アーデル大塚C-Square Part3

[入居予定さん]

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44770/

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44614/

[No.2 by 匿名さん 2007-07-11 14:39:00]

今週末の入居説明会って何をやるんですかね？
これって必ず出席しなくても良いんですかね？

[No.3 by 匿名さん 2007-07-11 14:56:00]

駐輪・駐車場の抽選や引っ越しの順番や日時とか管理費・修繕積立金とか引き落としの事とか内覧会のこととか・・・色々有るのでは？
その日に行かれない人は不動産販売担当者に連絡した方が良いですよ。
ところで先ほど用が有り巣鴨から地蔵通り、マンションを見て大塚まで歩いてきました。
初めて外壁見ましたが、思っていたよりもずっと色が落ち着いていました。雨だったからかな。
南側の幅は確かに狭く、そこだけ見ると大丈夫？って思ってしまう。東側の面積が広いから余計そう感じたのかも。
エントランスのところが覆われていて見えなかったのが残念。
内覧会が楽しみですね。

[No.4 by 匿名さん 2007-07-11 14:58:00]

土曜日の説明会はみなさん９：３０からですか？
土曜日の朝っぱらからなんて…月〜金で働いている私には辛すぎる…。

[No.5 by 匿名さん 2007-07-11 15:11:00]

私は12時半からだったと思います。

[No.6 by 匿名さん 2007-07-11 15:29:00]

２、３回に別れているって書かれてましたよ。
私も１２時の回でした。
05さん一緒ですね。

[No.7 by 匿名さん 2007-07-11 16:24:00]

駐車場やバイク置き場を希望している人は9：30〜とかの早い時間帯みたいです！駐輪場しか希望しない、もしくは何も希望しない方は午後の部って言ってました。

[No.8 by 匿名さん 2007-07-11 19:10:00]

私は駐輪場しか希望してないけど９：３０でした。

[No.9 by 匿名さん 2007-07-12 01:01:00]

内覧会が平日って、仕事を休め！ってことですよね？
どこのマンションもそうなんでしょうか？
土日とかには変更できない！って言われたんですが。

[No.10 by 匿名さん 2007-07-12 08:15:00]

私が相談した時は、土日も考慮するかもしれないとの事でしたが、
あまり煩わせるのも、ちょっと…と思い、平日で了承しました。
どうしても土日と言うのであればもう一度相談してみてはいかがですか？

[No.11 by 匿名さん 2007-07-12 10:43:00]

14日の入居者説明会って時間を区切っているのですか？
私は14時となっています。
自転車だけの抽選だからかな〜？

内覧会の時間はまだお知らせないですよね。
できれば、カーテンの寸法を図る業者さんを呼びたいので、
早くお知らせ知りたいです。

でも、内覧会は緊張するけど、楽しみです。

[No.12 by 匿名さん 2007-07-12 11:14:00]

私は、内覧会の時間のお知らせありましたよ。
内覧会は、唯一入居前に部屋が見れるチャンスですもんね。
楽しみです。

[No.13 by 匿名さん 2007-07-13 00:46:00]

内覧会の通知はとっくに来てますよ

[No.14 by 匿名さん 2007-07-13 10:21:00]

11です。
皆さん有難うございます。
内覧会の時間はいってました。
スケジュール帳に転記漏れでした。（反省）

明日は説明会ですが、なんか緊張します。
また、入居する皆様にお会いするので、宜しくお願いします。

内覧会はも緊張ですが、きっと暑いですよね。
この内覧会は、午後1番暑い時間帯が割り当てられてますが、
「特設の冷房」とか入れてくれるのでしょうか？
今年も猛暑だそうですから、60分もじっくり見る気力がうせるかもしれません。

[No.15 by 匿名さん 2007-07-13 10:48:00]

5ですが時間間違えていました。6番さんありがとう。12時からでしたね。
明日は雨かな。

[No.16 by 匿名さん 2007-07-13 16:17:00]

なんだか楽しみですが、まだローンが確定していない。。ヤバい。明日デベとお話し合いで〜す

[No.17 by 匿名さん 2007-07-13 17:18:00]

私もまだどこでローン組むか最終報告はしていません。
２カ所で一応OKでているので8月の金利みてから決めます。
それで金融機関の了承得ていますので。
デベさんには金融機関から話が行っているはず。
金利あと0.25〜0.5位はあがるのかな。9月の金利だものね。

[No.18 by 匿名さん 2007-07-13 22:32:00]

17さん
それって二カ所から事前審査でOKもらってるって意味ですか？それとも本審査もパスして、どちらかと契約する段階ですか？

[No.19 by 匿名さん 2007-07-14 14:15:00]

お疲れ様です！入居説明会行ってまりましたが、別にたいして重要な説明はありませんでしたね。いわゆる抽選会だけでしたね。

[No.20 by 匿名さん 2007-07-14 17:25:00]

入居説明会入口で駐輪場とかの抽選は箱の中から引くのは意味分かるんですが、引越しの封筒って箱の中から引く意味あるのか？

[No.21 by 匿名さん 2007-07-14 23:16:00]

結局、サカイ側で抽選するんだから会場で抽選する意味はなかったですね。

[No.22 by 匿名さん 2007-07-15 22:51:00]

内覧会の業者って、いつ頃までに依頼すれば良いのでしょうかね？

[No.23 by 匿名さん 2007-07-16 01:26:00]

入居者説明会は、時間を区切った割り振りで、あまり多くなかったから、
人が少なかったです。
仏壇の見本がおいていたのには驚きました。
でも、それも有りかもしれませんね。
生きた人も新居、ご先祖さんも新居という考えですか。

内覧会には、カーテン業者も同行して採寸してもらいます。
15日に台風は人もすいていると思って、カーテンメーカのショールームに行ってきました。飽きません。自分でじっくり選べるには良いです。
係りの人もからも助言ももらえて充実。

[No.24 by 匿名さん 2007-07-16 07:43:00]

量販店で電気を購入する時は、販売員にワット数とかなんて説明すれば良いんでしょか？何かパンフや図面に書いてありましたか？

[No.25 by 匿名さん 2007-07-16 08:23:00]

しかしデベ提携の火災保険は保障額が低い割に金額は高すぎるな。

[No.26 by 匿名さん 2007-07-16 22:24:00]

今日の信越の地震は驚きました。

東京も、いつ大型地震がきてもおかしくないですよね。
アーデル大塚を選んだ理由の１つは、地盤がしかりしている。
実家も近隣山手線の高台で地盤がしっかりしているので、
独立の際にも、地盤の硬さと高台（実家よりやや低いかな？）は大きな決め手です。


内覧会も大事だけど、融資の本手続きが先ですね。
そして、内覧会への勉強をしましょう。
私は業者は頼みません！のでね。


今は新しい家具選びでショップまわりが楽しい今日この頃。

[No.27 by 匿名さん 2007-07-17 11:23:00]

17ですが
仮審査が通っているだけですが借りる額は半分以下だし期間も短いので大丈夫なのだと思います。8月のローン金利でしか決められないから仕方ないけど、それを見てから決めます。

駐輪場の抽選ですが、やはりデベが勝手に決めたら文句がでるでしょう。
「どうして私が此処なの？」って。しかも上段だったり、奥の方だったり。抽選で自分が置く場所のくじを引けば、どこであろうが文句言えないはず。サカイの抽選だって同じ。ある程度こちらが参加していることで公平さを示しているのだと思います。
24番さんの電気とは照明器具のことでしょうか？それならオプション見積もりの照明のところを見ると参考になります。違っていたらごめんなさい。

[No.28 by 匿名さん 2007-07-17 14:19:00]

カーテンをワコールさんではない業者にしました。

確認ですが、カーテンを束ねる、タセットをかける「房かけ」は、
予めついていないですよね。
モデルルームはカーテンではなかったので、その「房かけ」はなかったです。共布とオシャレなタッセルでは、その房かけの位置が違うのです。

照明はまだ決めていませんが、カーテンのオーダー後にセレクトしないければいけないです。
皆さんの書き込み意見も参考いたします。

今時期、家具もセールがあるし、目が散漫になりますね。

[No.29 by 匿名さん 2007-07-17 14:22:00]

28です。
（誤）タセット→（正）タッセル　です。

保険については、これから研究です。
ん〜悩みますね。

[No.30 by 匿名さん 2007-07-17 14:40:00]

今回の地震を見て、被災者の方々にとっては大変つらい事だとは思いますが、テレビを見ていて全壊はほとんど木造の築年数の古い感じの家ばかりで、アーデルのような新築マンションの場合、せいぜい半壊か一部だろうなと考え、しかも共用部分は管理組合で加入するんだろうから、専有部分に関して私は地震保険は必要ないなって感じ、火災保険だけ加入する予定です。デベ提携は全然ダメなので、AIUかSECOMにします。

[No.31 by 匿名さん 2007-07-17 15:08:00]

あの〜デベ紹介の保険って他社と比べて高いですか？
基本的な部分でしか比べていませんが、他社より安いと思いました。
気に入ったのは負担3000円で部屋内の破損も保障されているところです。
これって、他社さんでも同じですか？
それから保障額が低いのはリフォームで元に戻せる額だからだそうです。
天井・壁紙・床・洗面・トイレ・キッチン・室内ドア・窓、要するに内装にかかる費用で見積金額を考えるとそんなものかな・・・と。
躯体部分と玄関ドアは共同部分だから入ってないって。
その部分の保険は管理費とか修繕費とかの一部になっていて保険料を皆で負担しているのでは？（ご存知の方、教えて下さい）
普通の火災保険って何％燃えたかで保障額の範囲内で出るのでは？
デベさん紹介のところはリフォームにかかった額を保障額の範囲内で支払うって言っていました。まだちゃんと書類に目を通していないので、確かめてはいませんが。

[No.32 by 匿名さん 2007-07-17 16:14:00]

デベの保険も良い所はあるのでしょうが、それでも保障範囲は他社とほぼ同じだとしても、保障額は見積もりのなかで家財ともに一番低く、保険料は高い気がしましたが。私はこれもオプション同様高いな〜って感じで、最初から除外して全然詳しくは見てませんが。

[No.33 by 匿名さん 2007-07-17 17:04:00]

損害保険は、そもそも代理店に説明を受けて見積をもらってから
検討するものです。
だから、手数料が保険会社から代理店に支払われるのです。
保険代理店に相談すれば、すむことだと思います。

パンフレットだけ配布して説明もしないのに、手数料を貰うのは
おかしなはなしでは？

[No.34 by 匿名さん 2007-07-17 17:47:00]

建物の保障範囲はどこの会社でもほぼ同じですね！問題は保障額と保険料の割合で、アーデルの場合は管理組合で共用部分は保険に加入しているわけだから、何かあった時に、専有部分が新築同様に現状回復（リフォーム）できれば良いわけですよね？そのための保険加入なんですから。そんでデベ提携の保険会社だと、モデルルームタイプの保障額は1100万なわけ。でも他社の場合は5〜6社見積もりを出してもらうと、ほとんどが1350万程度なわけ。何故そこで差がつくのか？その辺がまず疑問。そんで別に保障額相応に保険料にも差がついているのなら別に問題ないんですが、なぜか金額はほぼ横並びってのも疑問。しかも実際に1100万でリフォームしきれない場合を想定すると、同じくらいの金額なら保障額の高い方が良いかと思い、俺は他社にしました。

[No.35 by 匿名さん 2007-07-18 00:50:00]

>34
確かに保障内容が全く同じであれば、
当然保険料が安いにこしたことはないな。
しかもその1100万でリフォーム可能ってのは
あくまで個々人の見積もりであって、
その金額で実際にリフォームできるか？は疑問だし、
っていうか、できっこうねえ感じもするわけで。

[No.36 by 匿名さん 2007-07-18 01:33:00]

売買契約書見れば土地と建物で価格が分けられてるから、リフォームするにはいくらくらい必要か？がすぐわかるでしょ？

[No.37 by 匿名さん 2007-07-18 12:02:00]

保険業務しておりますが
皆さんのレスを見てますと商品の説明がないので理解が出来ないみたいですね。火災保険の建物の評価は所得年次法と外観法の２種類で計算します。所得年次法は建てた年がはっきり証明でき尚且つ建物の値段が証明できるときに用います。マンションの場合何千万円と言っても建物の値段は解りません。その場合は外観法で計算します。建物70平米で大体1300万円ぐらいですね、また外観法でマンション専有部分のみというのがありますが70平米で800万ぐらいです。また地震による火災は地震保険に加入しませんとおりませんので良く研究し加入してて良かったといいたいですね。
損保大手よりセコム損保は安いですね。一度セコム損保の営業を呼んでもらい皆で話を聞くのもいいかもね

[No.38 by 匿名さん 2007-07-18 14:40:00]

＞37
セコムの関係者ですか？まあ、それは別に良いんですが。お尋ねします。
建物70平米で大体1300万円
マンション専有部分70平米で大体800万円
って事は、デベのマンション専有部分70平米1100万円ってのはちょっと多めに見積もられた数字という事でしょうか？

だとすると34さんがおしゃっている他社の見積もり1350万程度ってのは建物での見積もりですかね？だとするとマンション専有部分で見積もりしなおしてもらえば更に保険料が安くなるって事ですよね？

どちらにせよデベの保険は高いって事でしょ？

セコムは他社と比べて何故安いんですか？

[No.39 by 匿名さん 2007-07-18 14:42:00]

37さんが親切に教えて下さっているのに
他人に、質問する態度ではないですね。

[No.40 by 匿名さん 2007-07-18 16:01:00]

＞38
37です
セコム関係者ではありません。
一般にマンションの場合、管理組合がしっかりして共用部分は管理組合で加入してる場合、専有面積部分だけ加入すればいい訳です。
なら平米149000円×自分の専有面積、70平米なら１０，４３０，０００円が新価になります。上下＋−30％以内に保険金額を設定すればいい訳です。（上で１３５０万、下で７３０万の範囲にあればよし）
すなわち何かあった場合小さな部分修理なら問題ありませんが、上限の１３５０万に設定していれば助かったと、逆に７３０万に設定したおかげで追い金をしなければ現状回復ができないという事になる場合があります。（１３５０万以上加入してもそれ以上おりません）。
デベ提携の保険会社が１１００万円と言うことはプラスマイナス０、
他の保険会社が１３００万と言うことはプラス３０％増しと言うことになりますね、もちろん平米数によりますが、詳しくは保険の方に聞いて納得した加入してください。
＞39さん
ありがとうございます

[No.41 by 匿名さん 2007-07-18 16:16:00]

40番さん　
なるほど。そういう仕組みなんですね。とても勉強になりました！
そうなりますと、やはりデベ提携の保険は他社よりかなり高いって事が分かりました。
ありがとうございました。

[No.42 by 入居予定さん 2007-07-18 23:03:00]

前スレの続きなんですけど前に紹介されてた内覧会の時無料で同行してくれる業者さんてどこですか？
よかったら会社名かホームページのURLとか教えてもらえませんか？

[No.43 by 匿名さん 2007-07-19 00:56:00]

http://life-time-support.com/nairankai.html
内覧会無料同行ってのがありました

[No.44 by 匿名さん 2007-07-19 01:02:00]

フロアーコーティングの費用に、加算しているだけなのでは？

[No.45 by 匿名さん 2007-07-19 01:53:00]

44
あたりまえです。今時にどこの業者が無料同行なんてするのよ

[No.46 by 匿名さん 2007-07-19 11:15:00]

ここの業者はどこのスレにもリンクを貼ってるから業者の自作自演だと思われますね。

[No.47 by 匿名さん 2007-07-19 11:52:00]

火災保険のことで皆さんのを読んでいるうちに・・・では実際リフォームするのにいくらぐらいかかるのかネットで調べたのですが、保険会社が設定した保険額程かからないのですね。もちろん私の調べでは老朽化した室内リフォームとかで火災の後のリフォームではないので、火災の後ならもうちょっとかかるとは思います。だから設定している額は妥当なんだなって。あとは、リフォームにかかった費用相当額を払ってくれて、掛け金が安い保険会社を探さなければ。
AIUとセコムさんの名前が出ていますが・・・お薦めですか？

[No.48 by 入居予定さん 2007-07-19 13:08:00]

43さん
ありがとうございます。
まぁホームページを見る限りコーティングを頼んだらって事なんでまったくの無料って訳ではないですけど両方頼む予定の人でトータルで安く収まるんだったらいいんじゃないんですか？

[No.49 by 匿名さん 2007-07-19 13:29:00]

最初からコーティングされているフローリングに
また何をコーティングするんですか？

[No.50 by 匿名さん 2007-07-19 14:39:00]

確かにコーティングを依頼される方には良いかもしれませんが、49さんの言うとおりなんですよね。ところでアーデル内覧会の時に業者を利用する方々が、一つの業者に皆で頼めばかなり安い感じもするんですがね。そういうのってやっぱ嫌なんですかね？

AIUとセコムはお安いようですね。アーデルはセコムではなく総合警備保障でしたっけ？だからAIUの方が安いんじゃないかな？分かりませんが。

[No.51 by 匿名さん 2007-07-20 00:34:00]

わたしは、セコムとあいおいとＡＩＵに見積もりをお願いしましたが、あいおいが一番安かったです。
　また、フロアーコーティングですが、業者さんによって、コーティング剤が違うとか、あたりはずれがあるというような話を聞きました。どこに気をつけて業者さんを選んだらいいのか、ご存知の方お教えください。値段以外、大差ないのならいいのですが・・・。

[No.52 by 匿名さん 2007-07-20 00:43:00]

あいおいって評判悪いそうですよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30964/

[No.53 by 匿名さん 2007-07-20 02:19:00]

せっかく安いマンションを買ったんだから、保険も最安値で行きたいと思います。
見栄張りやブランド志向なら、最初からアーデルは選ばないでしょう
現実的な契約者の集まりなんだと思いますから、火災保険も質実剛健最安値を追求するのがいいと思います。

小火でない限り、半焼以上なら火災でも査定をするのは損保社員ではなく、
外部機関の鑑定事務所ですから、どちらでも変わらない。
盗難、水災などを担保する総合保険はマンションでは無駄です。

経験的に団地保険というのが、補償も充実で最も安いのではないかと思います。保険料が安いのでその分手数料も安くなるので代理店は奨めたがりませんけど・・・。

[No.54 by 匿名さん 2007-07-20 09:17:00]

エントランス部分がようやくお目見えしましたが、
なんかかっこ悪いってのが第一印象でした。
別に外観にこだわているのではありませんが、
エントランスの部分なんでもう少し工夫して欲しかったです。
特に屋根の部分が。。

[No.55 by 入居予定さん 2007-07-20 09:48:00]

>>51
UVコーティングは止めた方がいいですよ。
違うスレとかで話題になっていましたが、以前知人宅がやってもらったら臭いが凄くて2、3週間落ちなかったって話しですよ。
私もいろいろ聞いてみたんですがシリコン系かウレタン系がいいみたいですよ。
ウレタン系の方が安価ですがシリコン系の方が耐久年数が長いみたいですね。

[No.56 by 匿名さん 2007-07-20 09:48:00]

エントランスはそのマンションの顔の部分ですよね。
格好悪いのですか？残念だなぁ。
誰か写真アップお願いします！

[No.57 by 匿名さん 2007-07-20 15:29:00]

確かにエントランスって重要ですが、まだシートが外されたばかりの状態で、タイルも舗装もこれからだろうからまだ分かりませんが、なんとなくダサイ雰囲気満点ですかね。

[No.58 by 匿名さん 2007-07-20 15:34:00]

＞なんとなくダサイ雰囲気満点ですかね。

そりゃどーも。

植え込み等がまだない状態では、なんとも言えないのでは？
人によって美観はそれぞれだし。

[No.59 by 匿名さん 2007-07-20 16:42:00]

ダサイ雰囲気？ってのは困るが、それを醸し出している要因の一つは全面の道路なんだよな。
白山通りみたく整備されれば外観上も変わるんだが。

[No.60 by ご近所さん 2007-07-20 19:02:00]

ぜひ皆さんで協議して、歩行に安全な道路にしてください。

[No.61 by 匿名さん 2007-07-20 19:06:00]

いまアーデルの前を通ってきましたが、確かにダサイですね、
でも裏側は見えないからと言って、もっと酷いからバランス取れていいんじゃないですか

[No.62 by 匿名さん 2007-07-20 20:33:00]

この掲示板で話題になっているので見てきました。
外観はＣＧを遙かに超えるカラフルさで、やはりとっても目立つマンションですね。少し汚れてくればまた印象も変わるのではないでしょうか。
その派手さに比較して、エントランスの入り口が狭く中が見えないので
せっかくの広いエントランスが目立たない。
その割には、店舗や事務所の間口が広く初めて来た人は一瞬どこが入り口か
迷うかもしれませんね？
驚いたのは、エントランスの外側のドアーが自動ドアーでなくて手動式なこと、荷物を両手に持っていたら入るのに苦労しそうです。
何か意図があるのかもしれませんが、最近のマンションでは珍しい。
近所のタワーマンションでも、立派な自動ドアーで守衛さんのような管理人がいます。

植栽が入れば少し雰囲気が変わるかもしれません。これから出来上がっていくのが楽しみですね。

[No.63 by 匿名さん 2007-07-20 23:39:00]

いまオリジンの帰りがけ見てきましたが、エントランスが何処だか解りにくいですが屋根のある部分がエントランスらしいですね。
確かに狭いですね、それに屋根部分がステンレス製のブリキ板で囲ってましたが、タイル張りじゃないんですかね？安っぽいですよ。やはりすぐ歩道ですから子供のいる家庭は飛び出し注意！この栄和通りは車の渋滞時よくバイクが歩道を通過しますから注意しましょう。

[No.64 by 匿名さん 2007-07-21 00:29:00]

分譲価格が安いポイントはは、細かいコストダウンの積み重ねと
完成前の完売の青田売りなのです。
既に次の計画の資金に回っている、大手の中小の違いは、資金力なんですから。

地権者住戸が多いのが、最大のコストダウンなのかもしれません。

[No.65 by 匿名さん 2007-07-21 01:12:00]

う〜ん、期待して買ったわけではないので別に今さら後悔もないのですが、ただ中古で売る時を考えた時に、こりゃあ大幅値下げですな。

なんか正直、あの色合いがなければ単なる公団みたいな感じだね（苦笑）

微妙〜な物件だわ、こりゃあ。

[No.66 by 匿名さん 2007-07-21 09:47:00]

＞なんか正直、あの色合いがなければ単なる公団みたいな感じだね（苦笑）

おっしゃる通りだと思います。
外廊下の公団風の外観に異論はないでしょう
高級感はないですが、最も合理的な構造とも言えますけど。
価格を抑えるためにコストダウンの構造と不整形な地型のデメリットを、
設計者が一生懸命考えてデザインとカラーという手法ででカバーしたという感じです。
割安といっても、普通は最も多いはずの南向きがほとんど分譲されないのですからよく考えれば普通の価格ですね。

設計企画段階で苦労の跡が、完成してみるとわかります。
まあ、内装と設備が良ければマンションとしては満足できますけど。

[No.67 by 匿名さん 2007-07-21 11:22:00]

>まあ、内装と設備が良ければマンションとしては満足できますけど。
自己満足しかないですね。
確かに地権者がアデールが完成する約３年間の間、仮住まい・仮事務所の家賃をデベが負担していますので、その分のしわ寄せが（コストダウン）来てるんでしょうね。下取りは下がっても仕方ないですね

[No.68 by 匿名さん 2007-07-21 13:51:00]

エントランスの外観だけで、ここまで一気にマイナス志向になるのはどうかな？と。。

[No.69 by 匿名さん 2007-07-21 14:24:00]

＞67さん
詳細は知りませんが、等価交換事業って地権者にとってそんなに甘いものではありませんよ。
仕事柄、いくつか事例を知っていますがバブルの頃は知りませんが、最近では、何でもかんでもデベが負担するなんて聞きませんよ。

3年間（2年間？）の仮住まい費用や家賃をデベが負担するならその分は保留床（等価交換面積）から、その費用分を控除されるのが普通です。
家賃15万円×30ヶ月+引っ越し費用往復50万円+雑費100万円・・・・600万円？
その他に、登記諸費用とか消費税でかなりの額が掛かります、これを全部
デベが、タダで負担するなんて慈善事業があるんでしょうか？

等価交換面積（専有面積）を減らすのか、仮住まい諸費用を自己負担して
大きな面積を確保するのかという問題でしょう。
地権者にお金があって、損得で考えれば、分譲価格ではなく原価で交換できれば自己負担した方がお得だと思いますけど。

それに地権者のリスクとしては、図面もMRもない中で、デザイナーズマンションを、好むと好まざるとによらずに等価交換の契約するのですから、
ある意味では、大きな賭であると思いますけど。

[No.71 by 匿名さん 2007-07-22 00:05:00]

>>70
そうなんですか、だからアーデルの地権者住戸に大きな部屋がないということですか。
買換特例にせよ3000万円控除にせよ、特例を使えば申告するわけですから
あんまり無茶をすると、税務署もいろいろ言ってきますからね。
つまり諸費用を控除されているから、保留床の面積が小さくなる。
セコムの地権者さんは交換率が良くて、アーデルはやや悪いということかもしれないけど詳細は不明ですね。
取得した住戸の位置（価値）でも差が出るし、南向きの小さめに集中しているということは、戸建て住まいでマンション事情には、あまり詳しくなかったのでしょう。
元々路線価は、白山通りに面するセコムの方がかなり高いですから、
単純比較にもならないでしょうけど。

でも建物分の消費税は当然支払いますよね、何百万円か。
まあ等価交換契約には守秘義務条項が必ずあるので、話半分に聞かないと
ご近所でお金の絡む問題は、正直に話す人なんていないものですよ。
契約内容についても、どこまで理解しているか疑問でしょう、あまり無理も言わないようですから・・・あくまでも想像ですけど。
元々の土地の面積も違うし場所も違うし、権利関係も違うので公平という
わけにはいかないのが難しいところでしょう。

一般分譲者には、無関係ですからこのあたりで終了します。

[No.72 by 匿名さん 2007-07-22 07:37:00]

内覧会の業者ってもう依頼しないと間に合いませんか？

[No.73 by 匿名 2007-07-23 16:39:00]

病院が建つのかなーと思ってたらマンションだったんですね。

[No.74 by 匿名さん 2007-07-24 00:26:00]

↑
無視しましょう

[No.75 by 匿名さん 2007-07-24 01:01:00]

全面ホワイトなら確かに病院に見えなくもないです、色合いから言うと
幼稚園とか保育園の園舎には、よくありそうな色遣いですね。

[No.76 by 匿名さん 2007-07-24 10:35:00]

住む人達の意識の問題で無機質な建物も温もりのある建物と変わります。
綺麗に保つこともできますし、なれ合いで不法駐輪など認め始めたら外観の美観を損なう建物にも見えます。住人のモラルも疑われるでしょう。
住人達の意識の問題で（良くも悪くも）どうにでも変わると思います。
街を歩いている人に「このマンション素敵だな」と思って貰えるようにしたいですね。

[No.81 by 匿名さん 2007-07-25 07:31:00]

色々評価されている外装を気になり、仕事の後、昨日、現地に行きました。
私的には、大丈夫。
とても完成が楽しみです。
エントランスの奥も少し見えました。
本当にまもなく完成なんだと楽しみでワクワクして帰宅。
大塚駅から徒歩でアーデルへ、そしてアーデルから巣鴨駅。
私は大塚駅を利用する予定です。

[No.82 by 匿名さん 2007-07-25 08:38:00]

地図で計測してみると、JR大塚駅から巣鴨駅まで不動産表記で徒歩12分でした。
JR大塚駅から池袋駅までは、やや遠くて徒歩23分でした。
巣鴨駅まで歩くと、一駅分歩くのと同じと言うことですね。

[No.83 by 入居予定さん 2007-07-25 09:03:00]

>79
まさか購入者じゃないですよね？

[No.84 by 匿名さん 2007-07-25 09:40:00]

＞83
怒ってレスするんですから、99％あなたと同じ購入者だと思いますよ(笑)
匿名掲示板だから、購入者、入居予定なんていうのもあてになりませんけど。

そろそろ住民版を作ったらいい時期かもしれません。

[No.85 by 入居予定さん 2007-07-25 11:09:00]

＞84
どうでしょうね〜。
ここには入居予定者を装った周辺住人の方が良く出入りしているようですし…。
（良く文中に「！」をつける方とか…）
読み方によっては私もどちらかわからないだろうし。

まあ所詮ネット掲示板ですからね…。

[No.86 by 匿名さん 2007-07-25 12:07:00]

家具を購入したいと考えていますが、やはり内覧会で実際に部屋の大きさ、部屋の雰囲気、明るさ（床の色をナチュラルにしたので）を見てからでないと決められない。
引っ越しの日時の連絡も有り、それに合わせて発注しないと。
鍵を頂いたら先ずは照明器具を取り付けないと。オプションでは頼んでいないので脚立も必要ですよね。　独り言でした。

[No.87 by 匿名さん 2007-07-25 13:15:00]

86さん

私もまったくの同感です。
内覧会で計測したりしないとね。
家具はゆっくりと考えてます。

私も脚立は必須です。

そうしているうちに、年末のセールが始まり、
家具や家電の目玉品に出会うかも。

[No.88 by 匿名さん 2007-07-26 14:49:00]

すいません。登記費用と不動産取得税って幾らくらいになるか分かりますか？

[No.89 by 匿名さん 2007-07-26 16:15:00]

88さん

昨年の契約の時、
資金計画のシュミレーションに概算が表記されていたと思います。

[No.90 by 匿名さん 2007-07-27 00:46:00]

88さん

合計で50万程度じゃないですかね？
どういうタイプの住戸が知りませんが。

[No.91 by 匿名さん 2007-07-29 08:40:00]

早朝に選挙の投票をすませました。
次に何の選挙があるか知りませんが、
アーデルの場合の投票所はどこになるのでしょうかね。
なるべく近くがいいです。
期日前の会場も近いと助かります。

さて、今週土曜日には金銭消費貸借契約会ですね。
そして真夏に内覧会。

保険の書き込みは参考させていただいています。
正直言って、まだ研究していないので判断しかねますので、
内覧会のときに説明を聞こうと思います。
内覧会がオプションも含めて直接、話をきける最後の機会なので、この日は長くかかる覚悟で行きます。
冷房はどの程度いれてくれるのでしょうかね。
各戸では扇風機くらいあるのでしょいか。

皆さん、暑い日が続きますが、入居まで色々ありますので、
お互い体には気をつけましょう。

[No.92 by 匿名さん 2007-07-31 12:44:00]

カラフルなエントランスが話題になっていたのでアップします。
素人のため構図が悪いのはご勘弁願います。

[No.93 by 匿名さん 2007-07-31 12:52:00]

うまくアップできたので、白山通り方面から大塚方向へ
カラフルでスタイリッシュな外壁もアップします。

今度は、リサイズで小さくしています。

[No.94 by 匿名さん 2007-07-31 13:13:00]

92さん

お写真のアップ感謝します。
なかなか現地に行けないものとしましては、大変有り難いです。

楽しみさが増しきました。

[No.95 by 匿名さん 2007-07-31 13:39:00]

2階3階くらいは、バルコニーの前を走る電線が気になりそう。
エントランスの扉は、とっても小さく感じます。

[No.96 by 匿名さん 2007-07-31 14:25:00]

おおおおお。。。いよいよですね。
楽しみです。

[No.97 by 匿名さん 2007-08-01 00:39:00]

金銭消費貸借契約会のときに、火災保険は決めていないといけないのではないのでしょか?内覧会のときで間に合うのですか？それなら、私も助かるのですが・・・。私は、皆様のお話を元に、ＡＩＵとセコムに見積もりを頼んでいるところです。
ところで、火災保険って最初、何年分かけておくものなんですか?35年って、そんなにここに住んでるのかなあ？と幾分疑問になってきまして・・。

[No.98 by 匿名さん 2007-08-01 00:59:00]

別に本来は、火災保険の加入は個人の自由ですよね？
でもほとんどの人がローンを組むので、
銀行に言われて強制的に加入しなければならないって事ですかね？
普通はローンの返済期間と同じ年数の加入期間を求められるのですよね？
いつまでに加入するかは住宅ローンの実行までで良いんじゃないかな？

[No.99 by 匿名さん 2007-08-01 10:12:00]

写真ありがとうございます。クリックすると大きくなって良く解りますね。確かにエントランスな辺りはこれからなので、出来上がったらまた雰囲気も変わることでしょう。前面道路も舗装され植樹やライトも配備されるのですから。暗くなってからのライトアップもちょっと期待しています。楽しみですね。

[No.100 by 匿名さん 2007-08-01 15:42:00]

デザインなので仕方ないですが、エントランスの横の柱が
オレンジ、ピンク、イエロー、グレー、ホワイトが入り交じって
少々どぎつい色遣いだと思いました。

多分入居開始後は、投資用の新築未入居の部屋がいくつも
出てくるでしょうから、その時の値付けが資産価値の評価でしょう。
意見が分かれるのは、間違いないですね。
特に全面イエローのバルコニーの部屋、全面ピンクのタイルの部屋。

[No.101 by 匿名さん 2007-08-01 17:12:00]

外観も別に悪くないと思うよ！
保育園みたいくて楽しそうじゃん
「俺んちピンク、私んちはイエロー」なんて子供が喜ぶよ

[No.102 by 匿名さん 2007-08-02 00:32:00]

>101
ある意味楽しそうじゃん

[No.103 by 匿名さん 2007-08-02 08:58:00]

完成予想ＣＧと現物は、やはり印象が大きく違うものですね。
外壁の質感が違うのは予想していましたが、カラーも違うのは
予想外でした。
その部屋の外壁のカラーで、人気不人気により資産価値が変わる
可能性もあるかもしれません。
特色ある色遣いは、低層階や中住戸に多いのはメリットかデメリットなのか？

[No.104 by 匿名さん 2007-08-02 11:09:00]

外装のことがまた話題ですね。

エントランスの柱の色はアクセントですよ。
それがないと＊＊ますから。

入居者は選挙じゃないけど自分で選択したのですから、自信と誇りを持たないと、楽しくないですよ。

資産価値は立地と構造的なことが優先です。

それより、各戸の各自の部屋のインテリアでだいぶ住み心地が変わりますから、それをこだわったら、来客にも誇れるでしょう。

外装はあれぐらいで良いと思いますよ。
周りに沈まず、強さもほどほどで、バランスをとっています。

[No.105 by 匿名さん 2007-08-02 11:58:00]

>>104さん
＞資産価値は立地と構造的なことが優先です

それは新築マンションの価格決定のことで、資産価値としては
誤りでしょう。
中古購入者は、いろいろ比較して価格が納得できれば購入する自由市場
一般的な相場はあっても、ケースバイケースでかなり差はあるものです。
アーデルのようなデザインのマンションは、あまり例がないので・・・

将来売り出したときに中古価格が、不相応であれば仲介業者の
アドバイスに従って、場合によっては数百万円の値引きを
要求したりすることもあるようです。（俗に言う買い叩くこと）

例えば、間取りが気に入ってもピンクと黄色の外壁なら1000万円安くても
絶対に嫌だという人がいる一方、是非と多少間取りを犠牲にして、
数百万円高くても黄色とピンクの外壁の部屋を希望する人もいるかも
しれません。
一生に何度もない、大きな買い物ですから慎重になりますよね。

アーデルは、新築分譲としてはユニークなデザインが成功したのか
竣工前に完売したのですから、事業としては成功でしょう？
共有設備や材料費にお金を掛けずに、独自性をアピールするには
外壁の色をデザインするというのは、クレバーな発想かもしれません。
しかし、中古になって資産価値として見た場合に、どうなるのか
未知数な部分が多いのではないでしょうか。

財閥系、大手デベはブランド力で売れるから、デザイナーズマンションは
あまりやりたがらないことも事実です。
例えば、黄色や黄緑、ピンクの乗用車は好みが別れるので、
メーカーは作りたがらない。
日産マーチは、カラフルなカラーで売れているようですが、
やはり主流は落ちついたカラーのようです。

＞各戸の各自の部屋のインテリアでだいぶ住み心地が変わりますから、
自己満足と気分は変わるでしょうが、住み心地は基本的に変わらないで
しょう(笑)
冬場の寒い外廊下が、暖かい内廊下に変わるわけでもなく
物理的な問題は、どうにもなりません。

いずれにせよ、マンションも自動車も自己満足の部分が大きい
他人が羨ましく思ったり、評価してくれる高級マンションなんて
90㎡超の部屋と同様にそう多くないのが現実です、自信を持つのが一番かも。

[No.106 by 匿名さん 2007-08-02 17:36:00]

内覧会でみなさんどこの業者に依頼されましたか？
参考までに教えて下さい！

[No.107 by 匿名さん 2007-08-03 10:01:00]

家具を購入し、できれば決められた引っ越し日時に搬入したいのですが、どこの家具店も「午前・午後」の枠組みでしか搬入を設定できず、与えられた２時間枠に届けて貰うには難しいみたいです。
皆さんの中で新しく家具を購入される方もいらっしゃると思いますが、決められた２時間枠指定で搬入してくれるという家具店をご存知の方教えて下さい。

[No.108 by 匿名さん 2007-08-03 12:04:00]

今日見てきましたけど、植栽もされて、道路も舗装されなかなか良いじゃないんですか？

[No.109 by 匿名さん 2007-08-03 13:40:00]

親の知り合いの人が、アーデル近くの2名ほどいました。
私が入居することを知ると気に掛けてくれてます。
時々、アーデルの前を通ってみてくれているようです。

明日、ローンの本手続きを終えたら、アーデルを見によろうかな。
楽しみです。

[No.110 by 匿名さん 2007-08-03 13:43:00]

内覧会は自分でチェックします。
わざわざ業者は頼みません。
色々な本が出ているので、自分でポイントを勉強するのもいいのでは。
素人でも分かる欠陥こそが重要でしょう。
あとは、細かな傷だとか汚れとかのレベルではないでしょうか。
専門家に見てもらうと、自分は何もしなくてよい、
気楽さが得点ではないでしょうか。

[No.111 by 匿名さん 2007-08-03 20:07:00]

サカイに聞いたら新規家具は決められた時間枠じゃなくてもいいそうですよ。
但し、決められた日付でお願いしますとのこと。

[No.112 by 匿名さん 2007-08-03 20:47:00]

庶民的なマンション、庶民的な話題でいいですね。

学校の話題が出てこないのは、やはり広さもそこそこで
DINKSさんが多いからでしょうか。

普通のマンションだと、保育園、小中学校の話題が必ずありますけど。

[No.113 by 匿名さん 2007-08-03 23:58:00]

>112
その話ってだいぶ前に出たからじゃないんですか？

[No.114 by 匿名さん 2007-08-04 10:08:00]

111さんへ107より
そうなんですか？情報提供ありがとうございます。
それなら大丈夫です。
なるべく決められた時間枠内の方が他の引っ越しの方達にも迷惑にならないと思うのですが、配送は時間内の約束ができないと云われ悩んでいました。ホッとしました。

[No.115 by 匿名さん 2007-08-05 22:38:00]

１０８＞
近隣住民です。新しい舗道は、折戸通りがきれいに見えるのでなかなか良いと、うちの家族でも話しております。ただ植栽は、昨日、今日と暑いせいか、まだ元気がないようです。水をたくさんあげないと枯れてしまいますよ。

[No.116 by 匿名さん 2007-08-06 10:30:00]

火災保険と地震保険をセットで損保ジャyパンのに申込しました。
ここの書き込みが参考になりました。

9月28日鍵の引渡し場所が変更してアーデルの1階でもらえるので、
良かったですね。

30日の内覧会が猛暑でないことを祈り、自力でチェックしますから、これから本を見たり、サイト見たりして臨みます。

[No.117 by 匿名さん 2007-08-06 13:54:00]

近くを通りかかりました、提供舗道はきれいに整備されていました。

気になったのは、目の前のタワーマンションの派手に強風でたなびく
洗濯物と布団でした。
何だか、落ちてきそうで下を歩くのが恐いようでした。
タワーマンションなんですから、洗濯物のバルコニーへ干すのは禁止して
欲しいです。
アーデルも美観を維持するには、バルコニーの洗濯物干しは、布団干しは
禁止にして欲しいものです、だって浴室乾燥機は標準装備ですよね。

[No.118 by 匿名さん 2007-08-06 15:53:00]

アーデルの場合、お布団だとか洗濯はバルコニー高さを出ない低さです。
だから、外から見えない想定ですよね。

駒込のマンションとアーデルを迷った時、
駒込は一切外には干せないことで、やめました。


駒込では、景観もそうですが、道路に面するとハンカチ１枚落ちても事故のもとになるので、禁止と聞きました。
景観と事故防止で、充分気をつけます。
アーデルのデザインに洗濯物が見えるのは、見っとも無いですものね。

[No.119 by 匿名さん 2007-08-06 16:16:00]

デザイナーズマンションのアーデルに、布団干し
洗濯物干しは似合わないですよね。
みなさんで、モラルを守って美観も保ちたいですね。

[No.120 by 匿名さん 2007-08-06 21:44:00]

私も、あのタワーの洗濯物や布団の干しっぷりにビックリしました。
ベランダにエクストラな洗濯物干し台まで置いて、
洗濯物だらけのお宅も見受けられました。それも高層階のほうまで。
ホント危険ですよね。
あんなことが許されているんでしょうか？
景観も団地みたいで見苦しいと感じました。
反面教師として、私たちは気をつけましょう。

[No.121 by 匿名さん 2007-08-06 22:30:00]

＞120さん
全くその通りだと思います。

価格帯もエリアも似ていますから、住民層も似ていそうです
だからこそ、そうならないように管理組合の理事会が
しっかりしないとダメですね。

[No.122 by 匿名さん 2007-08-07 02:01:00]

ここってバルコニーに布団干しちゃダメなの？
どこに書いてあるの？管理規約？

[No.123 by 匿名さん 2007-08-07 02:22:00]

１２１＞
独身の方ですか？子供がいる家族では外に洗濯物を干さなければ家の中が狭くて仕方ありません。管理組合でバルコニーの洗濯物を禁止なんて非現実的です。

[No.124 by 匿名さん 2007-08-07 08:10:00]

117さんは「禁止希望」って感じだけど
他の人は「干し方」を問題としてるんじゃない？
私はそう読んだけど？

[No.125 by 匿名さん 2007-08-07 09:00:00]

洗濯物はバルコニーに干しても良いと思います。但し、景観や危険予防のためにも低く干すように（見えない様に）なっていると思います。
お布団をご利用される方は布団乾燥機を利用されたら如何でしょうか。

[No.126 by 匿名さん 2007-08-07 09:01:00]

アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？
それこそ自民党のような理想だけの美しいアーデルか？
それより生活が第一なんだよ！

[No.127 by 匿名さん 2007-08-07 09:01:00]

＞123さん

それでは、一般的なタワーマンションや文京区の高級マンションなどで
バルコニーへの洗濯物干しが禁止されているのはなぜでしょう。
子供のいる家庭なんて、ごく普通にあるし高級マンションだから
家族向けは100㎡ということもなく、70㎡前後もいくらでもあります。
浴室乾燥機は、そのために設置されているのではありませんか？

周辺だと、野村のプラウド駒込、住友のシティタワー池袋、
目白ガーデンヒルズなどは、禁止だったはずです。
美観は保たれて、資産価値も高いマンションですよ。

公団や賃貸マンションではないのですから、管理組合でこのような
配慮があってもいいのかと思います。
アーデルは、南向きが少なく短時間しか太陽が当たらない部屋が多数で、
バルコニーも、透明ガラスではなくコンクリートすから何もしないと、
日を当てるためにバルコニーの手すりより高いところに洗濯物を干したり、バルコニーの手すりに布団を干したりするご家庭が多くなるのかと
予測できます。
特に通りに面した東側は、前に建物もあるのでなおさら可能性は高い
ような気がするのです。

もしそうなれば、せっかくのデザイナーズマンションも美観が
台無しになる可能性があると思いませんか。

[No.128 by 匿名さん 2007-08-07 09:06:00]

＞アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？

多分部外者でしょうが、こういう発言は、あきれてしまいます・・・。

ただでさえ、カラフルで周辺でも目を引くマンションなのですから
そこに、前のマンションのように洗濯物が手すりにかかる姿を
創造するだけで、普通の感性の人なら理解できるのではないでしょうか。

[No.129 by 匿名さん 2007-08-07 09:29:00]

美観、景観の問題もありますが、安全面を考慮すれば自ずとどうしたらいいかわかりますよね。

みなさん少しの気遣いで気持ちよく生活できるようにしたいですね。

[No.130 by 匿名さん 2007-08-07 09:50:00]

どの部屋からも、目の前のタワーマンションはよく見えるのですから
モラルのある人は大丈夫でしょう。
タワーマンションでもOKだから、うちも大丈夫と思う人は少ないのでは？

[No.131 by 匿名さん 2007-08-07 10:19:00]

生活が一番・・・民主党ですか？
高層マンションでも見えるように干しているのだから私達だって良いじゃない・・・という考えは如何なものでしょうか？
禁止されているにもかかわらず違反をする。モラルの欠如です。
先ず都会のマンションに住むという意識を持たないと。
管理規約に色々約束事が有り、納得した上で購入を決めたわけですから、住むからには規約を守ると言うことが前提のはず。
アーデルの場合バルコニーに洗濯物は干してもかまわないはずですよ。
多分物干し竿を掛けるバーが付いていると思います。その位置（高さ）で干すようにと云うことです。
最初から守る気持ちがないならマンションではなく、一戸建てに移るべきです。
私は自民党支持者ではありませんが、総理の云う美しい国とは心のあり方を国民に訴えているのではないかと思います。先ずは国会議員・大臣・官僚・先生と呼ばれる人達・・・その人達の心が健全で美しくなければ美しい国日本などはとうてい創れないでしょうが。
社会生活を送る上でのマナーやモラル・・・それは法律とは違います。
だけど人間としてお互いが不快にならないよう共存できるコミュニティが大切だと思います。

[No.132 by 匿名さん 2007-08-07 10:35:00]

水は低きに流れるからなあ……。
あのタワーの状態、困ったものだ。

[No.133 by 匿名さん 2007-08-07 10:41:00]

管理規約は、あくまでもデベが提示した「案」です。
第一回の組合総会で、承認されなければ管理規約は有効になりません。
バルコニーの洗濯物干しはOKですが、その高さまで規約にありますか？

アウトフレームのバルコニーですから、最上階以外は上の階のバルコニーが
ひさしになって日差しは、部屋の奥まで入りません。
南向きであれば太陽が高いので、バルコニーの手すりより低い位置でも
太陽光線は当たるでしょうが、東向きの場合は太陽光線を洗濯物に
あてようとすれば、市販の物干し台で手すりより高い位置に干さないと
ダメですよね。
通りに面した東向きと、反対の西向きで規約を変えることも出来ない。

たとえばこんなもの。
http://www.rakuten.co.jp/goodlifeshop/582284/582321/705910/#760818

http://www.rakuten.co.jp/jism/883590/#1046019

簡単に折りたたんだり撤去できるので、バルコニーの構造物
にもあたりません。
中途半端な規約は、どうにでも解釈できるのです。

[No.134 by 匿名さん 2007-08-07 11:00:00]

アーデルも道路に面していますから、洗濯、布団を干す場合は、
落下物等の危険防止のために十分な配慮は必要です。

モデルルームを見て、バルコニーの物干しの位置を認知の上で契約したのですから、皆さん良識あると思います。

浴室乾燥は何のためかも心得ていると思います。

外部の荒し屋さんが、きっと拍車かけているのでしょう。

この物件を契約するということは、当然、景観も安全も心得ていると思いますよ。
でなければ、郊外の団地型を選ばれると思います。

[No.135 by 匿名さん 2007-08-07 11:07:00]

備え付けの物干しに干す分は良いと思いますが
手すりを超える市販の物干しの使用なんて
それが折りたためようと、撤去出来ようと
私は絶対許せません！

[No.136 by 匿名さん 2007-08-07 11:29:00]

住む人の品格ですよ。

洗濯モノを備え付け以外のものを設置して、外から見えるように干すのは、その人の感性の問題です。感性は育ちに影響されます。

どこがそんなことをするのか、しないのか、
やがてその品格がわかりますよ。

ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

お近くのタワーがそんな状況なのは、実際に見ていないのですが、
残念ですね。
タワーの場合は白山通りに面するので、一切外へ干す行為は危機管理ないと思われます。

[No.137 by 匿名さん 2007-08-07 11:53:00]

お隣のタワーさんの管理規約って閲覧出来ないのでしょうかね？
もし可能なら我々のと比較研究してお隣さんの轍を踏まないようにしたいです。

[No.138 by 匿名さん 2007-08-07 12:00:00]

＞ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

おわかりにならない人ですね、タワーと立地はほぼ同じあちらは
白山通り沿いだから、むしろあちらの方が立地は上。
価格は時期の違いもあるのと、タワーでは割安だったのでアーデルと
同程度。つまり、住民層は似かよっていることが推測されます。
同じような住民層で、あちらがあの状態ですから、こちらも同じになるでしょう。

だからこそ、ああならないように美観重視で規約を
見直していただきたいと言うことです。
共同住宅で生活するのですから、個人のモラルに任せるのではなく
規約さえしっかりしていれば、未然に防止出来ると考えます。

都内としては割安でしょうが、郊外や城東なら高級物件価格ですから
ヤンママ、茶髪のパパというのは、多分いないのではと思います。

>>136さんは、お育ちが良いのでしょうがマンションは育ちに関係なく
資金さえあれば、誰でも買えるのですから他人の常識を甘く見ては
いけません(笑)

[No.139 by 匿名さん 2007-08-07 12:27:00]

まぁ、管理組合・理事会がその辺をしっかり検討し、
管理を徹底していくことが
今後の大きな課題となるんじゃないでしょうか。
これは、余計なお世話ですが、
タワーさんの管理組合はちゃんと機能しているんでしょうかね？

[No.140 by 匿名さん 2007-08-07 13:14:00]

現在、戸建てですが、洗濯物等は外に見えない配慮で干しています。
周りも洗濯物はあまり干しているのを見かけないので、
マンションもそうだと思っておりました。

管理規約まで上程しないと、守られないとは情けないお話です。

[No.141 by 匿名さん 2007-08-07 13:23:00]

ひさびさにカキコします。
内覧会まで1カ月切りましたね〜
うちも116さんと同じく30日なんですが・・・
皆さんに会えるのが楽しみです。

[No.142 by 匿名さん 2007-08-07 13:37:00]

まあまあ、週間ダイヤモンドの「安心してすめる街」日本第二位の豊島区住民なんですから、それに恥じない生活していきましょ。
まあ、目白と駒込効果な気がしないでもないが。

[No.143 by 匿名さん 2007-08-07 14:09:00]

火災保険ではマンションの評価が良く、２％引きにしてもらえて、
少しでもお得なことはウレシイ。

内覧会がうちも30日です。

完成が近づくとウレシイですね。

[No.145 by 匿名さん 2007-08-07 15:51:00]

品格とかいうわりにはご近所になるマンションのこと悪く言うんだからどっちもどっちという感じか。

[No.146 by 匿名さん 2007-08-07 16:15:00]

>>144みたいな意見は多数派なのかもしれない、
所詮ここは、目白でも駒込でもない、大塚。それも山手線の外側のエリア。

ご近所といっても、あのタワーは嫌でも毎日目に入りますから
入居したらまた印象も変わると思う。
毎日彼らの視線を上から感じて暮らすんだから、しょうがないでしょう。

[No.147 by 匿名さん 2007-08-07 16:20:00]

大塚の阿波踊りはいつかご存知ですか？

今年、見れたら見たいなぁ〜。
来年は、友達をアーデルに招待て泊まってもらおう。

阿波踊りは、アーデル付近で大きなお祭りだと思っていますが、
他にありますか？

[No.148 by 匿名さん 2007-08-07 16:22:00]

平日だけどだいじょぶですか？

[No.149 by 匿名さん 2007-08-07 16:35:00]

大塚の阿波踊りは22日、23日だったと思います。

仕事の関係の人も、毎年出るって言ってました。

[No.150 by 匿名さん 2007-08-07 17:42:00]

144さんはアーデルの入居予定者なんですよね。
だったら洗濯物は干せますよ。但し低い位置で、です。
モデルルームで物干し竿を掛ける位置は見ていますよね。
それから洗濯物はバルコニーに干すと限ってはいません。
何のための浴室乾燥ですか？何のための洗濯乾燥機ですか？
高層タワーマンションでは一切干す事を禁止しているところも有ります。
近隣のタワー高層階で干している人達の「悪口」を言っているわけではないと思います。危機管理能力が低いとどうなるか、警告しているのです。

[No.151 by 入居予定さん 2007-08-07 17:44:00]

親が田舎から遊びに来た時のために
近所で激安の車のパーキングを探しているんですが、
そんな穴場情報知っている人いますかね？

[No.154 by 匿名さん 2007-08-08 00:50:00]

144さんは、管理人さんに、削除依頼なしで削除されていますね
どうしたんでしょう。

[No.155 by 匿名さん 2007-08-08 01:18:00]

思うに、まずタワーマンションと10階建てのマンションとでは一概に比較できないでしょ？そんで洗濯物の干し方以前に、アーデルの美観を重視して購入した人と、外観はそもそも捨て、実利を求めた人ととでは、根本的に考え方が違うわけですよね。144さんの意見が削除されてるので内容はわかりませんが、たぶん後者のような考えの人なんだろうけど、洗濯物の干し方で美観が損なわれようとルールさえ尊守していれば他人にとやかく言われる筋合いはない！って考え方もありですからね。

何のための浴室乾燥ですか？って言われてもね。普通は浴室乾燥のためですよね？ってなりますし、何のための洗濯乾燥機ですか？って言われても、全ての人が乾燥機つきですか？となるし、では何のためのバルコニーなんでしょうか？なんて言われても、その使い方は人それぞれですからね。100世帯以上のマンションなんですから、いろいろ意見はあるでしょうね。

[No.156 by 匿名さん 2007-08-08 10:30:00]

151さん

私も友人や両親を招く際、その点が気になっています。

でも、都内で「激安」はないと思います。


この間、現地を見に行きました。
大塚駅から歩いてみると、本当にに数台だけのパーキングがチラホラでした。

実家は近隣駅なので電車でくると言いますが、実際、モノを色々持ってきてもらったりすることを考えると本当に困っています。


どなたか、穴場情報をお願いします。

[No.157 by 匿名さん 2007-08-08 11:02:00]

>155さんへ
アーデルは浴室暖房換気乾燥機機能付きですので、洗濯物の乾燥にも使えます。
バルコニーの使い方と言ってもルーフバルコニーとか広めのバルコニーのところで無い限り何かできるような広さではないですよね。
重要事項説明の話を聞いた日ですが、担当者からバルコニーにはなるべく物を置かないように言われました。
私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。
災害時の救助・消化の妨げになるためだからだそうです。

そういえば１LDKキャンセル住戸発生しましたね。
それと７月の施行会社の写真まだですね。早くみたいです。

[No.158 by 匿名さん 2007-08-08 11:22:00]

キャンセルした人は、手付け金は捨てたということでしょうか。

確かに、狭いから、
安いけど長い目では考え直すのかもしれません。

[No.159 by 匿名さん 2007-08-08 13:48:00]

ローンがどうしても組めない場合はローン条項特約でキャンセル料発生しないのでは？
だからデベは金融機関との確約をとりたいわけでしょう。
個別融資だったら来月で十分だものね。
金利が決まるのは来月なのに。

[No.160 by 匿名さん 2007-08-08 14:16:00]

ローンが組めない人の物件が、これからチラホラお目見えするかもしれないってことになる時期ですね。

だからキャンセル待ちも募集しているんだな〜。

でも、今は価格も上がる一方だから、よほどのことがない限り、キャンセルはもったいない気がするなぁ。

[No.161 by 匿名さん 2007-08-08 21:31:00]

＞私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので
＞何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。

そうなんです、バルコニーで休日にテーブルを置いてブランチという
使い方は出来ない部屋がほとんど、洗濯物干し専用ということ？

バルコニーの奥行きが、法規が変わって2ｍまで容積率対象外になったので
バルコニーをリビングの続きに・・・というようなコピーもあるのに。

太陽の角度が高くなる南向きバルコニーでは、半面バルコニー＆ダイレクト
ウィンドウは採光の点で有効なんでしょうけど、太陽の角度が低い
東と西では前面バルコニーにしても、日は充分に入りますから、
設計上の問題なのか建設コスト削減の問題なのでしょうか、残念な部分です。

[No.162 by 匿名さん 2007-08-09 10:55:00]

バルコニーも狭いですよね。

部屋も細かいし、これが都心ということです。
子供を育てるには息苦しいかもしれません。
ディンクス、シングル、熟年夫婦なら我慢できますが、成長する子供さんには窮屈だと思います。

[No.163 by 匿名さん 2007-08-09 11:51:00]

＞162さん
少し誤解があるようです。

バルコニーが狭いのは全く事実ですが、部屋はマンション
としてはごく普通でしょう。
郊外でも都心でも、割安な物件は3LDK70㎡台というのはあまり変わらない
もちろん、都内だと70㎡弱というのもありますけど。

子供部屋の洋室も下町のマンションのように、4.5帖未満だと
ベッドと机は厳しいですが、5帖あればごく普通。

アーデルもも100㎡の部屋もあるし、ゆったりRB付きもある、
全部が狭いというわけでもないですよ。

[No.164 by 入居予定さん 2007-08-09 14:25:00]

確かに、狭い部屋しか買えなかったわけだから、
今さらバルコニーの広さがどうのこうの言ったってしょうがないじゃん。
それなら郊外のマンション買えばよかったのに。。

[No.165 by 匿名さん 2007-08-09 14:46:00]

私は都心戸建てから初めて集合住宅の経験をします。

現在の実家自宅が8帖以下の部屋はないので、正直、内覧会で実物見て感覚的に慣らすつもりです。
モノを置かない努力なしには、快適にならないでしょう。

子供がいないのでわかりませんが、子供ができたら、広いところに移り、ここは人に貸すつもりでいます。

５帖とかは納戸の感覚で、荷物を置くことになります。

子供ができる頃には、実家をリフォームかな、と想定しています。
ここは通勤しやすいこと優先です。

[No.166 by 匿名さん 2007-08-09 15:14:00]

>>165
そのお考えはあなたの心の中だけにしまっておいて、けしてマンションの
住民やご近所には言っちゃダメですよ・・・
大塚エリア特に北口エリアって、四畳半でも自分の部屋があればいい
という土地柄だったんですから。

実家のリフォームはいいんですが、マスオさんでご主人が嫌がりますよ
それにトラブルの間に入るのは、あなたになりますから・・・

私も都心の実家の庭は広くて羨ましがられますが、
住んでみるとマンションは、戸建とは比較にならないくらい快適です。
庭の手入れは不要で、蚊や虫がいないし、植木屋さんなどの庭の維持費が
ない。
真冬の朝でも暖かく暖房いらず、夏は涼しく眺望も素晴らしい、
エントランスに冷暖房完備で、大きなソファーもあって気が休まる。
玄関の前は掃除人が定期的に掃いてくれて、ワックスまでかけてくれます。
戸締り不要で、鍵一つで出かけられるし、防犯性は戸建とは比較になりません。
マンションに慣れてしまうと、戸建は夜は怖くて住みたくなくなりました。

体験的に言うと、マンションに住んだら都心の庭付き戸建生活になんて
戻れません。将来相続が発生したら、戸建を処分して複数の広いマンションを買おうかと思っているくらいです。

[No.169 by 匿名さん 2007-08-10 02:05:00]

一戸建てVSマンションの話題はきりがないですからね。
人それぞれですよ。

[No.170 by 匿名さん 2007-08-10 11:11:00]

バルコニーの件、あまり認識していなかったので、
皆さんの意見を読み、これからの買い物の参考なりました。
プランタも検討していたので。

さて、内覧会はまさにこの暑さの中ですが、
特設の冷房や扇風機とかないのでしょうかね。
今は内装をされている頃でしょうけど、職人さんも、冷房の無い暑い中だと、ちょっと集中力が欠けますよね。
だから、内覧会でチェックする必要があると思うのですが、こちらもこの暑さだと、注意力散漫になります。

皆さんもこの猛暑、大事な内覧会を控えているので、
お体に気をつけてください！
私も気をつけます。

内覧会について、何か注意点とか、色々情報をあったらお願いします。

[No.171 by 匿名さん 2007-08-10 11:20:00]

＞170
プランタ？
ベランダは何も置けませんよ

[No.172 by 周辺住民さん 2007-08-10 11:33:00]

近所のマンションの批判やらありますが、アーデルも入居されてからどうなるか楽しみですね、ルールやマナーを守らない人が多々あるかどうか、
景観を悪くしないよう洗濯物は見えないようにお願いします。
近所の住民として見てます。またくれぐれも路駐はしないで下さい。即警察に通報します。

[No.173 by 匿名さん 2007-08-10 11:35:00]

170です。
プランタも置けなさそうなコト知り、買い物リストから省いたのです。
とても残念です。

室内で生花を買ってアレンジして楽しむことにしました。

[No.174 by 匿名さん 2007-08-10 11:41:00]

172さん

勿論、あなたは洗濯は外に干さないのでしょうね。

近隣の美化協力はお互いにお願いしたいものです。

[No.175 by 入居予定さん 2007-08-10 11:46:00]

172さん

そうですね。即効で通報してください。
そのようはモラルのない人を排除することは、マンション住民の為にもなります。

更に、近所のタワーにも「ベランダに洗濯物干すな」と今のうちから苦情入れといて下さいね。

[No.176 by 匿名さん 2007-08-10 11:46:00]

＞またくれぐれも路駐はしないで下さい。即警察に通報します。

それを防ぐ配慮にも、
有人で管理する人を朝から夜まで雇えるマンションなんですよ。

[No.177 by 周辺住民さん 2007-08-10 12:02:00]

>176
その前にちょっとぐらいいいやという住民のモラルの問題ですよ
１番いいのは早くガードレール設置してください

[No.178 by 匿名さん 2007-08-10 12:20:00]

ガードレールって民間が設置するもんなの？

[No.179 by 周辺住民さん 2007-08-10 13:11:00]

アーデルで要望し区が設置するんです

[No.180 by 匿名さん 2007-08-10 13:18:00]

民間じゃないってことね。
了解。

[No.181 by 匿名さん 2007-08-10 13:36:00]

＞176.177さん
わからない人ですね、道幅が狭くてガードレールなんて設置できないでしょう
スレを再度読み返して下さい。
ガードレールをどうしても設置したければ、アーデルの提供舗道に
管理組合が設置すればいいんですけど、それじゃあ提供舗道になりません。

ガードマンですか・・・・
115世帯で、20台。こんなに駐車場設置率が低ければ管理組合台所も
そんなに楽ではないはずですよ、数年以内に見直しが必要かもしれません。
管理費も両方合わせて、170円/㎡というのは人件費を考えると
他の物件と比較しても安いと思いますけど。
管理費が安いというのも、分譲のセールスポイントではありますが、
管理費の過不足の内容は、管理組合を結成しないとわかりませんから。

[No.182 by 匿名さん 2007-08-10 14:14:00]

今、雑誌を読んでいたら2011年まで、団塊ジュニアが住宅取得する時期だし、その親の団塊世代が2014年までに住替えとかがあるとか。
だとすると、それまではマンション価格も下がらないでしょうけど、それ以降は作っても売れない時代が来るよね。

将来ここを売りに出すなら、そのタイミングを逃さないように、
と思いました。

[No.183 by 契約済みさん 2007-08-10 15:20:00]

なんとなく坪単価的にどういうマンションコミュニティーになるかわかる。
近隣タワーと同じ感じだと思います。
とんでもない＊＊はいないし、大半は常識人だけど、自転車とかの放置がかなり見受けられ、洗濯物はダラリとぶらさがる感じがちょこちょこみえまっせ、って感じ。

[No.184 by 匿名さん 2007-08-10 16:23:00]

この週末、現地を見に行ってみようと思います。

どんな感じに出来上がってきたのか楽しみです。

弟は高級感あるといわれる地域を契約し、来年完成予定。
アーデルとは価格が当然、かなり違います。
私が、ここを選択の理由の１つが、わずかに残る下町風情を感じたいと思ったから。都電は子供の時、父に乗せてもらった良い思いでがあります。
ここは生活の臭いがまだ感じられるような気がしたんです。
お年寄りも住んでいそうで、学びもあると思うのです。
人の温もりが残るここに移り住むことは、人生の刺激です。

[No.185 by 匿名さん 2007-08-10 16:31:00]

内覧会どこか業者さんに頼まれた方いませんか？
いたらどこに頼まれたか参考までに教えて下さい

[No.186 by 匿名さん 2007-08-10 18:39:00]

今住んでいるところ（南大塚）の近隣のマンションのバルコニーにプランターでいっっぱい花が植わっていて外からの景観はとっても美しいのです。何も無ければすっきりなのでしょうが、殺風景な感じもします。
バルコニーの手すり（壁）にプランターをはめ込む様になっているマンションも見たこと有ります。落下しないよう工夫されているのだなと思いました。アーデルは無かったと思います。残念・・・。

[No.187 by 匿名さん 2007-08-10 20:58:00]

＞186
南大塚から北大塚方面ですか、雰囲気の違いに抵抗がありませんでしたか？

[No.188 by 匿名さん 2007-08-10 21:07:00]

プランターも内側にするんなら、危険がないからいいのでは？
規約が決まってないんで、今の時点ではいいも悪いもないんでしょうけど。
ベランダについてはモラルの範囲がよくわかりません。ちなみにベランダでの喫煙はＯＫですか？

[No.189 by 匿名さん 2007-08-10 22:56:00]

ＯＫなわけないでしょ。
隣近所も吸ってれば別ですが
隣近所が迷惑です。
我家の隣ならお断りです

[No.190 by 匿名さん 2007-08-10 23:23:00]

バルコニーで禁煙　は絶対反対です！

[No.191 by 匿名さん 2007-08-10 23:31:00]

時々でてくる、大塚の南と北についての話って、地元ではないので、
わかりにくいです。

ただ、南も北、現在いるところから見ると同じに映ります。
現在は本当に戸建ての住宅街なのでマンションはありません。
山手線内側の近い駅ですが、大塚の北も南も大差わかりにくいです。

もっとも奥にまで探検していないのでわかりませんが、
アーデル付近は、どんどん整備され、新しいマンションもでき、
すると、色々なところから人が集まります。
北も南も関係のない私達が。
そこそこ所得もある人達がです。

[No.192 by 匿名さん 2007-08-10 23:39:00]

プランターの下はかなりの確率でゴキブリの住処になります。
勢い余った水遣りの水が階下の洗濯物を汚します。
私はそれで大変迷惑しました。
プランター断固反対。

[No.193 by 匿名さん 2007-08-10 23:44:00]

>191
わからないならそれでいいと思います。
でもわかるくらいの目を持つともっと視野が広がりますよ。

[No.194 by 匿名さん 2007-08-11 00:13:00]

＞191
山手線内側で、マンションのない住宅地なんて知らないな〜
20年前ならあったでしょうが、最近はバブル以降の相続で
どこにでもマンションはありますから。

北と南の違いがわからないのは、郊外育ちか、世間や地域に疎い人かも。
北の人は南大塚に住みたがりますが、反対はほとんどありません。

所得の高い人達は、文京区とか駒込、目白に住みたがるのではないですか
このエリアに住みたい人は、地元の人か偏見のない郊外、地方育ちの人だと思います。
でも住んで生活すると、違和感を感じる方も多くいると思います、
新築マンションの住民は、このエリアに限らず地元住民とは多少次元が
違っていますからね。

ゴキブリの話題もありますが、高層階に蚊は飛んできますが
さすがにゴキブリは飛んできませんよ、だからプランターの下に
もいないと思いますよ。

[No.195 by 匿名さん 2007-08-11 00:23:00]

>ゴキブリの話題もありますが、高層階に蚊は飛んできますが
>さすがにゴキブリは飛んできませんよ、だからプランターの下に
>もいないと思いますよ。

こう言う認識の甘い方が隣家にならないことを祈るばかりです。

[No.196 by 匿名さん 2007-08-11 00:26:00]

>>195さん

認識が甘いといっても、高層階に住んでいる体験なんですけど・・・

マンションの低層階なんかメリットが乏しいので、住みたいとは
思いませんから、低層階のことは知りませんけど。

[No.197 by 匿名さん 2007-08-11 01:08:00]

＞１９６
そうですかね？
一概に高層階に住んでましたが
ゴキブリは飛んでこなくても這い上がって来ます
また高層階には必ず屋上などに航空法で定められてる
赤いランプ（飛行安全灯というか？）があります
いまどきの暑い日にこれに群がる虫が発生します
一概に高層階がいいとは思いません
停電等でエレベーター止まったりしたら
低層階のほうが良いこともあります
低層階のメリットもあります
いずれにせよ常識的にベランダにプランターは禁止でしょう

[No.198 by 匿名さん 2007-08-11 01:10:00]

集団生活なんだから全てが自由ってわけにはいかんでしょ？
バルコニーで喫煙して隣人に迷惑かけるなら、自分の部屋の中で吸えよ！と言いたい。まあ部屋を汚したくないのか、吸えないのか分からんが、バルコニーで喫煙している姿は、洗濯物より相当みっともない。

[No.199 by 匿名さん 2007-08-11 01:16:00]

＞１８１
じゃあなんで反対側にガードレールがあるんですか
以前のスレでもガードレール賛成が多数いますよ

[No.200 by 匿名さん 2007-08-11 08:39:00]

>199
マンションの反対側は、住人が設置に賛成したし、マンション側は今の地権者達が反対したってことでしょ。
賛成多数だといってるけど、こんな狭いコニュニティの意見がマンション住民の総意だと思ってんの？