって気が付きませんでした。クロスの傷、角の継ぎ目の粗さや汚れ、フローリングの傷、出窓のコーナーの継ぎ目不良、棚の接着剤はみ出し等かなりの指摘をしました。
クロスの直しって張り替えるんですかね・・・

＞346　でもあとで何とでもなる部分ばかり気にされている方が多いのでちょっとビックリです。

入居後のアフターフォローでクロスについて指摘した場合、どうするのでしょう。直してる間は部屋に入れないとか？

[378: 匿名さん]

>377

私と同じ指摘箇所です。
あと、私は設計変更があるのでそこの細かな点が加えられます。

全体に汚れているから、内覧会は指摘会ってことで、汚れは目立つとこだけ拭いて、あとは再内覧会前に掃除するつもりかも。

フロアコートを今回は頼みませんでした。
しかし、あー汚れていると、なんかキレイにコーティングしてもらったほうがいいかな〜と思ったり。

良心的な直営ショップをご存知でしたら、教えていただきたいです。

[379: 匿名さん]

>371
厳密には未だ売主のものだとは言え
そんな風にお隣さんの部屋に入るのってどうなんでしょう？
入られたのは自分のとこかもしれないと思うと
私は何だか不愉快な気分になりましたけど。

[380: 匿名さん]

＞379
あなたのお部屋が出来る前は、職人さんはスリッパ履いて正装して作業しているとでも思っているのですかね、現場のこともマンションのこともわからなくて悲しいですね。