加賀レジデンス

[ばな]

板橋区加賀に90㎡プランがたくさんあるマンションが竣工予定です。



所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[201: 匿名さん]

網戸の仕様で対策するほど石神井川の蚊はひどくないよw
桜並木一体には蝙蝠が多数住んでいるから（別に珍しくもないけれど）
これからの季節は害虫駆逐に一役かってくれます。
収納型を採用したのはデザイン面での理由でしょう。

[202: 匿名さん]

コウモリって、蚊も食べるんだ。
石神井川の水をもう少し綺麗にして、トンボが沢山住む様な状態にすれば蚊に悩まされるような事もないのかも。

ここは、ディテールにかなり拘っているな。
サッシも割高な隠し框のタイプにしてあるし、Hも2500有るから召し合わせ框や方立は、ここ専用に形材を起こしているのだろうから、益々高い物になっている。
ただ、収納網戸がプリーツ型なのが残念。
価格の高い網戸使ったのだからもう少し頑張ってロール型にすれば良かったのにな。
プリーツはトラブルが出やすいし、折り目が付いているから変に視界に入る。

[203: ご近所さん]

中央に玄関がある間取りがありますが、高級マンションは別にして、これってこのあたりでは
あまり見ないですよね。使いやすそうですが、欠点とかもあるんですかね。内装見てきたんで
すが、真っ白で清潔感があります。余計なことですが、物入れの開け閉めで、手で触るとこ
ろは汚れるなぁ、とふと思いました(真っ白だから余計目立つ？)。

[204: 匿名さん]

マンションの13Fに住んでいたことがありますが、蚊、入ってました。
でも、低層階よりはずっと少ないと思います。
その蚊自体も、外からというよりは、エレベーターで、人と一緒に13Fまで運ばれてくるのでは？と、推測されていました。
実際はどうかわからないのですが、ご参考まで。

[205: 匿名さん]

うわ、すごい注目されてる…

[206: 匿名さん]

そう。　外も中も真っ白なので、本当に真白でなしに、たとえばちょっと灰色がかって
いたりすると、かなりのガッカリ度になりそうですね。

[207: 匿名さん]

>>203さん、センターインタイプの間取りの事を言っているのでしょうか。？
この間取りは、通常の田の字型に比べて廊下部分を短く出来るので、同じ占有面積の住戸でも部屋を広く使えます。
デメリットとしては、今回の建物のように２戸１や３戸１エレベーターのマンションや角住戸でなければ設定できないので、絶対数が少ないです。
安さを追求したマンションでは使われない間取りですよ。

ここのマンションはなにもかも白いので、少々冷たい印象があります。
せめて床ぐらいはメープルのような温かみのある色を選べたらいいのにな。

[208: ご近所さん]

>>207さん、resどうもです。
床は標準で２色（薄い茶と濃い茶色）を選ぶことができます。
あとオプションで２色あるみたいです。

[209: 匿名さん]

プレミアムホワイト・ブラウンだったかな。　平米2万程度で真白も可能だったかな。

[210: 匿名さん]

皆さん買う気マンマンのひとが多そうですが、予定価格見せてもらった段階で
買う気が一気に失せました・・・。
やはり最近の新築マンションの価格上昇トレンドは尋常じゃないなというのが
ワタシの感想です。

[211: 匿名さん]

>210
坪単価はそんなに他区の上昇に比べればそんなでもないと思う。
ただ、広い部屋が多いので必然的に価格はたかいよね。
板橋のファミリータイプの値段ではない。
でも、再度言うが広いから坪単価はぼったくりではないよ。

[212: 匿名さん]

東京建物の成増のと両天秤に思っていたんですけれども、10%の価格差だったら
こっちかなとか思うのですけれども、もともとこのあたりの新築相場は
200万/坪は超えていましたよね。　思っていたほどには高くないという人の
が結構多い気がするのですが。　今週末も、変な時間でない限り予約とれないですし、
週末のMRの来客数も多い気がします。
参考までに210さんは、坪単価でいくら程度なら妥当だと思われますでしょうか？

[213: 物件比較中さん]

近くにスーパーは無いんですね。
出来る予定も無いんでしょうか？

[214: 周辺住民さん]

小さなスーパーですけど、500メートル圏内程度にありますよ。

[215: 匿名さん]

500mは、いくら何でも遠すぎる。
重たいスパーの買い物袋を下げて歩くのには、遠くて辛い距離でしょう。

[216: 匿名さん]

>>210、皆がここの価格を妥当と言っているのは、内容と価格がバランスとれていると思うからだと思う。
でも近くの物件と比べれば、はっきりとターゲットが違うのがわかると思うよ。
一般平均なサラリーマンが触手をのばすような物件じゃ無い事は確か。
価格帯はちょっと前の豊洲のタワーマンションと同じだからね。
それ故に、インテリアデザイン等もファミリー層よりは、共働き層に受けそうなデザインになっているのだと思うよ。

[217: 匿名さん]

実質的に87㎡未満ってなしで6000万円台からのスタートですから
共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

[218: 匿名さん]

このマンションは高いかどうか。
まず、環境は可もあり不可もありで、特にいいとも思わないし、
特に悪いとも思わない。買い物は十条・中宿の商店街がある。
交通便は、私の足だと十条まで６分で行く。私は歩くのが速いので。
ただ、板橋区役所までは歩いて行く気がしない。遠すぎる。
モデルルームの内装は地味、白で統一しているが、高級さは感じられない。
しかし、タンクレストイレ、ディスポーザー、ペアガラスなど後付困難な物は
標準でついている。内装を豪華にしたければ、オプション等でご勝手に、
ということでしょう。個人的には標準で充分。PP分離の間取りが多いのは、
かなりのプラス材料。
近辺の新築マンションと比べて、価格は坪単位では高くはないが、面積が
大きいため価格は高い。
近隣の某マンションのようにメチャクチャな価格もあるわけで、まあまあ
の価格設定かなあ、と個人的には思う。

[219: 匿名さん]

218さんに同感ですね。
特に高価なものを使っているわけでもないのですが、基本を押さえていて
ぎりぎりで割高感を強くは感じない程度に収めていますね。決して安くはないが。

[220: 匿名]

＞共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

世の中は、高収入や資産家はたくさんいますからそれはないと思いますよ。
特に23区内に、新築マンションを買おうという人はそれなりの覚悟があります。
ここをターゲットにしている、サラリーマンの大多数が共稼ぎと言うこともないだろうし
都心寄りというわけではないですから、マンション相場の高い都心物件や
23区でも城南、城西にはサラリーマンの共稼ぎがあふれることになりますが、
実際にはそうでもない。

ここも、。億ション多数という訳でもないので、単に地元の人が手を出しにくいというだけ。

[221: 匿名さん]

>>220
普通のサラリーマンって、年収がだいたい４００万〜７００万円の範囲内が一番人数の多いから、その人達の事を指しているんじゃないの。
そういう年収の人がここを購入するには、共働きや援助が無ければ難しいと言っているだけ。
普通のサラリーマンの中で、３０００〜４０００万の現金に出来る資産を持っている人の割合が、持っていない人よりも多いとは思えないな。
>>217は、ここを購入する人の資産に関する分布状態を言っているわけではないのでは。

[222: 購入検討中さん]

このマンション、立地などは良いとおもうんですが、唯一どうかなと思うのが、
あの白い外観。
病院っぽいといったら怒られますかね。
近くに帝京病院があるだけに、余計にその連想をしてしまいます。
検討中の皆さん、どう思われますか。

[223: 匿名さん]

>>221さん
優しいですね
勘違いされた220さんをきちんとフォロー！

[224: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンって、年収がだいたい４００万〜７００万円の範囲内が一番人数の多いから、その人達の事を指しているんじゃないの。

その程度の年収だと、23区内の新築マンションは無理がありますし最初から検討出来ない。
経験的に金融関係のサラリーマンだって、普通は郊外が多いのですから一馬力の限界は5000万円前後
それ以上を求める人は、別の手段があるような気がします。
いくら晩婚といえども、サラリーマンなら普通に考えても就職してから
10年以内で1000万円（理論では合算2000万円？）貯金は可能でしょうが、
夫婦が共に2000万円貯金できる人は希でしょう。

でも現実には多いんですよ、23区内の7000万円以上のマンションに共稼ぎでもない
小さな子供のいる30代のご夫婦が入居することが。
世の中には、東京は年代に関係なくいろいろな人がいると言うことですかね。

[225: 匿名さん]

>>222さん、現在住んでいるマンションは昔は外壁が真っ白だったのですが、
塗り替えることになって、色の希望をとりましたら、圧倒的多数で薄い茶
（クリーム色？）に決定しました。白は汚れが目立ちますからね。
最近、バルコニーの囲いだけが違う色を使ったりしているところがありますが、
自分的には一色がいいなあ、と思います。
加賀レジデンスは外壁の掃除なんか定期的に行われるのでしょうか？

[226: 周辺住民さん]

あぁ、この辺はカラスが多く、マンションの壁にベチョッと付いちゃってることも無きにしもあらずですので、その場合は白は目立ちやすいかもしれないですね。

[227: 匿名さん]

突然の質問ですみません。
加賀レジデンスの戸境のスラブ厚はどれくらいでしょうか。
現在のマンションは２００ミリで結構隣の音が聞こえます。

[228: 匿名さん]

270mm

[229: 匿名さん]

２２８さん、ありがとうございます。
２７０ミリならば、一般的には音は聞こえにくいといっていいのでしょうか。
もちろん、構造など、他の要因もあるとは思いますが。

[230: 匿名さん]

ここは壁式免振というかなり特殊な工法を使っていますから、単なる戸境ではなくて、
構造を持たせるために、27cmのコンクリが必要になっているわけですね。
これほどの厚みのコンクリを隣との間に使っているパターンは珍しいと思うので、
かなり聞こえにくいと期待できると思います。　一方上下のスラブ厚も同じ27cm
なのですが、小梁とかがなくて、場合によっては100㎡近くのスラブ面積となって
いるので、上下方向の重量衝撃音の遮音のほうが問題になる可能性があるかも
しれないかなと思います。

[231: 住まいに詳しい人]

壁心で表示されている専有面積と実際の床面積との差が
大きくなりますね。

>現在のマンションは２００ミリで結構隣の音が聞こえます。
というのは、どんな壁なんでしょうか?
ほとんど聞こえない厚みだと思うのですけど、どんな音が聞こえてくるのか
興味があります。ピアノですか?

普通のサラリーマンは電車通勤1時間半以上で住居を購入していたものですよ。
バブルやその後のメチャクチャで都内で購入できるケースが出てきたり、
特に規制緩和によって幹線道路沿いの物件ニョキニョキで供給が増えたのと
デフレや低金利やらで買えていた今までがおかしかったのです。
ようやく正常の方向に経済が向かってきているのです。
今までの流れが異常だった。6000万以下の部屋がないというけど、
都内区部で平均以上(74平米以上)の間取りを購入など、出来るはずがなかったのです。
いやいや、普通のサラリーマンは例えば取手とか笠幡とかで3000万しない
戸建てを買うのが夢だったはずです。

[232: モデルルーム見に行きました。]

高い高いと聞いていましたが思い切ってモデルルームに行きました！お値段は予想通りでした・・・。モデルルームは窓の大きさは良かったです！ただ、それだけですかね。構造に全てのお金をつぎ込んでしまった感じですね。とても６０００万円とか億近くの値段で買う設備ではなかったです。浄水器も標準で付いていないですし、扉の質感も決して高級感は感じなかったです。部屋に入った瞬間の素敵さが窓だけでしたね。その印象が売りなのは分かりますが、細かい設備を見ると・・・。あの設備にあのお値段を出すのは躊躇してしまいました。トランクルームも高いですし。モデルルームのエレベーターとかいらないのでもっと値段安くするか、設備を良くして欲しいです。営業の方も壁式免震が売りですので、という営業以外は何もなかったですし。駅も買い物も近くないですし場所柄南側が買えなければ、もっと駅に近い所で買いたいです。

[233: 住まいに詳しい人]

そうそう、この地域は私も住みたかった場所のひとつです。
十条の商店街は生活感あふれ
音無川(石神井川)の気持ちよさや
高台の風、眺望。
ちょっと専門的になりますが地盤としては申し分のない場所です。
意外と都心とも近くてタクシー代も安く済みます。
ただ、地域柄として一方通行が多いのと車が無理して入ってくるところは
気になっていました。
あと、この場所では43条但し書きに相当するはずですので
まあ、相当しないという方が難しい場所なのでその点が気になってしまいました。
素敵な物件だと思います。購入される方、良い買い物ではないでしょうか。

[234: 匿名さん]

２３０さんありがとうございます。
安心しました。
物件のホームページ、更新されていますね。

[235: 住まいに詳しい人]

>モデルルーム見に行きました。
の方へ
　
わたし、デベでも何でもありませんが
新宿3駅、高台物件
90平米近くのものが6000万台で買える
最後かも知れませんよ。
用賀あたりと比較してもまだ安く、新宿はもとより
渋谷までならこっちの方が近い?
　
マンションの内装なんて、1億100平米ぐらいだと
都内では土地代が多くっていたってシンプル。
悪いものではありませんがね。
また、駅徒歩8分は、駅チカと住環境のバランスの良い所と思うのは私だけではないと思いますよ。
駅周辺の商業地区では隣が風俗ビルだなんて言う笑えない話もありますから。

[236: 購入経験者さん]

＞小梁とかがなくて、場合によっては100㎡近くのスラブ面積となって

これはちょっと広すぎますね、ボイドスラブだし音の問題はあるかもしれませんね。

[237: 匿名さん]

ボイドスラブじゃなかったと思いますよ。

[238: 匿名さん]

内装は貧弱ですが、同じ面積で、間取り
を選べるというのはいいです。内装は後か
ら、いろいろ揃える楽しみもありますから。

[239: 匿名さん]

ここも同じ構造のマンションだね。

http://www.31sumai.com/yahoo/
岡本レジデンス
平均面積１１３平米を誇るゆとりの設計！壁式構造により柱・梁が解消された開放的な住空間を実現。

[240: 匿名さん]

川縁なので、
虫が多いであろう、
蚊蛾レジデンス。

[241: 購入検討中さん]

>>232
設備が貧弱とのことですが、下手にデベに勝手ないらない設備を
つけられるよりは、必要最低限しかない方がいいのでは?
マンション購入資金は、マンション代+設備+家具代として考えれば
設備が少ない分、箱自体が安くしてもらって、そこに自分が
欲しいと思った浄水器やらをつけられた方が私は好きなのですが・・・
他で欲しくも無い(=私の趣味に合わない?)設備が標準でついている
マンションなどもあり、ここはそれよりも好みです。

しかし、予定価格表を貰いましたが実質6000万〜はやはり
悩ましい金額です。

[242: 購入検討]

十条駅周りの治安がよくないと思います。夜女性一人で歩くと何回か尾行されたことがありました。マンション周辺にカラスが多くてうるさいと思います。このお値段ならほかにも選択肢いくらでもありますのでうちはパスしました。マンションの仕様も価格に見合わない普通のエコノミー仕様だし、

[243: 匿名さん]

私は色々標準でついてないほうがいいな。
自分で選びたいから。

[244: 匿名さん]

特に浄水器は長年使っているものを使いたいですからね。
リビングのエアコンは天井埋め込み型っていうんでしょうか、
これは標準で嬉しいですけど。

[245: 購入検討中さん]

余計なものが付いていなくていいんじゃない。
この物件に否定的な人はまるで「親の仇」のごとく
意見を書いていきますね。
近辺（プ○ウド赤羽？ラ○オンズ大山？）の営業さんかな？

私は６０㎡の１Ｌがいいのですが、この中だと最低価格帯になるので
どうしたもんかな、って感じです。。。

ところで、２戸１ＥＶはＥＶの占有率が高い分
管理費・修繕費が高くなるのでしょうか？
逆にそうでないと不公平な気がしますが。。。

[246: 物件比較中さん]

管理費・修繕費は占有面積比例です。
が、これは仕方がないかと。
低層階と高層階でもＥＶの使用頻度は変わりますし。

[247: 購入経験者さん]

＞ところで、２戸１ＥＶはＥＶの占有率が高い分管理費・修繕費が高くなるのでしょうか？

よくある、分譲マンション未経験者のご意見ですね。
共有部分はみんなのものですからそんなことありません、
不公平でも何でもないです、条件が劣る分の分譲価格が割安になっていますよね。
高層階や南向きは、条件が良い分建設費は同じでも分譲価格は相当高くなっています。
マンションの値付けは、実質的負担割合なのです、条件の悪い部屋を買うと言うことは
将来的にも、それを受け入れるという意思表示です。

よくいるんですけど、1Fでエレベターを使わないから管理費と積立金を負けてくれ
と真顔で言い出す変な入居者が。総会で意見を述べればいいとアドバイスすると
下を向いて一言もしゃべらない（笑）

[248: 購入検討中さん]

245です。

247のような噛み付きがいるとは思わなかった(笑)
前のマンションでよっぽどいやなことがあったんでしょうね。

とはいえ、理屈はよくわかりました。
共用部分の固定費なのだから、配賦は意味がないよ、ということですね。
ありがとうございました。

[249: 匿名さん]

単に2戸1EVになっていないところもなっているところもあるんだから、
好きなほうを買えばいいだけでは？

[250: 匿名さん]

>>248さん、>>247さんは別に噛み付いているのではないと思いますけど。
ここの管理費予定価格の一覧をもらったのですが、安めの設定をされていると思います。
私は現在、タワーマンションに住んでいますが。
私のマンションの同じ位の広さの部屋同士を比べると７０００〜９０００円程安いです。
安いが為に、日常の清掃等の業務に支障があるのは困りますが、その辺は大丈夫だろうと思います。

今日、モデルルームへ行って来て色々と聞いて来たのですが。
いくつかの項目で、まだ決まっていないのがありますね。
フローリングなんかも決定じゃなくて、モデルルームで標準としているフローリングも、実際は変わる可能性があるみたい。
この段階で、未決事項が有ると言うことは、鹿島としてはそんなに慌てて売るつもりは無いのかな。？

[251: 匿名さん]

>>248さん
247です
あなたは、非常識な人ではありません世間知らず、分譲マンションの仕組みが
理解できていないだけです。
これから勉強していけばいいだけでしょうね（笑）
ここの住民になれれば、管理組合の理事も回ってきますから仕組みが理解できますよ。

[252: 購入検討中さん]

248です。

お〜。
ジロを見終わってここにきたら、
すごい数のレスが付いてた。。。
「ありがとうございます」って、
もう終わりにしたつもりだったけど。

なんか、このスレは怖いので撤退いたします。
レスには答えません、悪しからず。
荒らして申し訳ない。

[253: 匿名さん]

>>242さん、十条駅周辺の治安は悪くないですよ。私は何十年も住んでいますから。
このあたりは女子大学や専門学校、看護師寮などがあるため、女性の一人暮らし
が多いのですが、安全な町ですよ。あと、カラスですが、いることはいますが、
うるさくはないですよ。
>>普通のエコノミー仕様
２戸１エレベーターや、埋め込み型エアコン、タンクレストイレなどなど、エコノミー
仕様ではあまりないですよね。

[254: ご近所さん]

大きな期待を抱いてモデル見学に行きました。
間取り図で見ていて思っていたよりも「狭かった」という印象です。
そして広さのせいでしょうが、「予定価格」にもびっくりしました！
そしてオプションの少なさにもびっくり！
8000万以上出して家買うのにしてはあまりに「選択する楽しみ」が無いマンションだな、
と検討中止する方向です。

頭金が少ないわけではなく、年収も少ないほうではないですが（共働きです）
これなら戸建を選ぶか、今のマンションをリフォームして、自分の好きな仕様設備・間取りで
暮らすほうがいいと思ってしまいました。

このエリア、数年前は新築が坪190万前後のエリアですからね。
竣工後の中古の値下がり幅が大きくなりそうですね（中古になれば、グランフィーネ、
グランアルトやテラスと坪単価はニアリーになるでしょうしね）。

[255: 物件比較中さん]

モデルルーム見てきました!! 窓はほんとに開口部いっぱいでこれ以上大きく出来ないくらいです。
ただこれだけ窓が広いと冷暖房のききが悪く、冬寒く、夏暑いのでは?二重窓ではなかった気がします。特に冬の結露の問題とか。窓が大きいのも一長一短ですよね。

[256: 匿名さん]

二重窓って、ペアガラスのことですか。
だとしたら、ペアガラスだったと思いますよ。

[257: 購入検討中さん]

>>255さん
西向きを検討中なので、私も冷暖房のききは気に掛けています。
ですが、部屋によってはリビングにエアコン２基が標準で付いている部屋もありました。
窓も二重になっていますよ。
ただし「断熱性がある窓です！とは言い切れませんが」と営業の人に言われてしまいました。
確かに大きすぎる窓も一長一短ですよね。

[258: 匿名さん]

＞　グランアルト

と同じ坪単価で中古価格が推移するのだと思えば、かなり安泰だと思うけど。
軽く坪200を超える取引事例が直近にありますよ。　まさか、ここで儲けようとは
思ってないですから、家賃分相当以上に目減りしなければいいかなとと。

[259: 匿名さん]

特許申請中の壁式免震構造って実際どうなんですか？
実戦（被災）経験はあるの？

[260: 匿名さん]

ないでしょ。

[261: 匿名さん]

>>254
マンションに８０００万も出せる購入者でインテリアに拘る人は、最初からオプションになんて興味を示さないよ。
そういう人はオプションの決まりきった約束事を嫌い、自分好みになるように全て特別注文してしまう。
だから、坪単価がここよりも高いタワーマンションでも殆どオプションが用意されていない。
その代わりインテリアコーディネーターを抱えている系列のリフォーム屋を紹介し、管理規約の範囲内で好き勝手にモディファイする事を勧める。
そこなら技術的に出来る事なら何でもやってくれるから満足度が高い。

そもそもオプションが多く用意されているマンションは、資金力が無い購入者向けのマンションに多く見ますね。
標準は最低限の物しか付けなくて価格を抑えて、払える人にはオプションで対応する。

デベが用意するオプション品は高いから、あれこれ選んで喜ぶなんて事は、私には出来ないな。

[262: 匿名さん]

オプションは値段が高いから多いというわけでもなく、はたまた低いから多いというわけでもなく、そのマンションそれぞれでしょうね。
またオプションが多いからよいというわけでもなく、少ないからよいというわけでもなく、好き好きでしょう。
私はオプションが少ないほうがすき。
254さんはお気に召さずに検討中止方向というのは、ここを狙っている人にはよい情報ではないでしょうか？
人気ありそうな物件ですし、ライバルは一人でも少ないほうがよいですからね。

[263: 物件比較中さん]

>>254さん、

>8000万以上出して家買うのにしてはあまりに「選択する楽しみ」が無いマンションだな、
>と検討中止する方向です。
>
>頭金が少ないわけではなく、年収も少ないほうではないですが（共働きです）
>これなら戸建を選ぶか、今のマンションをリフォームして、自分の好きな仕様設備・間取りで
>暮らすほうがいいと思ってしまいました。

8000万円以上の部屋を購入できて資金があるのならば、購入後に
リフォームしてはいかがでしょうか？


>このエリア、数年前は新築が坪190万前後のエリアですからね。

高いのには同意ですが、数年前と比べちゃダメですよ。
そんなことを言い出したら今買えるマンションは無くなってしまいます。

[264: 匿名さん]

>8000万以上出して家買うのにしてはあまりに「選択する楽しみ」が無いマンションだな、
>と検討中止する方向です。
>頭金が少ないわけではなく、年収も少ないほうではないですが（共働きです）
>これなら戸建を選ぶか、今のマンションをリフォームして、自分の好きな仕様設備・間取りで
>暮らすほうがいいと思ってしまいました。

資金力があるならば、お好きなようにすればいいだけのことじゃないですか。
わざわざ「加賀レジデンス」のスレに書いて何がおもしろいのかな〜〜。

[265: 匿名さん]

>わざわざ「加賀レジデンス」のスレに書いて何がおもしろいのかな〜〜。
私は金もってんのよという「優越感」
板橋区のマンションなんて検討外にしたよという「選民感」
この二つの感情を抱けることがおもしろいのでしょう。

[266: 匿名さん]

いまどき8000万程度じゃ、都心じゃ地下住戸すら買えないし、湾岸タワーでも
かなり狭いのしか手に入らない。　とはいって収入的に1億には手が届かない。　
そういう痛い感じのが、都落ちしてくるのを拾うように企画されているわけ
ですねここ。　もともと、直近の人の買い替えとかを狙っているわけじゃない。
そう考えれば、254さんの投稿意図も見えてきますね。
ほかでの恨みをここにぶつけているわけですね。　

オプションより基本が大事。　私は、検討したいと思うけども。

[267: 匿名さん]

＞都落ちしてくるのを拾うように企画されているわけですねここ。

以前も投稿しましたが、266さんの言われるとおりだと思います
板橋区、北区の地元の人をターゲットにしていない。

予算やタイミングで都心や人気エリアは買えなかったけど、地域には不似合いなグレード
目新しい免震構造と鹿島というブランドで、この地でも意味があると自分や周囲を納得させて・・・・
価格が高いことは、その後の資産価値は無視しても、周囲との差別化という点では有利なのでしょう。
鹿島でも、管理しているだけで作るのは下請け孫請けなんですけどね。

[268: ご近所さん]

加賀地区のマンションでは、グランアルトも近いのりでしたね。

[269: 匿名さん]

>>254
引渡し後に、どうにでもなる部分でNGを出すなんて、面白い判断基準のある検討者だな。
８０００万と言っているから、１００㎡クラスでも狭いと思っているのか。
条件が合って買えるかも知れないところだと浦安のプラウドくらいかな。
最寄駅までは、バス便だけどね。

[270: 匿名さん]

全く同感。

[271: 物件比較中さん]

もう少し高級感が欲しいですね
億超えるプレミアム住戸があるとふんだのですが…

[272: 匿名さん]

>271
この近くですとパークハウス本郷へどうぞ。

[273: 匿名さん]

>271
お門違い

[274: 購入検討中さん]

十条駅からこの物件に向かうときに朝鮮学校と中学校があるんですが両方とも塀（囲い）がすごいですね。
あんなのは見たことないのでびっくりしました。

[275: 匿名さん]

国際興業バスが近くから、王子と板橋に行くようですが。
運行状況はどうなのでしょうか。?
時間があてにできなかったりするのでしょうか。？

[276: 匿名さん]

>>275
１時間に３本走ってます。
バスですから時間はアバウトです。

[277: 匿名さん]

>>274
朝鮮学校が気になるならば、この物件はやめた方がいいですよ。
私は全然気になりませんが。

[278: 購入検討中さん]

物件そのものでけなせないと出てくるタイプの煽りですよ。　スルー。

[279: 匿名さん]

＞278氏
でもデベも広告関係には一切登場させてないよね。まあ売りになるわけではないけど。

[280: 匿名さん]

>>272

パークハウス本郷じゃ 8000万じゃ地下住戸ですよ。　壁式で免振ってとこだけ同じだけど。
あっちは1億もってないのは客じゃありません。

[281: 匿名さん]

>280
億超える住居があるマンションがいいって言ってるからちょうどいいじゃん。
本郷ならたいてい億こえるから。

[282: 匿名さん]

販売予定価格表って送られてきた。
こんなもの送られたの初めて。
苦戦しそうなのかね？

[283: 匿名さん]

ある建築家がwebで、構造計算を「限界耐力計算方式」で行っているマンションは危ない、
と語っているようですが、加賀レジデンスはどうなんでしょうか。詳しい方がいらっし
ゃいましたら教えてください。

[284: 匿名さん]

買うつもりならMRで聞けばいいのに。

[285: 匿名さん]

今日の朝鮮学校の騒音は凄まじかったですね。
いや、正確に言えば街宣車の騒音か。
でもかなり驚きましたし、危険な感じでした。
あんな騒動が頻発するなら、マンションの価値暴落ですよね。

[286: 匿名さん]

ミサイル撃ったのと関係あるんですか？

[287: 周辺住民さん]

朝鮮総連の大会があったみたいですよ。
ミサイルは その景気付けのための花火かな。

[288: 匿名さん]

しかし加賀文京地区ってかの学校の斜向いとは・・

[289: 匿名さん]

ライバルデベ営業　おつかれさんです

[290: 匿名さん]

第一期では、要望書を受け付けたところしか販売しないって聞いたけど、これってどうなの？
即日完売って言いたいのかな。それとも価格維持のため・・・

[291: 匿名さん]

普通そうじゃないの？？　なんのために要望書があるか考えれば当然って気がするけど。

[292: 購入検討中さん]

今日、二週間ぶりにＭＲに行ってきました。１２０件ほど要望書が入っているとのことです。
当初第一期は８０戸の予定だったが多少増えそうとのこと？

[293: 匿名さん]

既にMR行かれた方に質問です。
買えないと思いますが、向学のためにMRを見学しようかと思います。
MRの営業さんはこういう客でも温かいですか？冷ややか？それとも、買わせようとがっついてきますか？

[294: 匿名さん]

ここは人気が出そうですね
近隣の某マンションを契約後に価格を知って
こちらにすればと…
これも縁ですからね
値段も良心的でいいマンションだと思います。

[295: 匿名さん]

120という数字は、多いの。？それとも少ないと見るべきなの。？

[296: 匿名さん]

>>293さん、ここの営業は三井が主ですので、全くがっついてくるというような印象はありませんでしたよ。
逆にある意味冷ややかに客を見定めているように感じました。
売る事に焦っていると言う所は微塵も感じられなくて、同時期に行った武蔵浦和の駅前タワーの営業とは大違いです。

客層も、想像していたよりもバラけた印象で、かなり若いカップルも熱心に説明を聞いていたな。

[297: 匿名さん]

>>293

売る気があるのかというくらいテキトーでした。

MRもせっかくオプションでグレードアップしているのに、営業自ら率先して
「これは所詮オプションですから全く参考になりませんよ」とオプションの
存在意義を否定するかの発言。(こちらは聞いてもいないのに)
広い方のオプションだらけのキッチンなど一言も説明無く「所詮オプション
ですから、まあこれはいいです」と華麗にスルー。

個人的には、こういう押し付けずに客の自主性に任せる営業スタイルは
売りつけ営業より遥かに印象いいですね。

[298: 周辺住民さん]

もう随分昔からこのあたりに住んでますが、環境はいいと思いますよ。
十条駅は千葉方面、新宿・渋谷方面に行くのも近いし。
西武線沿線や京王線沿線より、よっぽど都会に近いです。
交通の便や周辺環境については、住んでみてからのほうが満足度高いです。
桜もきれいですしね。
虫は川が近いので、小さい羽虫みたいのが多くて、時々いらいらしますが、
気にするほどでもない。カラスは何故か多くてうるさいですね。

値段は新築であきらめだったら、５年後くらいに中古で狙うという手も
あるかもしれません。そんなには落ちないと思いますが。

[299: 物件比較中さん]

平日に予約なしで行きましたが、アテンドしてくれる女性スタッフは熱心でしたが後から出てきた営業マンはロボットみたいに名刺だけ出して笑顔ひとつ見せず消えていきました。
まあ私の予算ではこの物件の最安値物件しか買えないですが、ちょっとあまりにも営業の印象がやる気ない感じで気が抜けました。
物件自体は窓が大きくて自由度高いので好印象でした。緑も多い町ですしね。
私は予算が足りないので、他のもう少し安くてもう少し駅近な物件を探してみます。

[300: 匿名さん]

私についてくれた営業マンも、それほど積極的ではなく、紳士的というか、
何が何でも売ってやる的な熱意は感じられませんでした。ここの書き込み
を見ていると、皆さんそんな感じのようですね。これは、この物件に対する
自信の表れなのか、客層に対する会社の方針なのか。いずれにせよ、執拗な
営業より感じはいいです。

[301: 匿名さん]

また三井の営業なのか。
三井の数件見てるけど、いつも営業の人間は嬉しくない態度だ。
執拗なのはもちろん困るけど、やる気ないのも気分の良いものとは言えない。

[302: 匿名さん]

>301
住友よりはいいかと。
そのマンションを買うお金があるとわかったら執拗。
ないとわかったら「あなたはお客ではありません。別物件をご紹介します。」

[303: 匿名さん]

＞302
一見冷たい対応だと思えますが、冷静に考えるとお互いに時間の無駄がなくていいですね。
現実には本人がどんなに頑張っても、お金と年収は湧いて来ませんからね。
買うも幸せ、買わぬも幸せということもありますから、住友はさすが関西系で
良い教育をしていますね。

[304: 匿名さん]

>302
とりあえず住友は接客のレベルが低いんだよね。
その対応だと住友の別物件も買う気がしなくなるし・・・。
住友の本場の関西ではいいかもわからんが、東京だときついよね。

[305: 匿名さん]

＞304さん
関西であろうと、東京であろうと年収不足や予算オーバーで買えない人は買えない、買える人は買える。
住友批判はあちこちのスレで見かけますが、予算不足が原因だと思うものばかり
このデベは、部屋の広さやグレードで駐車場の位置や設置割合まで変えるほど合理的です。
たしかにお金持ち相手に商売しないと、マンション販売は難しいのでしょう。

お金持ちで予算が沢山あれば、加賀レジデンスの100㎡だって即金でしょう？
そういうお客を相手にした方が、営業効率は良いと思われますよ。
気分を害して買う気がしないのではなく、最初から買う気がない、買えない人が大部分です。
買えないものを、しつこく営業されても困りますよね？

[306: 匿名さん]

やはり三井のほうが接客は上ですね。
スマートなのかな？

[307: 匿名さん]

>306
そんな感じはするよね。
住友の接客は住友という財閥のイメージダウンに直結しかねないですから。
地所はマンション販売がお遊びだからかスマートですね。

[308: 匿名さん]

＞307
地所のマンション販売がお遊びかどうかは知りませんが、
住友はマンション販売が利益全体の35％弱とやはり多くない。
四季報：マンション営業利益率は値引き・広告控え、業界高水準の10％台半ば確保。
三菱地所はマンション販売は利益の24％ですね。
イメージと違い利益はどちらも変わらない。

[309: 購入検討中さん]

当初の予定価格から価格が変更になったと聞いたのですが、
↑↓のどちらなんでしょう?

[310: 匿名さん]

非常に初期からいっているけど変わってないと思いますよ。
もともとブロックごとに100万単位くらいで平均価格が提示されていました。
その平均から外れて値段がついているところはないと思います。

[311: 匿名さん]

ここのスレいつもあまりＵＰしてないですね。
いいＭＳなのに。

[312: 匿名さん]

タイプは違うけど
赤羽のプラウドと王子のレクセルの強気な価格と比較して
かなり売れそうですね

[313: 匿名さん]

ここに登録するつもりです。

[314: 匿名さん]

この近辺では、こういったマンションはなかなか出てこないでしょうね。
いい面も悪い面もあるのですが、なかなか魅力的なマンションです。

[315: 匿名さん]

なんかよく見ると養護学校とかおおくないですか、この周辺。。。。
土地柄でしょうか。。。

[316: ご近所さん]

＞315
どんな意図で、そう仰っているのでしょう。
養護学校が多いから、どうなのですか？
また養護学校が多い土地柄とは、どういう意味なのですか？

[317: 周辺住民さん]

いちいち、目くじら立てないの。
人によって、選定時の判断基準・要素は違うのだから。

[318: 購入検討中さん]

近くにスーパーが無いのがちょっと不便ですね。あっあれ買い忘れた!!って時に駅の商店街の方まで行かないといけない。大きなマンションがいくつもあるエリアなのだから、近くに建設予定とか無いのでしょうか。

[319: 近所をよく知る人]

近隣在住者として書き込みますと、
養護学校や療育センターは住んでいて全く気にならない（存在を
意識することはまずない）と思います。結構この物件から遠いですし。
むしろ、近隣には介護施設や病院が多いので、ご老人が多いという
印象はあるかと思います。石神井川べりを車椅子などで散歩されて
いる方をよく見かけます（別に何ら困ることはないのですが）。
某国系の学校については、人それぞれでしょうね。

このあたりは、昔の加賀藩下屋敷から、軍需工場を経て戦後だったかに
まとまった土地が民間に払い下げられた土地なので、必然的に病院や
学校、工場、公園が多くなっています。
住環境としては、夜寂しい、戸建住宅が少ない、商業施設が近くに少ない、
その代わりに閑静で全体的に広々していて緑も多い、など、よくも悪くも
特徴的なエリアですね。つまるところ「好き好き」だと思います。

[320: 匿名さん]

発達障害の子供を持つ私としては、非常に不愉快な書き込みです。
養護学校があって、何か困るのか？社会的に大切な施設じゃない。

[321: 匿名はん]

養護学校があって困ると思う人は買わなければいいだけのこと。
過剰反応するのはいかがなものでしょうか。

[322: 匿名さん]

建物の仕様に魅力を感じているのが一番ですが、私は学校や医療施設が近所にあるというのも高い評価をしています。
永住を考え、将来的に親を引き取る事を考えているので、それらの施設が有る事はありがたい。
そういう意味では、私的には養護学校はプラス評価になってもマイナス評価にはならないですよ。
>>315の書き込みも、言葉足らずで誤解を生む表現ですので、もう少し配慮をして欲しい。

>>320さん、ここを真剣に検討している人の中には、それらの施設が近くにある事に魅力を感じている人も多いと思う。
施設に対して否定的な事を書くのは、価格に対して中身がついていけていないマンションを近くで売っているデベロッパーの営業マンの仕業も考えられます。

>>319さんの話から、社会的弱者が沢山いると言う事は、それだけ住みやすい事の現われではないでしょうか。

[323: 匿名さん]

他のスレッドを見ると、コスモの物件の評価は非常に低いのですが、
ここはどうなんでしょうかね。

[324: 匿名さん]

この物件「都心に住む」５月号のハイグレ−ド・マンション究極の条件の中に
鹿島の壁式免震構造としてかなり詳しく掲載されていました。

[325: 匿名さん]

「都心に住む」6月号にも載っています。
載っていると言うより、広告費を支払って載せているだけ。
この雑誌は、広告費の問題かなぜか世田谷とかも都心に分類しているし
記事は30％程度、残りは70％全部広告ですから。

[326: 匿名さん]

ようは「都心に住む」という雑誌を参照にする人達を顧客層としているってこと。
だから、このマンションの質は期待していいよ。

[327: 物件比較中さん]

養護学校云々よりはるかに意義アル話題かと・・・・。

[328: 匿名さん]

>>323さん。
ご自身はどう感じたのですか。？

私は現時点での価格と仕様に大きな違和感がない事を評価しています。
それに他の物件では実現されていない事項があり、そこが非常に魅力的ですので、体勢が整えば登録するつもりでいます。

仕様は、湾岸辺りに作られた三井系のタワーマンションとも肩を並べ、長谷工が作っているような野村や地所等のマンションと比べればハッキリとした違いがあると色々と見てきて感じます。
グレードを５段階で表すと、３と４の間くらいで、サラリーマンが買えるという条件を付ければ５というグレードになるかなと個人的には思います。

[329: 匿名さん]

同感ですね。　まぁ建物のほうは、坪250万の他の物件と比較してけなすことが
できないので、立地面の難をあげたてるしかないわけですよ。
蚊が多いだろうとか、外国人の通う学校とかね。　次はきっと隣の病院への
救急車がやかましいのでは？　ネタじゃないかな。

[330: 匿名さん]

そうです。みんな買えない層の怨み節です。

[331: 匿名さん]

そうかな・・・
マンションは住環境も含めて立地70％、建物30％だと思いますけど。
全てを受け入れられたら、買いのサインではないでしょうか。

[332: 匿名さん]

>>331
立地と建物（物件）は、同列比較できないような気がしますが・・・？
もちろん、ひとそれぞれ比較基準は異なるのでしょうが。

[333: 買いたいけど買えない人]

一度見に行っただけなのに、ぶっとくて豪華なプランガイド一式が送られてきました。
私の予算ではちょっと無理です。
ガイド一式もったいなくて、ちゃんと断っとけば良かったと後悔。
竣工したら外観見物にお伺いします。
検討中の皆様、頑張って手に入れてくださいね！

[334: 匿名さん]

敷地の駐車場に入る入り口にはシャッターがないんですね。
これだと、誰でも入れちゃうわけで、大丈夫なんでしようか。
このクラスのマンションですと、大抵はついてると思うのですが。
ただ、全体的にはなかなかいいマンションだと思います。

[335: 物件比較中さん]

質問です。
今までに壁式免震構造の事例マンションてあるのでしょうか。
あれば、見に行きたいと思っております。
タイルではなく特殊な吹き付けのマンションの外観をどうしても気になるので。
ご存知の方いらしたら情報下さい。

[336: 匿名さん]

>>334
野村のプラウドシリーズですと、シャッター等が付いて部外者が容易に入れないような作りになっていますね。
でも、そのような作りになっている物件はまだまだ少数派ですよ。
湾岸に出来たいくつかのタワーマンションを見ましたが、部外者でも容易に駐車場の前まで行く事ができました。
それでも、カメラや住人の目がありますので、何か悪い事をしようと思っても実行は難しいように思います。
ここの場合、駐車場がある中庭には適正なカメラの配置と、暗くなて見通せない場所を作らない照明の配置さえすれば、それ程心配する事はないと思いますよ。

このような作りで一番心配になるのが、住人宅に遊びに来た人の車が、指定された場所以外に止めてしまう迷惑駐車です。
敷地の配置図を見ると、止めると邪魔になりそうな部分が広くなっていますね。

>>335
壁式構造のマンションなら少ないけどありましたが、免震装置を組み込んで壁式免震構造にしたのはここが始めてでしょう。
実績が無いだけにどうなるのでしょうか。
まあ、初めては安全率を多くとるでしょうから、２番手、３番手の物件よりは強くなっていると思うな。

[337: 匿名さん]

>>336さん、駐車場のシャッターの件でレスありがとうございます。
来訪者の迷惑駐車ですが、私の友人のマンションでも問題になっていました。
加賀レジデンスは近くにコインパーキングがない(確かタクシー会社のところに
１つあったような)ので、問題にならなければいいのですが。

[338: ＳＨＩＭＩＺＵ]

他の、鹿島施工のマンションとの違いは、鹿島が「施主」であることに尽きます.
設計・施工を請け負っただけでは、結局「施主」とのすりあわせが必要となり、設計の意図やこだわりを損なう懸念があります。ですが、この物件は、いわゆる発注者も鹿島なので、いわば、鹿島がやりたいように出来る設計であり、施工なのです。
つまりこの物件は、鹿島の設計者が提案する最も美しい建物なのでしょう。
そして、完成後には、きっと何らかの建築・設計の表彰を受ける目論見があるのだと思うのです.
集合住宅で、コンテストなどの表彰を受けることはまれですからね.
そこにも鹿島が施主であることのメリットがあるのです。

この物件の資産価値が将来下落することは有り得ないのです.

当然ながら、内装も含めた、施工上の瑕疵はほとんど発生しないと思われます。他の物件で散見される、内覧会でどうのこうのといったトラブル、いやな思いと言った事はまず、無いと思われます.

[339: 匿名さん]

壁式免震でググってみてもここ以外の物件は見つかりませんね。

壁式免震の建物としては1997年が最初のようですが、壁式免震による
高層住居としてはここが最初の物件なのではないでしょうか?

[340: 匿名さん]

ここで、一番高い部屋っておいくらくらいなのでしょうか？

[341: 購入経験者さん]

>>338　さま　　　　　　　清水建設の方？

鹿島建設企画、施工でベタ褒めなのに失礼しますが、疑問なので経験談を書き込みます。
昨年山手線の目白駅徒歩圏に、鹿島建設施工の2つの大規模マンションが竣工しました。

目白プレイス　　　：加賀レジデンスと同じで、売り主も鹿島建設でタワーとレジデンスの二棟構成。
　　　　　　　　　　内廊下、グレードの都心物件では珍しい、直床＆二重天井。
　　　　　　　　　　レジデンスの天井高は最低限の2400㎜。駐車場設置率35％、普通の制震構造。

目白ガーデンヒルズ：売り主は住友不動産、内廊下、二重床＆二重天井、2戸1ＥＶ
　　　　　　　　　　天井高2550㎜、スラブ厚300㎜、駐車場設置率70％、免震構造。

目白プレイスの方が、分譲価格は安かったですがその分、仕様も違います、
目白ガーデンヒルズは、億ション30％の高級マンションでグッドデザイン賞を受賞しました。
建設関係の知人に聞いた話だと、プレイスはかなり儲かりましたが
ガーデンヒルズは、住友不動産の要求も厳しく結果的に赤字だったそうです。
この話はあくまでも伝聞ですから真偽はわかりません。

用地仕入れ、企画から同じ社員同士で社内調整でいたわり合うよりも、
施主が他人の方が、要求も厳しくなりますから切磋琢磨するのでは？
当然のことながら、デベとしての利益もゼネコンとしての利益もダブルで追求しますよね。
プロではないので真偽はわかりませんが、素人ながらそう思います。
バブルの頃は、ゼネコンが売り主の物件はたくさんありましたが、最近はなぜか少ないですね。

[342: 匿名さん]

338が本当だとしても、
新築の部屋で最初にウンチするのは職人であることすら改善されない現状

[343: 匿名さん]

>>340 さん

販売価格予定表では、南東向けの高層の部屋で、かつルーバルをもった
Lb120タイプ 123.93㎡ 13階が、11000万で一番高いです。
坪単価ベースではもっと高くなる部屋もあります。

一番安いのは、62.61㎡の1階の部屋で3980万なので、一応3000万代も
ないではないです。

[344: 周辺住民さん]

３２９さんで出ていた、救急車のサイレンの件ですが、帝京大学病院に行く救急車は、基本的に加賀レジデンスの前を通過して行きます。救急車は時間を選ばずサイレンを鳴らします。まして、信号があるので付近住民に配意して、サイレンを止める訳には行かないと思います。救命センターも備えた帝京大学病院には、重症患者や東京以外の救急車も来ます。
私も物件には興味があったのですが、救急車の音で悩ませれるのは、ごめんですので見学にも行っておりません。
ちなみに私は救急車の侵入路を確認して現在の物件を購入しておりますので、夜間も静かです。購入を考えてる方は、参考にしてください。

[345: 匿名さん]

静かなマンションにお住まいなのに、わざわざ掲示板をチェックされて
このマンションは救急車の音がうるさいよ、ですか。ご親切な方ですね。
周辺住民さんならばご存じだと思いますが、加賀中側から救急車が来る
ことも多く、この場合ですと加賀レジデンスの前は通りませんよ。

>基本的に加賀レジデンスの前を通過して行きます。
なんてことはありません。

病院の周辺ではサイレン音を落として、信号のところだけ「ウーウー音」
に切り替えてますね。ほとんど気になりませんが。

[346: 匿名さん]

救急車のサイレンをどのように考えようと、かまいませんが、都心方面から帝京病院への進入路は最短コースを通れば、進入は普通に考えて通ります。
加賀中側とはもうひとつ北側の道路の事を行っていると思いますが、環７から進入してくる場合はマンションの前は通りませんが、それ以外は動物公園の狭い路地を回ってこない限り必ず通ります。
その道も遠回りで狭いです。
また、信号がある場合はサイレンの音を絞るようなことはしませんね
それは、サイレンを切り替えているのだと思います。
どのように、考えようがかまいませんが、あとで気がついても取り返しがつかないことですから、購入される方は、充分下調べをしてください。

[347: 匿名さん]

大きな病院が近くにあるのだからそこらへんはみんな考えてるよ。
そのおかげでメリットを享受できることもあるし。
周辺住民さんならだれでもわかることではなく、もっとパンフ見ただけじゃわからない情報がほしいなあ。

[348: 匿名さん]

346さんのはパンフ見ただけじゃ分からない情報の一つだし、
うちは聞けて良かったと思うけどなぁ。
スレのちょっと前に、病院の近くはサイレン消すって情報もあったけど、
どっちが正しいかはこの際うちらには分からないとしても、
最悪の事態の方を想定しておいた方が安全かと。

[349: 匿名さん]

↑ごめん、344さんの間違い。
346さんのも重要な情報であることには間違いなしだが。

[350: 匿名さん]

最悪って、毎晩夜中に救急車のサイレンで起こされるとか?
どのくらいの頻度で聞こえるんでしょうね。

[351: 周辺住民さん]

こちらの物件のすぐ近くに住んでいます。
確かに救急車はよく通りますが、サイレンの音にはすぐ慣れました。
病院の近くになると、私も明らかにサイレンの音を落としていると思います。
その点でいえば、中山道から入って来ることも多いので、そちらの通りに
面したマンションの方がサイレン音はうるさいのではないかと感じます。

友人や親族が泊まりに来たときも、救急車は夜中にも来ていましたが、
翌朝聞いても特に気にならなかった（それで目覚めていない）といってました。

どこまで気になるかは人それぞれだと思いますが、345さんの意見と同じで、
私もほとんど気になりません。サイレンの音で目が覚めたこともありません。
夜はとても静かですよ。

むしろ、こちらの建設工事の音の方が朝からうるさいと思います。

[352: 匿名さん]

私もマンションの近くに住んでいて、加賀レジデンスを検討しています。
この掲示板を見るまでは、救急車のサイレンの音は全く頭にありませんでした。
それだけ、近くにいても気にならないと言うことだと思います。
夜、金沢小学校前の道路や、加賀中学校の前の通りで、サイレンの音は全く
鳴らさずに、赤い回転燈（？）だけで走っている救急車を何度も見たことがあります。
確かにたまに聞こえることがありますが、極力病院の近くでは音をあげないようにしている
ように思えます。匿名の掲示板ですので、いい加減な情報もあります。心配な場合は、地元の人に
聞くのが一番だと思います。

[353: 周辺住民さん]

救急車の音？殆どしないけどな。
加賀レジデンス、きっといいマンションになりますよ。

60平米台、3000万円代のお部屋もあるんですね。
DINKSとか独身さんでマンション購入したい方とかには
もってこいですね。

[354: 周辺住民さん]

救急車の音？殆どしないけどな。
ホント、病院の建設工事の音のほうがよっぽど、うるさいです。

加賀レジデンス、きっといいマンションになりますよ。

60平米台、3000万円代のお部屋もあるんですね。
DINKSとか独身さんでマンション購入したい方とかには
もってこいですね。

[355: 匿名さん]

実際この規模のマンションが、《吹きつけ》というのはどのような仕上がりになるのですか？なんか公団みたいにならないですかね？
パンフレットや模型ではいまいち想像がしにくいのですが・・・

[356: 匿名さん]

エ！何でまた吹きつけなの？タイルでしょ普通に。

[357: 匿名さん]

パンフには「気品ある白いフッ素塗装の外壁」と書いてあるよ。

[358: 匿名さん]

タイルではこの価格では無理ですよ

[359: 匿名さん]

それにガラス張りみたいなデザインの建物に、タイルの外壁は似合わなそう。

[360: 購入検討中さん]

外観に関して心配なのは、ご近所の病院と間違われるんじゃないかって事、水垢で汚くなってしまうんじゃないかって事。
ご近所のマンションは落ち着いた素敵な外観の建物が多いので。特に金沢小の前・・・。

[361: 匿名さん]

私も特に共有部分の廊下のあたりとか、想定図をみて病院みたいだと思いました。

[362: 匿名さん]

確かに水垢は気になるかもしれないけど、さすがに病院と間違わないでしょ。やっぱり白の吹きつけ？が一番気になりますよ。営業の方は板橋区の指定とか調和とか言ってましたけど、やっぱり吹き付けの一番の理由は、コストカットですよね？とても周りと調和しているとは思えませんでしたし。

[363: 匿名さん]

タイルじゃないの、私もがっかりです。
水垢、劣化、ひび割れ、気になりますね。
でもこの値段じゃ仕方ないかも。
話は違いますが、週末にMRと現地見てきました。
建物的にはとても素晴らしいマンションだったと思います。
で、皆さんの言ってた救急車どうかな？と思ってたら、
帰りに周辺を歩いてる時に１台遭遇しました。
MRと建設地の間の道を、サイレン普通に鳴らして走ってました。
音を止めたのは病院入り口の所（川と病院の間の角）でした。
その時は夕方くらいの時刻でしたが、救急病院だし、
休日夜間問わずこの感じだったら少し気になるかも、とは思いました。
ちなみに私がかつて住んでいた地域では週末夜の暴走族音が恒例でした。
別に当時はそれで眠れないとは思わなかったけど、
そういう音って慣れてない人には気になるかもしれませんね。
実際、ここの夜間はどんな感じなんでしょう？

[364: 匿名さん]

でもこの値段じゃ仕方ないかも。
　どこまで、わかっているんだか・・・？
コストのせいで吹きつけにしたとも思えないんだが・・・？？

[365: 匿名さん]

専門家ではないのではっきりしたことはわかりませんが、
もし、フッ素樹脂塗装ということだとすると、NECビル
に使われているものと同じようなものですかね。
タイルと比べて（タイルもピンキリみたいだし）費用が
どうかはわかりませんが、この塗装は高価みたいです。
ただ、真っ白な外壁が周辺とマッチするかというと、
どうですかね。斜め向かいのタイル（？）のマンション
も真っ白ですがかなり汚れが目立っているような気がします。
このフッ素樹脂塗装の利点は汚れが付きにくい、といったこ
となんでしょうか。

[366: 購入検討中さん]

タイルじゃないの。
吹き付けにしたのは、やっぱりコストダウンですかね。
外観もそうですけど、廊下部分も吹き付けになると、病院や公団な
感じになってしまうのかが心配です。
モデルルーム見て大きな窓ですごく気に入っていたのに、、、
フッ素樹脂塗装のマンションとか住宅展示場とかに事例はないんですかね。
いい情報あったら教えてください。

[367: 匿名さん]

夜間は静かです。たまにサイレンが聞こえる程度です。
暴走族の騒音とは意味が違うわけですから、納得できる
という面もあるかな。騒音という意味では同じですが。
サイレンが聞こえるが、大きな病院が近いと、いい意味で
とらえることもできますし。まあ、人それぞれだと思います。
サイレンの音に特に敏感な人はやめておいた方がいいと思います。

[368: 匿名さん]

学校のことでご存知の方は教えてください。
金沢小の評判は良好のようですが、学区となる加賀中学の評判はいかがでしょうか？
荒れている噂はありますか？来年中学入学の子供がいるので気になります。
また塾などはどの辺りまで通われているのでしょうか？
一見したところ十条駅周りには塾はなかったような気がします。
あと、部活・塾で子供一人で夜道を歩くこともあるかと思うのですが、
治安はどんな感じなのでしょうか？

[369: 賃貸住まいさん]

すごくいい設計してるなって思う。
同じマンション設計者として。
細部のこだわりも感じられた。

ただ、結構割り切っている部分も多い。
外壁とか住戸内の仕様でも高級物件といえる仕様
ではないでしょう。見る人が見ればすぐわかりますよね。
でも、この割りきりが板橋での売り方で、有効なのかな。

一番気になるのが、この構造。壁式の免震ってところ。
壁式なら通常５Ｆまでしか建てられないが、免震にして
この構造を成り立たせている。
免震のメリット、デメリットをしっかり理解してから
買ったほうがいいでしょう。

私は購入検討していましたが、考えた上、やめました。

[370: 匿名さん]

３６８さんへ
加賀中のレベルは高い方だと思います。以前共通テストのようなものがあって、子供が何学年かが板橋区のトップだったと言っていました。区立ですから、先生の質などで問題がないとは言えないのですが、子供は毎日楽しく通っているようです。特に荒れているという話も聞きません。
塾は加賀中の近くの個人塾です。きめ細かく対応してくれるので助かっています。
夜はこのあたりは静かですから、子供が一人で歩くことは心配ですので、遅くなるときは迎えに行くようにしていますが、治安に関しては特に心配することはないと思います。

[371: 匿名さん]

ドクターコパによると、風水的には大病院が近くにある住まいは「気」がダウンしていて×だが、近くにある公園は良いそうですよ。

[372: 匿名さん]

３７０さん、貴重な情報ありがとうございます。
金沢小の受験率がとても高いと聞いたので、もしかして公立中学の方は荒れたりしてないかな？と気になったものですから。安心しました。

[373: 匿名さん]

新宿区に住んでいるのですが、このところ毎週のように新聞折り込みで
立派な4枚折りの厚紙のチラシが入ります。
高額マンションのようですから、相当宣伝費に余裕がある
マンションなのですね。この文も全部分譲価格に含まれていること？

販売のターゲットは、やはり板橋区が中心だろうになぜ広域に
チラシをばらまくのでしょうか。
新宿区で、板橋区のマンションのチラシが配布されるのは珍しいので
非常に印象に残りました。

[374: 匿名さん]

>>373

>高額マンションのようですから

こう書かれているように高額マンションだから板橋区外なのでは
ないでしょうか?このスレでも前に話題に出たように、ここは板橋
区内からの住み替えを狙ったマンションではないでしょう。

[375: 匿名さん]

１４階建ての高層壁式免震という今までにないマンションですから、
注目されているわけで、鹿島にとっては一気に売り抜いて、今後に
弾みをつけたいからではないでしょうか。下手に売れ残ったりしたら、新しい挑戦だけに叩かれるでしょうし。安くはないですが、
近辺の売り出し中のマンションに比べて坪３０〜４０安いんですよ。
三井なんかはもっと高く設定したかったんじゃないでしょうか。

[376: 匿名さん]

>>375: 近辺の売り出し中のマンションに比べて坪３０〜４０安いんですよ。

って具体的にどこのマンションですか？

[377: 匿名さん]

板橋区と考えれば安くはないですよ
近辺って違う区との比較ですよね

高級マンションであればもう少し強気？
モデルルームを見ましたが、高級感は
余りないですよね
値段相応じゃないですか？

もう少し安ければ即完売でしょうけど
板橋区では少し高い
他地区から検討するほどではなく

他県からの流入の方が多そうですよ

[378: 匿名さん]

周辺物件のMRは皆さんいっていないのでしょうか？
坪単価での比較で同じ沿線で、

武蔵浦和のプラウドタワー 260-260万
赤羽のプラウドはもっと高いですし（ちょっと調整したという
噂もあるので数字はやめておきます）
レクセル王子 徒歩10分だったかで　270-280万
板橋区役所8分のライオンズは、普通は田の字83㎡とかで
6000万いくので、245万

これらはすべて新価格物件だと思いますけれども、
ここ250前後でおさまっているというのには、すくなくとも
直近競合物件との比較においては割高感はさほどないと
思います。　今までの板橋区相場から見れば高いですけれども、
じゃあってんで見送って次を待っていて、もっといいものが
より安くででてくる可能性はかなり低いでしょう。

比較にあげた物件は、どれも、免振だったり、壁式で広い
開口部を確保できていたり、天井カセット式のエアコン
だったり、2戸1のEVのすべてをつけているようなレベルのもの
ではないですから。　同じ価格だったら絶対こっちだと思います。
駅距離だけが不満ですが、必要ならどちらの駅にも直近に
自転車置き場は十分な数確保されていますし。

[379: 匿名さん]

＞高額マンションだから板橋区外なのではないでしょうか?

これは多分事実なんですけど、板橋育ち板橋区民の「琴線」に
触れちゃうみたいで他スレで大暴れしてるのを見たことがあります。

板橋区2世で頑張った人は、検討するかもしれない。
他区からは、埼玉との県境というイメージの板橋区にはそれほど多くないと思います。
むしろ他県で23区内を検討できる方達が、都心の高騰にギブアップで
鹿島ブランドでやって来そうな。

[380: 匿名さん]

別に誰が買うんでもいいのではないですかねぇ。
200戸ちょい売れればいいだけですし。　値下げ待っていて、
下げてくれるような価格水準でもないですよ。　
今日から登録かな。　1期　125戸完売は楽勝とみます。

[381: 匿名さん]

十条の商店街に、土曜の夕方30分座って人の流れをみてください
平日の夜10時頃に駅前に30分立って人の流れを見てください、

永く住むための住環境とは
①マンションの建物　②交通や買い物の利便性
③周辺の雰囲気や住民層が自分のレベルと合致しているか。

自分は、十条の庶民的な商店街は良いのですが
通行人というか、住民には大変違和感を感じました。

スレを見ていると板橋区の中では、周辺環境がよいとのことですが
どんな点でしょうか。

[382: 匿名さん]

加賀は緑が多いってことじゃない?

[383: 匿名さん]

>>381

この地域を護衛する気もありませんが
私はこの近辺に越して来て、
特に住民に違和感などあまり感じないけどなぁ・・
こう書くとまた煽る人が出てくるかもしれませんが、
以前は一般的に人気のある目黒区にも世田谷区にも
住んだ事がありますけど（一人暮らしで）
環境や利便性の違いはあっても、住んでる住民に違和感など
感じませんでしたね。。
平和だし、皆さん親切ですよ。不良がたむろしてるなんて所も
殆ど見かけません。
酔っ払いに絡まれた事もありませんし・・
まぁ人それぞれ感じ方が違うのかも知れませんが、
30分ぐらいじゃ、偏見の方が強くなってしまって
本質見るの、難しくないですか？

寧ろ貴方の違和感を教えていただきたいですね。
どういう基準で言ってるのでしょうか？

[384: ご近所さん]

>>379
何か、板橋区が良くなっていってはマズイわけ？

[385: 購入検討中さん]

板橋区のイメージがこれからどんどんよくなるよ…

[386: 匿名さん]

>>379さん

そんなに区とかはこだわるべきものなのですかね?
資産価値としては意味があるかもしれませんが住んだ時の快適さとは
全く別物だと考えています。

通勤時間、通学時間などを重視する人などもいますので埼京線・都営三田線で
いける新宿・大手町勤務の人などは十分検討対象なはず。
子供が私立中高の場合は通学する学校も考えるでしょうね。

[387: 匿名さん]

皆さん誤解されていますよ。
>>381さんは、加賀周辺に住んでいる住人が自分と違い、いたってまともな人ばかりなので違和感を感じているのですよ。

私は今、これから施設ができあがりつつある湾岸に住んでいますが。
実際に生活するとなると、まだまだ施設が少なくて色々と不便です。
もともとオフィス街だったから、土日に休みの商店が殆ど。
それに比べれば、加賀の方が商店街があって日常必需品の確保は容易だろうから、住みやすさは格段の違いがあると判断しています。
なによりも緑が多いのがいい。
建物自体も気に入っていますが、周辺の雰囲気も好ましく思っています。
今の部屋の売却の目処がついたら登録するつもりでいます。

[388: 購入検討中さん]

>>387 さん
納得いたしました

[389: 匿名さん]

加賀レジデンスの坪単価は210万〜325万と幅があります。下の階は安いですね。上の階はこのあたりのどこのマンションより高いですね。この価格設定には何か必ず理由があると思います。私は下の階しか検討できないのですが、やっぱり目の前の工場がいずれマンションになるからですかね？噂では14階建てのマンションが建つらしいのですが、誰かご存知の方はいらっしゃいませんか？そこがはっきりしないと申し込みにとても不安を感じるのですが皆様はいかがですか？

[390: 匿名さん]

>>389さんの指摘は、現時点ではなんの計画確認していないが、将来的に同規模の建物が立つと言う事を否定出来ないと営業が説明していました。
ただ、建築物に対して色々な制限をかけた地域という説明も受けましたので、私的には楽観しています。
現地に行くとわかると思うのですが、すでに建てられているマンションを見ても敷地に余裕を残ような建て方をしていますので、現時点でも近すぎて気になるような状態になっていません。
これが制限をかけた結果だと思います。
それに現時点で計画が無いのですから、数年は今の状態で過ごせる訳で。
たとえば十数年後に建物が建っても、自分的には割り切れると思っています。
サラリーマンですので、住んでいない事も考えられますし。

[391: 匿名さん]

＞加賀周辺に住んでいる住人が自分と違い、いたってまともな人ばか
＞りなので違和感を感じているのですよ。

渋谷区の住宅街で育ったので、十条の駅前や商店街には何だか
違和感を感じたのかもしれません。

昼間から中華料理店で、酒盛りをしている派手な格好の中年の男女
パチンコ屋の前でタバコを吸いながら大声で話す中年の女性達
コンビニの前でタバコを吸いながら座り込む、高校生達、
茶髪でジャージ姿で携帯電話で話しながら商店街を大股で闊歩する
若い男女、濃い化粧で腕を組んで歩いている母と高校生らしき娘・・
こんな風景と人々は今まで身近にいなかったので、慣れ親しんでいないだけかもしれません。

このエリアで育った人にとっては、よくある日常的な光景かも
しれませんが、あまり見たことがないので驚きました。
マンションは、手頃で立地もまあまあだったので悩むところです。

[392: 匿名さん]

>>391
地主さんが大家さんの賃貸マンションならともかく、民間の
分譲マンションで「敷地に余裕を残すような建て方」は皆無です。
分譲マンションは設けるための事業であり、余裕はありません。

余裕があるのではなく、用途地域と日影規制、道路幅の問題で
いっぱいに建てられないだけですから、勘違いですよ。

[393: 周辺住民さん]

>>391
別に東京に拘る必要もないのでは？
武蔵小杉なんかいいんじゃないの？渋谷に近いでしょ。
それに、勝ち組エリアらしいよw

[394: 匿名さん]

>>389
＞上の階はこのあたりのどこのマンションより高いですね。
細かいことですみません。
加賀の南東側の１４階（最上階）の３ＬＤＫの９９平米が坪２６１、
同階２ＬＤＫの７７平米が坪２５７。南西側でも坪２７２。
レクセルの７階（最上階）の３ＬＤＫの７７平米が坪２８１、
氷川町ライオンズ８階（最上階）３ＬＤＫの８０平米が坪２８７です。
方角等で価格も変わるので一概には言えませんが、このあたりのどこ
のマンションより高いと言うことはないです。総額だと高くなりますが。
赤羽にはもっと高いところもあるようです。
あくまでも私の予想ですが、数年でマンションが建つと思います。
南東側は影響を受けるでしょうが、その分石神井側沿いよりは安くなって
います。また、南東側は午前中しか日が当たりませんので、眺望は悪くな
りますが、我慢できないことはないと思います（私の場合ですが）。

>>391
そういった状況に違和感をもつならばやめた方がいいですね。町の風景なんて
そう変わるものじゃないですし、毎日のことですから。

[395: 匿名さん]

この辺りの最近のマンションで最も高いのは
レクセル王子の広い部屋ですよ

最低価格帯もレクセルは、４５００万位から
でしたね

値段ではありませんが、ここが一番的な発言は
適切ではありません。

[396: 土地勘無しさん]

都会のひとちゅうもんは、がんぜねもんだな........。

[397: マンコミュファンさん]

＞392
そんな講釈せなんでも、結果的に敷地に余裕があるようにみえるんだから、それでいいでないか？自分だけが分かってるような物言いは嫌われるど。

[398: 匿名さん]

間違ったことを指摘されて、怒っちゃいけない
指摘しないと、間違いがそのまま一人歩きして
真に受けて、勘違いする人が気の毒です。

住宅地で敷地に余裕があるのは、用途地域のためで当然です
商業地で余裕を持って建てれば立派ですが、実例がまず無いのと
その分は、高い分譲価格に反映されるだけです。
都内のかなりの、高級物件でも容積率は○○9.9％まで消化する。

[399: 匿名さん]

>昼間から中華料理店で、酒盛りをしている派手な格好の中年の男女
>パチンコ屋の前でタバコを吸いながら大声で話す中年の女性達
>コンビニの前でタバコを吸いながら座り込む、高校生達、
>茶髪でジャージ姿で携帯電話で話しながら商店街を大股で闊歩する
>若い男女、濃い化粧で腕を組んで歩いている母と高校生らしき
>娘・・

確かにこういう人達、渋谷に行ってよく見たな。
銀座等は安心して買い物に歩き回れるけど、渋谷ではちょっと危ない雰囲気があって、余程の用事が無い限り行かなくなったな。
加賀と渋谷の雰囲気を比べたら流石に違いはあるだろう。
>>391、憎まれ口を言っていないで。
買えないだろうけど、マスタービューレジデンスの方に目を向けてはどうですか。
販売している住戸はまだ有ったよ。


>余裕があるのではなく、用途地域と日影規制、道路幅の問題で
>いっぱいに建てられないだけですから、勘違いですよ。

そういう一般的な事以外にも、条例で色々な規制をしているから「制限をかけた」と表現しました。
ここは準工業地域だから>>392が言っている規制だけだと、今の状況にはなっていない。
否定をするなら、その文章を良く理解したから投稿した方がいいですよ。

[400: 匿名さん]

>>391
ご苦労様です。
でもあまり面白くないですね。妄想みえみえで。
煽るならもう少し工夫しないとね。
書いてる内容がベタ過ぎですよ！
渋谷区こそ、あなたが書いていらっしゃる住民がウロウロしているでしょう。もし本当に“渋谷区”にお住まいなら分ると思いますが。ｗ
あなたの様な方は他のスレでも良く見かけますが、
煽りにしても笑えないですね・・正直、痛いですよ。

このエリアでは、あなたの様な高貴なお方は浮いてしまいますので、
是非、他のエリアをお薦めします。