アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[21: 匿名さん]

結局、サカイ側で抽選するんだから会場で抽選する意味はなかったですね。

[22: 匿名さん]

内覧会の業者って、いつ頃までに依頼すれば良いのでしょうかね？

[23: 匿名さん]

入居者説明会は、時間を区切った割り振りで、あまり多くなかったから、
人が少なかったです。
仏壇の見本がおいていたのには驚きました。
でも、それも有りかもしれませんね。
生きた人も新居、ご先祖さんも新居という考えですか。

内覧会には、カーテン業者も同行して採寸してもらいます。
15日に台風は人もすいていると思って、カーテンメーカのショールームに行ってきました。飽きません。自分でじっくり選べるには良いです。
係りの人もからも助言ももらえて充実。

[24: 匿名さん]

量販店で電気を購入する時は、販売員にワット数とかなんて説明すれば良いんでしょか？何かパンフや図面に書いてありましたか？

[25: 匿名さん]

しかしデベ提携の火災保険は保障額が低い割に金額は高すぎるな。

[26: 匿名さん]

今日の信越の地震は驚きました。

東京も、いつ大型地震がきてもおかしくないですよね。
アーデル大塚を選んだ理由の１つは、地盤がしかりしている。
実家も近隣山手線の高台で地盤がしっかりしているので、
独立の際にも、地盤の硬さと高台（実家よりやや低いかな？）は大きな決め手です。


内覧会も大事だけど、融資の本手続きが先ですね。
そして、内覧会への勉強をしましょう。
私は業者は頼みません！のでね。


今は新しい家具選びでショップまわりが楽しい今日この頃。

[27: 匿名さん]

17ですが
仮審査が通っているだけですが借りる額は半分以下だし期間も短いので大丈夫なのだと思います。8月のローン金利でしか決められないから仕方ないけど、それを見てから決めます。

駐輪場の抽選ですが、やはりデベが勝手に決めたら文句がでるでしょう。
「どうして私が此処なの？」って。しかも上段だったり、奥の方だったり。抽選で自分が置く場所のくじを引けば、どこであろうが文句言えないはず。サカイの抽選だって同じ。ある程度こちらが参加していることで公平さを示しているのだと思います。
24番さんの電気とは照明器具のことでしょうか？それならオプション見積もりの照明のところを見ると参考になります。違っていたらごめんなさい。

[28: 匿名さん]

カーテンをワコールさんではない業者にしました。

確認ですが、カーテンを束ねる、タセットをかける「房かけ」は、
予めついていないですよね。
モデルルームはカーテンではなかったので、その「房かけ」はなかったです。共布とオシャレなタッセルでは、その房かけの位置が違うのです。

照明はまだ決めていませんが、カーテンのオーダー後にセレクトしないければいけないです。
皆さんの書き込み意見も参考いたします。

今時期、家具もセールがあるし、目が散漫になりますね。

[29: 匿名さん]

28です。
（誤）タセット→（正）タッセル　です。

保険については、これから研究です。
ん〜悩みますね。

[30: 匿名さん]

今回の地震を見て、被災者の方々にとっては大変つらい事だとは思いますが、テレビを見ていて全壊はほとんど木造の築年数の古い感じの家ばかりで、アーデルのような新築マンションの場合、せいぜい半壊か一部だろうなと考え、しかも共用部分は管理組合で加入するんだろうから、専有部分に関して私は地震保険は必要ないなって感じ、火災保険だけ加入する予定です。デベ提携は全然ダメなので、AIUかSECOMにします。

[31: 匿名さん]

あの〜デベ紹介の保険って他社と比べて高いですか？
基本的な部分でしか比べていませんが、他社より安いと思いました。
気に入ったのは負担3000円で部屋内の破損も保障されているところです。
これって、他社さんでも同じですか？
それから保障額が低いのはリフォームで元に戻せる額だからだそうです。
天井・壁紙・床・洗面・トイレ・キッチン・室内ドア・窓、要するに内装にかかる費用で見積金額を考えるとそんなものかな・・・と。
躯体部分と玄関ドアは共同部分だから入ってないって。
その部分の保険は管理費とか修繕費とかの一部になっていて保険料を皆で負担しているのでは？（ご存知の方、教えて下さい）
普通の火災保険って何％燃えたかで保障額の範囲内で出るのでは？
デベさん紹介のところはリフォームにかかった額を保障額の範囲内で支払うって言っていました。まだちゃんと書類に目を通していないので、確かめてはいませんが。

[32: 匿名さん]

デベの保険も良い所はあるのでしょうが、それでも保障範囲は他社とほぼ同じだとしても、保障額は見積もりのなかで家財ともに一番低く、保険料は高い気がしましたが。私はこれもオプション同様高いな〜って感じで、最初から除外して全然詳しくは見てませんが。

[33: 匿名さん]

損害保険は、そもそも代理店に説明を受けて見積をもらってから
検討するものです。
だから、手数料が保険会社から代理店に支払われるのです。
保険代理店に相談すれば、すむことだと思います。

パンフレットだけ配布して説明もしないのに、手数料を貰うのは
おかしなはなしでは？

[34: 匿名さん]

建物の保障範囲はどこの会社でもほぼ同じですね！問題は保障額と保険料の割合で、アーデルの場合は管理組合で共用部分は保険に加入しているわけだから、何かあった時に、専有部分が新築同様に現状回復（リフォーム）できれば良いわけですよね？そのための保険加入なんですから。そんでデベ提携の保険会社だと、モデルルームタイプの保障額は1100万なわけ。でも他社の場合は5〜6社見積もりを出してもらうと、ほとんどが1350万程度なわけ。何故そこで差がつくのか？その辺がまず疑問。そんで別に保障額相応に保険料にも差がついているのなら別に問題ないんですが、なぜか金額はほぼ横並びってのも疑問。しかも実際に1100万でリフォームしきれない場合を想定すると、同じくらいの金額なら保障額の高い方が良いかと思い、俺は他社にしました。

[35: 匿名さん]

>34
確かに保障内容が全く同じであれば、
当然保険料が安いにこしたことはないな。
しかもその1100万でリフォーム可能ってのは
あくまで個々人の見積もりであって、
その金額で実際にリフォームできるか？は疑問だし、
っていうか、できっこうねえ感じもするわけで。

[36: 匿名さん]

売買契約書見れば土地と建物で価格が分けられてるから、リフォームするにはいくらくらい必要か？がすぐわかるでしょ？

[37: 匿名さん]

保険業務しておりますが
皆さんのレスを見てますと商品の説明がないので理解が出来ないみたいですね。火災保険の建物の評価は所得年次法と外観法の２種類で計算します。所得年次法は建てた年がはっきり証明でき尚且つ建物の値段が証明できるときに用います。マンションの場合何千万円と言っても建物の値段は解りません。その場合は外観法で計算します。建物70平米で大体1300万円ぐらいですね、また外観法でマンション専有部分のみというのがありますが70平米で800万ぐらいです。また地震による火災は地震保険に加入しませんとおりませんので良く研究し加入してて良かったといいたいですね。
損保大手よりセコム損保は安いですね。一度セコム損保の営業を呼んでもらい皆で話を聞くのもいいかもね

[38: 匿名さん]

＞37
セコムの関係者ですか？まあ、それは別に良いんですが。お尋ねします。
建物70平米で大体1300万円
マンション専有部分70平米で大体800万円
って事は、デベのマンション専有部分70平米1100万円ってのはちょっと多めに見積もられた数字という事でしょうか？

だとすると34さんがおしゃっている他社の見積もり1350万程度ってのは建物での見積もりですかね？だとするとマンション専有部分で見積もりしなおしてもらえば更に保険料が安くなるって事ですよね？

どちらにせよデベの保険は高いって事でしょ？

セコムは他社と比べて何故安いんですか？

[39: 匿名さん]

37さんが親切に教えて下さっているのに
他人に、質問する態度ではないですね。

[40: 匿名さん]

＞38
37です
セコム関係者ではありません。
一般にマンションの場合、管理組合がしっかりして共用部分は管理組合で加入してる場合、専有面積部分だけ加入すればいい訳です。
なら平米149000円×自分の専有面積、70平米なら１０，４３０，０００円が新価になります。上下＋−30％以内に保険金額を設定すればいい訳です。（上で１３５０万、下で７３０万の範囲にあればよし）
すなわち何かあった場合小さな部分修理なら問題ありませんが、上限の１３５０万に設定していれば助かったと、逆に７３０万に設定したおかげで追い金をしなければ現状回復ができないという事になる場合があります。（１３５０万以上加入してもそれ以上おりません）。
デベ提携の保険会社が１１００万円と言うことはプラスマイナス０、
他の保険会社が１３００万と言うことはプラス３０％増しと言うことになりますね、もちろん平米数によりますが、詳しくは保険の方に聞いて納得した加入してください。
＞39さん
ありがとうございます

[41: 匿名さん]

40番さん　
なるほど。そういう仕組みなんですね。とても勉強になりました！
そうなりますと、やはりデベ提携の保険は他社よりかなり高いって事が分かりました。
ありがとうございました。

[42: 入居予定さん]

前スレの続きなんですけど前に紹介されてた内覧会の時無料で同行してくれる業者さんてどこですか？
よかったら会社名かホームページのURLとか教えてもらえませんか？

[43: 匿名さん]

http://life-time-support.com/nairankai.html
内覧会無料同行ってのがありました

[44: 匿名さん]

フロアーコーティングの費用に、加算しているだけなのでは？

[45: 匿名さん]

44
あたりまえです。今時にどこの業者が無料同行なんてするのよ

[46: 匿名さん]

ここの業者はどこのスレにもリンクを貼ってるから業者の自作自演だと思われますね。

[47: 匿名さん]

火災保険のことで皆さんのを読んでいるうちに・・・では実際リフォームするのにいくらぐらいかかるのかネットで調べたのですが、保険会社が設定した保険額程かからないのですね。もちろん私の調べでは老朽化した室内リフォームとかで火災の後のリフォームではないので、火災の後ならもうちょっとかかるとは思います。だから設定している額は妥当なんだなって。あとは、リフォームにかかった費用相当額を払ってくれて、掛け金が安い保険会社を探さなければ。
AIUとセコムさんの名前が出ていますが・・・お薦めですか？

[48: 入居予定さん]

43さん
ありがとうございます。
まぁホームページを見る限りコーティングを頼んだらって事なんでまったくの無料って訳ではないですけど両方頼む予定の人でトータルで安く収まるんだったらいいんじゃないんですか？

[49: 匿名さん]

最初からコーティングされているフローリングに
また何をコーティングするんですか？

[50: 匿名さん]

確かにコーティングを依頼される方には良いかもしれませんが、49さんの言うとおりなんですよね。ところでアーデル内覧会の時に業者を利用する方々が、一つの業者に皆で頼めばかなり安い感じもするんですがね。そういうのってやっぱ嫌なんですかね？

AIUとセコムはお安いようですね。アーデルはセコムではなく総合警備保障でしたっけ？だからAIUの方が安いんじゃないかな？分かりませんが。

[51: 匿名さん]

わたしは、セコムとあいおいとＡＩＵに見積もりをお願いしましたが、あいおいが一番安かったです。
　また、フロアーコーティングですが、業者さんによって、コーティング剤が違うとか、あたりはずれがあるというような話を聞きました。どこに気をつけて業者さんを選んだらいいのか、ご存知の方お教えください。値段以外、大差ないのならいいのですが・・・。

[52: 匿名さん]

あいおいって評判悪いそうですよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30964/

[53: 匿名さん]

せっかく安いマンションを買ったんだから、保険も最安値で行きたいと思います。
見栄張りやブランド志向なら、最初からアーデルは選ばないでしょう
現実的な契約者の集まりなんだと思いますから、火災保険も質実剛健最安値を追求するのがいいと思います。

小火でない限り、半焼以上なら火災でも査定をするのは損保社員ではなく、
外部機関の鑑定事務所ですから、どちらでも変わらない。
盗難、水災などを担保する総合保険はマンションでは無駄です。

経験的に団地保険というのが、補償も充実で最も安いのではないかと思います。保険料が安いのでその分手数料も安くなるので代理店は奨めたがりませんけど・・・。

[54: 匿名さん]

エントランス部分がようやくお目見えしましたが、
なんかかっこ悪いってのが第一印象でした。
別に外観にこだわているのではありませんが、
エントランスの部分なんでもう少し工夫して欲しかったです。
特に屋根の部分が。。

[55: 入居予定さん]

>>51
UVコーティングは止めた方がいいですよ。
違うスレとかで話題になっていましたが、以前知人宅がやってもらったら臭いが凄くて2、3週間落ちなかったって話しですよ。
私もいろいろ聞いてみたんですがシリコン系かウレタン系がいいみたいですよ。
ウレタン系の方が安価ですがシリコン系の方が耐久年数が長いみたいですね。

[56: 匿名さん]

エントランスはそのマンションの顔の部分ですよね。
格好悪いのですか？残念だなぁ。
誰か写真アップお願いします！

[57: 匿名さん]

確かにエントランスって重要ですが、まだシートが外されたばかりの状態で、タイルも舗装もこれからだろうからまだ分かりませんが、なんとなくダサイ雰囲気満点ですかね。

[58: 匿名さん]

＞なんとなくダサイ雰囲気満点ですかね。

そりゃどーも。

植え込み等がまだない状態では、なんとも言えないのでは？
人によって美観はそれぞれだし。

[59: 匿名さん]

ダサイ雰囲気？ってのは困るが、それを醸し出している要因の一つは全面の道路なんだよな。
白山通りみたく整備されれば外観上も変わるんだが。

[60: ご近所さん]

ぜひ皆さんで協議して、歩行に安全な道路にしてください。

[61: 匿名さん]

いまアーデルの前を通ってきましたが、確かにダサイですね、
でも裏側は見えないからと言って、もっと酷いからバランス取れていいんじゃないですか

[62: 匿名さん]

この掲示板で話題になっているので見てきました。
外観はＣＧを遙かに超えるカラフルさで、やはりとっても目立つマンションですね。少し汚れてくればまた印象も変わるのではないでしょうか。
その派手さに比較して、エントランスの入り口が狭く中が見えないので
せっかくの広いエントランスが目立たない。
その割には、店舗や事務所の間口が広く初めて来た人は一瞬どこが入り口か
迷うかもしれませんね？
驚いたのは、エントランスの外側のドアーが自動ドアーでなくて手動式なこと、荷物を両手に持っていたら入るのに苦労しそうです。
何か意図があるのかもしれませんが、最近のマンションでは珍しい。
近所のタワーマンションでも、立派な自動ドアーで守衛さんのような管理人がいます。

植栽が入れば少し雰囲気が変わるかもしれません。これから出来上がっていくのが楽しみですね。

[63: 匿名さん]

いまオリジンの帰りがけ見てきましたが、エントランスが何処だか解りにくいですが屋根のある部分がエントランスらしいですね。
確かに狭いですね、それに屋根部分がステンレス製のブリキ板で囲ってましたが、タイル張りじゃないんですかね？安っぽいですよ。やはりすぐ歩道ですから子供のいる家庭は飛び出し注意！この栄和通りは車の渋滞時よくバイクが歩道を通過しますから注意しましょう。

[64: 匿名さん]

分譲価格が安いポイントはは、細かいコストダウンの積み重ねと
完成前の完売の青田売りなのです。
既に次の計画の資金に回っている、大手の中小の違いは、資金力なんですから。

地権者住戸が多いのが、最大のコストダウンなのかもしれません。

[65: 匿名さん]

う〜ん、期待して買ったわけではないので別に今さら後悔もないのですが、ただ中古で売る時を考えた時に、こりゃあ大幅値下げですな。

なんか正直、あの色合いがなければ単なる公団みたいな感じだね（苦笑）

微妙〜な物件だわ、こりゃあ。

[66: 匿名さん]

＞なんか正直、あの色合いがなければ単なる公団みたいな感じだね（苦笑）

おっしゃる通りだと思います。
外廊下の公団風の外観に異論はないでしょう
高級感はないですが、最も合理的な構造とも言えますけど。
価格を抑えるためにコストダウンの構造と不整形な地型のデメリットを、
設計者が一生懸命考えてデザインとカラーという手法ででカバーしたという感じです。
割安といっても、普通は最も多いはずの南向きがほとんど分譲されないのですからよく考えれば普通の価格ですね。

設計企画段階で苦労の跡が、完成してみるとわかります。
まあ、内装と設備が良ければマンションとしては満足できますけど。

[67: 匿名さん]

>まあ、内装と設備が良ければマンションとしては満足できますけど。
自己満足しかないですね。
確かに地権者がアデールが完成する約３年間の間、仮住まい・仮事務所の家賃をデベが負担していますので、その分のしわ寄せが（コストダウン）来てるんでしょうね。下取りは下がっても仕方ないですね

[68: 匿名さん]

エントランスの外観だけで、ここまで一気にマイナス志向になるのはどうかな？と。。

[69: 匿名さん]

＞67さん
詳細は知りませんが、等価交換事業って地権者にとってそんなに甘いものではありませんよ。
仕事柄、いくつか事例を知っていますがバブルの頃は知りませんが、最近では、何でもかんでもデベが負担するなんて聞きませんよ。

3年間（2年間？）の仮住まい費用や家賃をデベが負担するならその分は保留床（等価交換面積）から、その費用分を控除されるのが普通です。
家賃15万円×30ヶ月+引っ越し費用往復50万円+雑費100万円・・・・600万円？
その他に、登記諸費用とか消費税でかなりの額が掛かります、これを全部
デベが、タダで負担するなんて慈善事業があるんでしょうか？

等価交換面積（専有面積）を減らすのか、仮住まい諸費用を自己負担して
大きな面積を確保するのかという問題でしょう。
地権者にお金があって、損得で考えれば、分譲価格ではなく原価で交換できれば自己負担した方がお得だと思いますけど。

それに地権者のリスクとしては、図面もMRもない中で、デザイナーズマンションを、好むと好まざるとによらずに等価交換の契約するのですから、
ある意味では、大きな賭であると思いますけど。