アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[No.101 by 匿名さん 2007-08-01 17:12:00]

外観も別に悪くないと思うよ！
保育園みたいくて楽しそうじゃん
「俺んちピンク、私んちはイエロー」なんて子供が喜ぶよ

[No.102 by 匿名さん 2007-08-02 00:32:00]

>101
ある意味楽しそうじゃん

[No.103 by 匿名さん 2007-08-02 08:58:00]

完成予想ＣＧと現物は、やはり印象が大きく違うものですね。
外壁の質感が違うのは予想していましたが、カラーも違うのは
予想外でした。
その部屋の外壁のカラーで、人気不人気により資産価値が変わる
可能性もあるかもしれません。
特色ある色遣いは、低層階や中住戸に多いのはメリットかデメリットなのか？

[No.104 by 匿名さん 2007-08-02 11:09:00]

外装のことがまた話題ですね。

エントランスの柱の色はアクセントですよ。
それがないと＊＊ますから。

入居者は選挙じゃないけど自分で選択したのですから、自信と誇りを持たないと、楽しくないですよ。

資産価値は立地と構造的なことが優先です。

それより、各戸の各自の部屋のインテリアでだいぶ住み心地が変わりますから、それをこだわったら、来客にも誇れるでしょう。

外装はあれぐらいで良いと思いますよ。
周りに沈まず、強さもほどほどで、バランスをとっています。

[No.105 by 匿名さん 2007-08-02 11:58:00]

>>104さん
＞資産価値は立地と構造的なことが優先です

それは新築マンションの価格決定のことで、資産価値としては
誤りでしょう。
中古購入者は、いろいろ比較して価格が納得できれば購入する自由市場
一般的な相場はあっても、ケースバイケースでかなり差はあるものです。
アーデルのようなデザインのマンションは、あまり例がないので・・・

将来売り出したときに中古価格が、不相応であれば仲介業者の
アドバイスに従って、場合によっては数百万円の値引きを
要求したりすることもあるようです。（俗に言う買い叩くこと）

例えば、間取りが気に入ってもピンクと黄色の外壁なら1000万円安くても
絶対に嫌だという人がいる一方、是非と多少間取りを犠牲にして、
数百万円高くても黄色とピンクの外壁の部屋を希望する人もいるかも
しれません。
一生に何度もない、大きな買い物ですから慎重になりますよね。

アーデルは、新築分譲としてはユニークなデザインが成功したのか
竣工前に完売したのですから、事業としては成功でしょう？
共有設備や材料費にお金を掛けずに、独自性をアピールするには
外壁の色をデザインするというのは、クレバーな発想かもしれません。
しかし、中古になって資産価値として見た場合に、どうなるのか
未知数な部分が多いのではないでしょうか。

財閥系、大手デベはブランド力で売れるから、デザイナーズマンションは
あまりやりたがらないことも事実です。
例えば、黄色や黄緑、ピンクの乗用車は好みが別れるので、
メーカーは作りたがらない。
日産マーチは、カラフルなカラーで売れているようですが、
やはり主流は落ちついたカラーのようです。

＞各戸の各自の部屋のインテリアでだいぶ住み心地が変わりますから、
自己満足と気分は変わるでしょうが、住み心地は基本的に変わらないで
しょう(笑)
冬場の寒い外廊下が、暖かい内廊下に変わるわけでもなく
物理的な問題は、どうにもなりません。

いずれにせよ、マンションも自動車も自己満足の部分が大きい
他人が羨ましく思ったり、評価してくれる高級マンションなんて
90㎡超の部屋と同様にそう多くないのが現実です、自信を持つのが一番かも。

[No.106 by 匿名さん 2007-08-02 17:36:00]

内覧会でみなさんどこの業者に依頼されましたか？
参考までに教えて下さい！

[No.107 by 匿名さん 2007-08-03 10:01:00]

家具を購入し、できれば決められた引っ越し日時に搬入したいのですが、どこの家具店も「午前・午後」の枠組みでしか搬入を設定できず、与えられた２時間枠に届けて貰うには難しいみたいです。
皆さんの中で新しく家具を購入される方もいらっしゃると思いますが、決められた２時間枠指定で搬入してくれるという家具店をご存知の方教えて下さい。

[No.108 by 匿名さん 2007-08-03 12:04:00]

今日見てきましたけど、植栽もされて、道路も舗装されなかなか良いじゃないんですか？

[No.109 by 匿名さん 2007-08-03 13:40:00]

親の知り合いの人が、アーデル近くの2名ほどいました。
私が入居することを知ると気に掛けてくれてます。
時々、アーデルの前を通ってみてくれているようです。

明日、ローンの本手続きを終えたら、アーデルを見によろうかな。
楽しみです。

[No.110 by 匿名さん 2007-08-03 13:43:00]

内覧会は自分でチェックします。
わざわざ業者は頼みません。
色々な本が出ているので、自分でポイントを勉強するのもいいのでは。
素人でも分かる欠陥こそが重要でしょう。
あとは、細かな傷だとか汚れとかのレベルではないでしょうか。
専門家に見てもらうと、自分は何もしなくてよい、
気楽さが得点ではないでしょうか。

[No.111 by 匿名さん 2007-08-03 20:07:00]

サカイに聞いたら新規家具は決められた時間枠じゃなくてもいいそうですよ。
但し、決められた日付でお願いしますとのこと。

[No.112 by 匿名さん 2007-08-03 20:47:00]

庶民的なマンション、庶民的な話題でいいですね。

学校の話題が出てこないのは、やはり広さもそこそこで
DINKSさんが多いからでしょうか。

普通のマンションだと、保育園、小中学校の話題が必ずありますけど。

[No.113 by 匿名さん 2007-08-03 23:58:00]

>112
その話ってだいぶ前に出たからじゃないんですか？

[No.114 by 匿名さん 2007-08-04 10:08:00]

111さんへ107より
そうなんですか？情報提供ありがとうございます。
それなら大丈夫です。
なるべく決められた時間枠内の方が他の引っ越しの方達にも迷惑にならないと思うのですが、配送は時間内の約束ができないと云われ悩んでいました。ホッとしました。

[No.115 by 匿名さん 2007-08-05 22:38:00]

１０８＞
近隣住民です。新しい舗道は、折戸通りがきれいに見えるのでなかなか良いと、うちの家族でも話しております。ただ植栽は、昨日、今日と暑いせいか、まだ元気がないようです。水をたくさんあげないと枯れてしまいますよ。

[No.116 by 匿名さん 2007-08-06 10:30:00]

火災保険と地震保険をセットで損保ジャyパンのに申込しました。
ここの書き込みが参考になりました。

9月28日鍵の引渡し場所が変更してアーデルの1階でもらえるので、
良かったですね。

30日の内覧会が猛暑でないことを祈り、自力でチェックしますから、これから本を見たり、サイト見たりして臨みます。

[No.117 by 匿名さん 2007-08-06 13:54:00]

近くを通りかかりました、提供舗道はきれいに整備されていました。

気になったのは、目の前のタワーマンションの派手に強風でたなびく
洗濯物と布団でした。
何だか、落ちてきそうで下を歩くのが恐いようでした。
タワーマンションなんですから、洗濯物のバルコニーへ干すのは禁止して
欲しいです。
アーデルも美観を維持するには、バルコニーの洗濯物干しは、布団干しは
禁止にして欲しいものです、だって浴室乾燥機は標準装備ですよね。

[No.118 by 匿名さん 2007-08-06 15:53:00]

アーデルの場合、お布団だとか洗濯はバルコニー高さを出ない低さです。
だから、外から見えない想定ですよね。

駒込のマンションとアーデルを迷った時、
駒込は一切外には干せないことで、やめました。


駒込では、景観もそうですが、道路に面するとハンカチ１枚落ちても事故のもとになるので、禁止と聞きました。
景観と事故防止で、充分気をつけます。
アーデルのデザインに洗濯物が見えるのは、見っとも無いですものね。

[No.119 by 匿名さん 2007-08-06 16:16:00]

デザイナーズマンションのアーデルに、布団干し
洗濯物干しは似合わないですよね。
みなさんで、モラルを守って美観も保ちたいですね。

[No.120 by 匿名さん 2007-08-06 21:44:00]

私も、あのタワーの洗濯物や布団の干しっぷりにビックリしました。
ベランダにエクストラな洗濯物干し台まで置いて、
洗濯物だらけのお宅も見受けられました。それも高層階のほうまで。
ホント危険ですよね。
あんなことが許されているんでしょうか？
景観も団地みたいで見苦しいと感じました。
反面教師として、私たちは気をつけましょう。

[No.121 by 匿名さん 2007-08-06 22:30:00]

＞120さん
全くその通りだと思います。

価格帯もエリアも似ていますから、住民層も似ていそうです
だからこそ、そうならないように管理組合の理事会が
しっかりしないとダメですね。

[No.122 by 匿名さん 2007-08-07 02:01:00]

ここってバルコニーに布団干しちゃダメなの？
どこに書いてあるの？管理規約？

[No.123 by 匿名さん 2007-08-07 02:22:00]

１２１＞
独身の方ですか？子供がいる家族では外に洗濯物を干さなければ家の中が狭くて仕方ありません。管理組合でバルコニーの洗濯物を禁止なんて非現実的です。

[No.124 by 匿名さん 2007-08-07 08:10:00]

117さんは「禁止希望」って感じだけど
他の人は「干し方」を問題としてるんじゃない？
私はそう読んだけど？

[No.125 by 匿名さん 2007-08-07 09:00:00]

洗濯物はバルコニーに干しても良いと思います。但し、景観や危険予防のためにも低く干すように（見えない様に）なっていると思います。
お布団をご利用される方は布団乾燥機を利用されたら如何でしょうか。

[No.126 by 匿名さん 2007-08-07 09:01:00]

アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？
それこそ自民党のような理想だけの美しいアーデルか？
それより生活が第一なんだよ！

[No.127 by 匿名さん 2007-08-07 09:01:00]

＞123さん

それでは、一般的なタワーマンションや文京区の高級マンションなどで
バルコニーへの洗濯物干しが禁止されているのはなぜでしょう。
子供のいる家庭なんて、ごく普通にあるし高級マンションだから
家族向けは100㎡ということもなく、70㎡前後もいくらでもあります。
浴室乾燥機は、そのために設置されているのではありませんか？

周辺だと、野村のプラウド駒込、住友のシティタワー池袋、
目白ガーデンヒルズなどは、禁止だったはずです。
美観は保たれて、資産価値も高いマンションですよ。

公団や賃貸マンションではないのですから、管理組合でこのような
配慮があってもいいのかと思います。
アーデルは、南向きが少なく短時間しか太陽が当たらない部屋が多数で、
バルコニーも、透明ガラスではなくコンクリートすから何もしないと、
日を当てるためにバルコニーの手すりより高いところに洗濯物を干したり、バルコニーの手すりに布団を干したりするご家庭が多くなるのかと
予測できます。
特に通りに面した東側は、前に建物もあるのでなおさら可能性は高い
ような気がするのです。

もしそうなれば、せっかくのデザイナーズマンションも美観が
台無しになる可能性があると思いませんか。

[No.128 by 匿名さん 2007-08-07 09:06:00]

＞アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？

多分部外者でしょうが、こういう発言は、あきれてしまいます・・・。

ただでさえ、カラフルで周辺でも目を引くマンションなのですから
そこに、前のマンションのように洗濯物が手すりにかかる姿を
創造するだけで、普通の感性の人なら理解できるのではないでしょうか。

[No.129 by 匿名さん 2007-08-07 09:29:00]

美観、景観の問題もありますが、安全面を考慮すれば自ずとどうしたらいいかわかりますよね。

みなさん少しの気遣いで気持ちよく生活できるようにしたいですね。

[No.130 by 匿名さん 2007-08-07 09:50:00]

どの部屋からも、目の前のタワーマンションはよく見えるのですから
モラルのある人は大丈夫でしょう。
タワーマンションでもOKだから、うちも大丈夫と思う人は少ないのでは？

[No.131 by 匿名さん 2007-08-07 10:19:00]

生活が一番・・・民主党ですか？
高層マンションでも見えるように干しているのだから私達だって良いじゃない・・・という考えは如何なものでしょうか？
禁止されているにもかかわらず違反をする。モラルの欠如です。
先ず都会のマンションに住むという意識を持たないと。
管理規約に色々約束事が有り、納得した上で購入を決めたわけですから、住むからには規約を守ると言うことが前提のはず。
アーデルの場合バルコニーに洗濯物は干してもかまわないはずですよ。
多分物干し竿を掛けるバーが付いていると思います。その位置（高さ）で干すようにと云うことです。
最初から守る気持ちがないならマンションではなく、一戸建てに移るべきです。
私は自民党支持者ではありませんが、総理の云う美しい国とは心のあり方を国民に訴えているのではないかと思います。先ずは国会議員・大臣・官僚・先生と呼ばれる人達・・・その人達の心が健全で美しくなければ美しい国日本などはとうてい創れないでしょうが。
社会生活を送る上でのマナーやモラル・・・それは法律とは違います。
だけど人間としてお互いが不快にならないよう共存できるコミュニティが大切だと思います。

[No.132 by 匿名さん 2007-08-07 10:35:00]

水は低きに流れるからなあ……。
あのタワーの状態、困ったものだ。

[No.133 by 匿名さん 2007-08-07 10:41:00]

管理規約は、あくまでもデベが提示した「案」です。
第一回の組合総会で、承認されなければ管理規約は有効になりません。
バルコニーの洗濯物干しはOKですが、その高さまで規約にありますか？

アウトフレームのバルコニーですから、最上階以外は上の階のバルコニーが
ひさしになって日差しは、部屋の奥まで入りません。
南向きであれば太陽が高いので、バルコニーの手すりより低い位置でも
太陽光線は当たるでしょうが、東向きの場合は太陽光線を洗濯物に
あてようとすれば、市販の物干し台で手すりより高い位置に干さないと
ダメですよね。
通りに面した東向きと、反対の西向きで規約を変えることも出来ない。

たとえばこんなもの。
http://www.rakuten.co.jp/goodlifeshop/582284/582321/705910/#760818

http://www.rakuten.co.jp/jism/883590/#1046019

簡単に折りたたんだり撤去できるので、バルコニーの構造物
にもあたりません。
中途半端な規約は、どうにでも解釈できるのです。

[No.134 by 匿名さん 2007-08-07 11:00:00]

アーデルも道路に面していますから、洗濯、布団を干す場合は、
落下物等の危険防止のために十分な配慮は必要です。

モデルルームを見て、バルコニーの物干しの位置を認知の上で契約したのですから、皆さん良識あると思います。

浴室乾燥は何のためかも心得ていると思います。

外部の荒し屋さんが、きっと拍車かけているのでしょう。

この物件を契約するということは、当然、景観も安全も心得ていると思いますよ。
でなければ、郊外の団地型を選ばれると思います。

[No.135 by 匿名さん 2007-08-07 11:07:00]

備え付けの物干しに干す分は良いと思いますが
手すりを超える市販の物干しの使用なんて
それが折りたためようと、撤去出来ようと
私は絶対許せません！

[No.136 by 匿名さん 2007-08-07 11:29:00]

住む人の品格ですよ。

洗濯モノを備え付け以外のものを設置して、外から見えるように干すのは、その人の感性の問題です。感性は育ちに影響されます。

どこがそんなことをするのか、しないのか、
やがてその品格がわかりますよ。

ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

お近くのタワーがそんな状況なのは、実際に見ていないのですが、
残念ですね。
タワーの場合は白山通りに面するので、一切外へ干す行為は危機管理ないと思われます。

[No.137 by 匿名さん 2007-08-07 11:53:00]

お隣のタワーさんの管理規約って閲覧出来ないのでしょうかね？
もし可能なら我々のと比較研究してお隣さんの轍を踏まないようにしたいです。

[No.138 by 匿名さん 2007-08-07 12:00:00]

＞ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

おわかりにならない人ですね、タワーと立地はほぼ同じあちらは
白山通り沿いだから、むしろあちらの方が立地は上。
価格は時期の違いもあるのと、タワーでは割安だったのでアーデルと
同程度。つまり、住民層は似かよっていることが推測されます。
同じような住民層で、あちらがあの状態ですから、こちらも同じになるでしょう。

だからこそ、ああならないように美観重視で規約を
見直していただきたいと言うことです。
共同住宅で生活するのですから、個人のモラルに任せるのではなく
規約さえしっかりしていれば、未然に防止出来ると考えます。

都内としては割安でしょうが、郊外や城東なら高級物件価格ですから
ヤンママ、茶髪のパパというのは、多分いないのではと思います。

>>136さんは、お育ちが良いのでしょうがマンションは育ちに関係なく
資金さえあれば、誰でも買えるのですから他人の常識を甘く見ては
いけません(笑)

[No.139 by 匿名さん 2007-08-07 12:27:00]

まぁ、管理組合・理事会がその辺をしっかり検討し、
管理を徹底していくことが
今後の大きな課題となるんじゃないでしょうか。
これは、余計なお世話ですが、
タワーさんの管理組合はちゃんと機能しているんでしょうかね？

[No.140 by 匿名さん 2007-08-07 13:14:00]

現在、戸建てですが、洗濯物等は外に見えない配慮で干しています。
周りも洗濯物はあまり干しているのを見かけないので、
マンションもそうだと思っておりました。

管理規約まで上程しないと、守られないとは情けないお話です。

[No.141 by 匿名さん 2007-08-07 13:23:00]

ひさびさにカキコします。
内覧会まで1カ月切りましたね〜
うちも116さんと同じく30日なんですが・・・
皆さんに会えるのが楽しみです。

[No.142 by 匿名さん 2007-08-07 13:37:00]

まあまあ、週間ダイヤモンドの「安心してすめる街」日本第二位の豊島区住民なんですから、それに恥じない生活していきましょ。
まあ、目白と駒込効果な気がしないでもないが。

[No.143 by 匿名さん 2007-08-07 14:09:00]

火災保険ではマンションの評価が良く、２％引きにしてもらえて、
少しでもお得なことはウレシイ。

内覧会がうちも30日です。

完成が近づくとウレシイですね。

[No.145 by 匿名さん 2007-08-07 15:51:00]

品格とかいうわりにはご近所になるマンションのこと悪く言うんだからどっちもどっちという感じか。

[No.146 by 匿名さん 2007-08-07 16:15:00]

>>144みたいな意見は多数派なのかもしれない、
所詮ここは、目白でも駒込でもない、大塚。それも山手線の外側のエリア。

ご近所といっても、あのタワーは嫌でも毎日目に入りますから
入居したらまた印象も変わると思う。
毎日彼らの視線を上から感じて暮らすんだから、しょうがないでしょう。

[No.147 by 匿名さん 2007-08-07 16:20:00]

大塚の阿波踊りはいつかご存知ですか？

今年、見れたら見たいなぁ〜。
来年は、友達をアーデルに招待て泊まってもらおう。

阿波踊りは、アーデル付近で大きなお祭りだと思っていますが、
他にありますか？

[No.148 by 匿名さん 2007-08-07 16:22:00]

平日だけどだいじょぶですか？

[No.149 by 匿名さん 2007-08-07 16:35:00]

大塚の阿波踊りは22日、23日だったと思います。

仕事の関係の人も、毎年出るって言ってました。

[No.150 by 匿名さん 2007-08-07 17:42:00]

144さんはアーデルの入居予定者なんですよね。
だったら洗濯物は干せますよ。但し低い位置で、です。
モデルルームで物干し竿を掛ける位置は見ていますよね。
それから洗濯物はバルコニーに干すと限ってはいません。
何のための浴室乾燥ですか？何のための洗濯乾燥機ですか？
高層タワーマンションでは一切干す事を禁止しているところも有ります。
近隣のタワー高層階で干している人達の「悪口」を言っているわけではないと思います。危機管理能力が低いとどうなるか、警告しているのです。

[No.151 by 入居予定さん 2007-08-07 17:44:00]

親が田舎から遊びに来た時のために
近所で激安の車のパーキングを探しているんですが、
そんな穴場情報知っている人いますかね？

[No.154 by 匿名さん 2007-08-08 00:50:00]

144さんは、管理人さんに、削除依頼なしで削除されていますね
どうしたんでしょう。

[No.155 by 匿名さん 2007-08-08 01:18:00]

思うに、まずタワーマンションと10階建てのマンションとでは一概に比較できないでしょ？そんで洗濯物の干し方以前に、アーデルの美観を重視して購入した人と、外観はそもそも捨て、実利を求めた人ととでは、根本的に考え方が違うわけですよね。144さんの意見が削除されてるので内容はわかりませんが、たぶん後者のような考えの人なんだろうけど、洗濯物の干し方で美観が損なわれようとルールさえ尊守していれば他人にとやかく言われる筋合いはない！って考え方もありですからね。

何のための浴室乾燥ですか？って言われてもね。普通は浴室乾燥のためですよね？ってなりますし、何のための洗濯乾燥機ですか？って言われても、全ての人が乾燥機つきですか？となるし、では何のためのバルコニーなんでしょうか？なんて言われても、その使い方は人それぞれですからね。100世帯以上のマンションなんですから、いろいろ意見はあるでしょうね。

[No.156 by 匿名さん 2007-08-08 10:30:00]

151さん

私も友人や両親を招く際、その点が気になっています。

でも、都内で「激安」はないと思います。


この間、現地を見に行きました。
大塚駅から歩いてみると、本当にに数台だけのパーキングがチラホラでした。

実家は近隣駅なので電車でくると言いますが、実際、モノを色々持ってきてもらったりすることを考えると本当に困っています。


どなたか、穴場情報をお願いします。

[No.157 by 匿名さん 2007-08-08 11:02:00]

>155さんへ
アーデルは浴室暖房換気乾燥機機能付きですので、洗濯物の乾燥にも使えます。
バルコニーの使い方と言ってもルーフバルコニーとか広めのバルコニーのところで無い限り何かできるような広さではないですよね。
重要事項説明の話を聞いた日ですが、担当者からバルコニーにはなるべく物を置かないように言われました。
私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。
災害時の救助・消化の妨げになるためだからだそうです。

そういえば１LDKキャンセル住戸発生しましたね。
それと７月の施行会社の写真まだですね。早くみたいです。

[No.158 by 匿名さん 2007-08-08 11:22:00]

キャンセルした人は、手付け金は捨てたということでしょうか。

確かに、狭いから、
安いけど長い目では考え直すのかもしれません。

[No.159 by 匿名さん 2007-08-08 13:48:00]

ローンがどうしても組めない場合はローン条項特約でキャンセル料発生しないのでは？
だからデベは金融機関との確約をとりたいわけでしょう。
個別融資だったら来月で十分だものね。
金利が決まるのは来月なのに。

[No.160 by 匿名さん 2007-08-08 14:16:00]

ローンが組めない人の物件が、これからチラホラお目見えするかもしれないってことになる時期ですね。

だからキャンセル待ちも募集しているんだな〜。

でも、今は価格も上がる一方だから、よほどのことがない限り、キャンセルはもったいない気がするなぁ。

[No.161 by 匿名さん 2007-08-08 21:31:00]

＞私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので
＞何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。

そうなんです、バルコニーで休日にテーブルを置いてブランチという
使い方は出来ない部屋がほとんど、洗濯物干し専用ということ？

バルコニーの奥行きが、法規が変わって2ｍまで容積率対象外になったので
バルコニーをリビングの続きに・・・というようなコピーもあるのに。

太陽の角度が高くなる南向きバルコニーでは、半面バルコニー＆ダイレクト
ウィンドウは採光の点で有効なんでしょうけど、太陽の角度が低い
東と西では前面バルコニーにしても、日は充分に入りますから、
設計上の問題なのか建設コスト削減の問題なのでしょうか、残念な部分です。

[No.162 by 匿名さん 2007-08-09 10:55:00]

バルコニーも狭いですよね。

部屋も細かいし、これが都心ということです。
子供を育てるには息苦しいかもしれません。
ディンクス、シングル、熟年夫婦なら我慢できますが、成長する子供さんには窮屈だと思います。

[No.163 by 匿名さん 2007-08-09 11:51:00]

＞162さん
少し誤解があるようです。

バルコニーが狭いのは全く事実ですが、部屋はマンション
としてはごく普通でしょう。
郊外でも都心でも、割安な物件は3LDK70㎡台というのはあまり変わらない
もちろん、都内だと70㎡弱というのもありますけど。

子供部屋の洋室も下町のマンションのように、4.5帖未満だと
ベッドと机は厳しいですが、5帖あればごく普通。

アーデルもも100㎡の部屋もあるし、ゆったりRB付きもある、
全部が狭いというわけでもないですよ。

[No.164 by 入居予定さん 2007-08-09 14:25:00]

確かに、狭い部屋しか買えなかったわけだから、
今さらバルコニーの広さがどうのこうの言ったってしょうがないじゃん。
それなら郊外のマンション買えばよかったのに。。

[No.165 by 匿名さん 2007-08-09 14:46:00]

私は都心戸建てから初めて集合住宅の経験をします。

現在の実家自宅が8帖以下の部屋はないので、正直、内覧会で実物見て感覚的に慣らすつもりです。
モノを置かない努力なしには、快適にならないでしょう。

子供がいないのでわかりませんが、子供ができたら、広いところに移り、ここは人に貸すつもりでいます。

５帖とかは納戸の感覚で、荷物を置くことになります。

子供ができる頃には、実家をリフォームかな、と想定しています。
ここは通勤しやすいこと優先です。

[No.166 by 匿名さん 2007-08-09 15:14:00]

>>165
そのお考えはあなたの心の中だけにしまっておいて、けしてマンションの
住民やご近所には言っちゃダメですよ・・・
大塚エリア特に北口エリアって、四畳半でも自分の部屋があればいい
という土地柄だったんですから。

実家のリフォームはいいんですが、マスオさんでご主人が嫌がりますよ
それにトラブルの間に入るのは、あなたになりますから・・・

私も都心の実家の庭は広くて羨ましがられますが、
住んでみるとマンションは、戸建とは比較にならないくらい快適です。
庭の手入れは不要で、蚊や虫がいないし、植木屋さんなどの庭の維持費が
ない。
真冬の朝でも暖かく暖房いらず、夏は涼しく眺望も素晴らしい、
エントランスに冷暖房完備で、大きなソファーもあって気が休まる。
玄関の前は掃除人が定期的に掃いてくれて、ワックスまでかけてくれます。
戸締り不要で、鍵一つで出かけられるし、防犯性は戸建とは比較になりません。
マンションに慣れてしまうと、戸建は夜は怖くて住みたくなくなりました。

体験的に言うと、マンションに住んだら都心の庭付き戸建生活になんて
戻れません。将来相続が発生したら、戸建を処分して複数の広いマンションを買おうかと思っているくらいです。

[No.169 by 匿名さん 2007-08-10 02:05:00]

一戸建てVSマンションの話題はきりがないですからね。
人それぞれですよ。

[No.170 by 匿名さん 2007-08-10 11:11:00]

バルコニーの件、あまり認識していなかったので、
皆さんの意見を読み、これからの買い物の参考なりました。
プランタも検討していたので。

さて、内覧会はまさにこの暑さの中ですが、
特設の冷房や扇風機とかないのでしょうかね。
今は内装をされている頃でしょうけど、職人さんも、冷房の無い暑い中だと、ちょっと集中力が欠けますよね。
だから、内覧会でチェックする必要があると思うのですが、こちらもこの暑さだと、注意力散漫になります。

皆さんもこの猛暑、大事な内覧会を控えているので、
お体に気をつけてください！
私も気をつけます。

内覧会について、何か注意点とか、色々情報をあったらお願いします。

[No.171 by 匿名さん 2007-08-10 11:20:00]

＞170
プランタ？
ベランダは何も置けませんよ

[No.172 by 周辺住民さん 2007-08-10 11:33:00]

近所のマンションの批判やらありますが、アーデルも入居されてからどうなるか楽しみですね、ルールやマナーを守らない人が多々あるかどうか、
景観を悪くしないよう洗濯物は見えないようにお願いします。
近所の住民として見てます。またくれぐれも路駐はしないで下さい。即警察に通報します。

[No.173 by 匿名さん 2007-08-10 11:35:00]

170です。
プランタも置けなさそうなコト知り、買い物リストから省いたのです。
とても残念です。

室内で生花を買ってアレンジして楽しむことにしました。

[No.174 by 匿名さん 2007-08-10 11:41:00]

172さん

勿論、あなたは洗濯は外に干さないのでしょうね。

近隣の美化協力はお互いにお願いしたいものです。

[No.175 by 入居予定さん 2007-08-10 11:46:00]

172さん

そうですね。即効で通報してください。
そのようはモラルのない人を排除することは、マンション住民の為にもなります。

更に、近所のタワーにも「ベランダに洗濯物干すな」と今のうちから苦情入れといて下さいね。

[No.176 by 匿名さん 2007-08-10 11:46:00]

＞またくれぐれも路駐はしないで下さい。即警察に通報します。

それを防ぐ配慮にも、
有人で管理する人を朝から夜まで雇えるマンションなんですよ。

[No.177 by 周辺住民さん 2007-08-10 12:02:00]

>176
その前にちょっとぐらいいいやという住民のモラルの問題ですよ
１番いいのは早くガードレール設置してください

[No.178 by 匿名さん 2007-08-10 12:20:00]

ガードレールって民間が設置するもんなの？

[No.179 by 周辺住民さん 2007-08-10 13:11:00]

アーデルで要望し区が設置するんです

[No.180 by 匿名さん 2007-08-10 13:18:00]

民間じゃないってことね。
了解。

[No.181 by 匿名さん 2007-08-10 13:36:00]

＞176.177さん
わからない人ですね、道幅が狭くてガードレールなんて設置できないでしょう
スレを再度読み返して下さい。
ガードレールをどうしても設置したければ、アーデルの提供舗道に
管理組合が設置すればいいんですけど、それじゃあ提供舗道になりません。

ガードマンですか・・・・
115世帯で、20台。こんなに駐車場設置率が低ければ管理組合台所も
そんなに楽ではないはずですよ、数年以内に見直しが必要かもしれません。
管理費も両方合わせて、170円/㎡というのは人件費を考えると
他の物件と比較しても安いと思いますけど。
管理費が安いというのも、分譲のセールスポイントではありますが、
管理費の過不足の内容は、管理組合を結成しないとわかりませんから。

[No.182 by 匿名さん 2007-08-10 14:14:00]

今、雑誌を読んでいたら2011年まで、団塊ジュニアが住宅取得する時期だし、その親の団塊世代が2014年までに住替えとかがあるとか。
だとすると、それまではマンション価格も下がらないでしょうけど、それ以降は作っても売れない時代が来るよね。

将来ここを売りに出すなら、そのタイミングを逃さないように、
と思いました。

[No.183 by 契約済みさん 2007-08-10 15:20:00]

なんとなく坪単価的にどういうマンションコミュニティーになるかわかる。
近隣タワーと同じ感じだと思います。
とんでもない＊＊はいないし、大半は常識人だけど、自転車とかの放置がかなり見受けられ、洗濯物はダラリとぶらさがる感じがちょこちょこみえまっせ、って感じ。

[No.184 by 匿名さん 2007-08-10 16:23:00]

この週末、現地を見に行ってみようと思います。

どんな感じに出来上がってきたのか楽しみです。

弟は高級感あるといわれる地域を契約し、来年完成予定。
アーデルとは価格が当然、かなり違います。
私が、ここを選択の理由の１つが、わずかに残る下町風情を感じたいと思ったから。都電は子供の時、父に乗せてもらった良い思いでがあります。
ここは生活の臭いがまだ感じられるような気がしたんです。
お年寄りも住んでいそうで、学びもあると思うのです。
人の温もりが残るここに移り住むことは、人生の刺激です。

[No.185 by 匿名さん 2007-08-10 16:31:00]

内覧会どこか業者さんに頼まれた方いませんか？
いたらどこに頼まれたか参考までに教えて下さい

[No.186 by 匿名さん 2007-08-10 18:39:00]

今住んでいるところ（南大塚）の近隣のマンションのバルコニーにプランターでいっっぱい花が植わっていて外からの景観はとっても美しいのです。何も無ければすっきりなのでしょうが、殺風景な感じもします。
バルコニーの手すり（壁）にプランターをはめ込む様になっているマンションも見たこと有ります。落下しないよう工夫されているのだなと思いました。アーデルは無かったと思います。残念・・・。

[No.187 by 匿名さん 2007-08-10 20:58:00]

＞186
南大塚から北大塚方面ですか、雰囲気の違いに抵抗がありませんでしたか？

[No.188 by 匿名さん 2007-08-10 21:07:00]

プランターも内側にするんなら、危険がないからいいのでは？
規約が決まってないんで、今の時点ではいいも悪いもないんでしょうけど。
ベランダについてはモラルの範囲がよくわかりません。ちなみにベランダでの喫煙はＯＫですか？

[No.189 by 匿名さん 2007-08-10 22:56:00]

ＯＫなわけないでしょ。
隣近所も吸ってれば別ですが
隣近所が迷惑です。
我家の隣ならお断りです

[No.190 by 匿名さん 2007-08-10 23:23:00]

バルコニーで禁煙　は絶対反対です！

[No.191 by 匿名さん 2007-08-10 23:31:00]

時々でてくる、大塚の南と北についての話って、地元ではないので、
わかりにくいです。

ただ、南も北、現在いるところから見ると同じに映ります。
現在は本当に戸建ての住宅街なのでマンションはありません。
山手線内側の近い駅ですが、大塚の北も南も大差わかりにくいです。

もっとも奥にまで探検していないのでわかりませんが、
アーデル付近は、どんどん整備され、新しいマンションもでき、
すると、色々なところから人が集まります。
北も南も関係のない私達が。
そこそこ所得もある人達がです。

[No.192 by 匿名さん 2007-08-10 23:39:00]

プランターの下はかなりの確率でゴキブリの住処になります。
勢い余った水遣りの水が階下の洗濯物を汚します。
私はそれで大変迷惑しました。
プランター断固反対。

[No.193 by 匿名さん 2007-08-10 23:44:00]

>191
わからないならそれでいいと思います。
でもわかるくらいの目を持つともっと視野が広がりますよ。

[No.194 by 匿名さん 2007-08-11 00:13:00]

＞191
山手線内側で、マンションのない住宅地なんて知らないな〜
20年前ならあったでしょうが、最近はバブル以降の相続で
どこにでもマンションはありますから。

北と南の違いがわからないのは、郊外育ちか、世間や地域に疎い人かも。
北の人は南大塚に住みたがりますが、反対はほとんどありません。

所得の高い人達は、文京区とか駒込、目白に住みたがるのではないですか
このエリアに住みたい人は、地元の人か偏見のない郊外、地方育ちの人だと思います。
でも住んで生活すると、違和感を感じる方も多くいると思います、
新築マンションの住民は、このエリアに限らず地元住民とは多少次元が
違っていますからね。

ゴキブリの話題もありますが、高層階に蚊は飛んできますが
さすがにゴキブリは飛んできませんよ、だからプランターの下に
もいないと思いますよ。

[No.195 by 匿名さん 2007-08-11 00:23:00]

>ゴキブリの話題もありますが、高層階に蚊は飛んできますが
>さすがにゴキブリは飛んできませんよ、だからプランターの下に
>もいないと思いますよ。

こう言う認識の甘い方が隣家にならないことを祈るばかりです。

[No.196 by 匿名さん 2007-08-11 00:26:00]

>>195さん

認識が甘いといっても、高層階に住んでいる体験なんですけど・・・

マンションの低層階なんかメリットが乏しいので、住みたいとは
思いませんから、低層階のことは知りませんけど。

[No.197 by 匿名さん 2007-08-11 01:08:00]

＞１９６
そうですかね？
一概に高層階に住んでましたが
ゴキブリは飛んでこなくても這い上がって来ます
また高層階には必ず屋上などに航空法で定められてる
赤いランプ（飛行安全灯というか？）があります
いまどきの暑い日にこれに群がる虫が発生します
一概に高層階がいいとは思いません
停電等でエレベーター止まったりしたら
低層階のほうが良いこともあります
低層階のメリットもあります
いずれにせよ常識的にベランダにプランターは禁止でしょう

[No.198 by 匿名さん 2007-08-11 01:10:00]

集団生活なんだから全てが自由ってわけにはいかんでしょ？
バルコニーで喫煙して隣人に迷惑かけるなら、自分の部屋の中で吸えよ！と言いたい。まあ部屋を汚したくないのか、吸えないのか分からんが、バルコニーで喫煙している姿は、洗濯物より相当みっともない。

[No.199 by 匿名さん 2007-08-11 01:16:00]

＞１８１
じゃあなんで反対側にガードレールがあるんですか
以前のスレでもガードレール賛成が多数いますよ

[No.200 by 匿名さん 2007-08-11 08:39:00]

>199
マンションの反対側は、住人が設置に賛成したし、マンション側は今の地権者達が反対したってことでしょ。
賛成多数だといってるけど、こんな狭いコニュニティの意見がマンション住民の総意だと思ってんの？