加賀レジデンス

[ばな]

板橋区加賀に90㎡プランがたくさんあるマンションが竣工予定です。



所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[142: 周辺住民さん]

>>141さん、
私は難しいことは分からないのですが、
「いくら免震装置が付いているとは言え、本当にこれで大丈夫なの。」
とおっしゃられるには、このマンションは危ないということで理解してもいいわけ？

[143: 物件比較中さん]

>>141
おっしゃるとおりで、非免震なら構造的にあやしい形状だと思います。
免震構造だからＯＫになっているのでしょう。
乱暴な言い方をすると、免震構造ならその上は相当無理なことをしても
問題ないと思われて結構だと思います。
ただ、免震構造建物なので「免震評定」なる審査を受けており、
その際にこの話を含めて、相当数の指摘が審査機関からあったはずです。
（なかったかもしれませんが・・・）
現在、着工しているということは、それらの指摘に対して検討を行って
審査機関から了承を得ているということなので、大丈夫だと思います。

[144: 匿名さん]

住宅情報の都心版？に載ってましたね。
いやー、高くなりそうです・・・。

[145: 買いたいけど買えない人]

耐震偽装会社が作った免震マンションって、
なんか冗談みたいですね。

[146: ご近所さん]

今日MRオープンなんですか？
前を通ったら、ブランド物をお召しのご夫妻が入って行きました。
高級車が何台か駐車してありました。

[147: 匿名さん]

すごいですね、板橋区のマンションなのにリクルートの
「住宅情報・都心に住む」に広告が掲載されていました。
広告料さえ支払えば大丈夫とはいえ、特別扱いなのか板橋区のマンションでは初めて見ました。

まあ、この雑誌都心といっても大田区、世田谷区、杉並区、中区も都心としてます。
23区の中で13区も都心にしちゃっているんですから。

[148: 匿名さん]

工場の周辺環境もそうですが、学校の周辺環境も大切なのでは
地図をよく見ると驚くこともありました。

[149: ご近所さん]

で、驚くことって何ですか？

[150: 匿名さん]

google map で周辺の学校と名前のつくものを探してみればいいんでしょ。
ありがちな煽りネタですね。

価格的には、かなり抑え気味にきているので、あっさり売り切りそうに思えますね。
坪220万程度からあるから、普通に23区周辺部分の価格でしたね。
石神井川むきの100㎡が　南の資生堂を超える高さで、坪240万程度から
あったのは、最近新価格物件を見慣れていたので安いなとか思えたのですが
どうでしょう。　90㎡にやや満たない程度の住戸からで、広めな分グロス価格が
あがっていて、ほとんど6000万オーバーだったので、すくなくともそれに手がだせる
人だけでコミュニティが揃うメリットはあるかなと。

[151: 申込予定さん]

ウーム、6000万台なら激安ですな。
倍率高そう。

[152: 購入検討中さん]

板橋で激安って言うな　boke

[153: 匿名さん]

石神井川を望む方向で、抜けているとこはほぼ全部7000オーバーですよ。
まぁ29坪とかあるので、坪240ってのはここの仕様(玄関ドア高さ240cmとか、
250cmのサッシが入るとかの開放感）を考えれば、無茶苦茶な値段だとは
思わないのですけれども。

[154: 匿名さん]

確かに、最近のプラウドとは違い、反感を買わない上限の価格を上手くついてきたように思う。
殆ど予想していたとは言え、望みが絶たれてしまいショックです。
社会勉強の為に、ショールムは見学してきますが、私はこれにて撤退します。
もう区内では仕様の良い手が出せそうな物件が無くなったので、方針を大転換して、ファインコートとブリリアを見に行ってきます。
ここを検討できる人が羨ましい。

[155: 匿名さん]

やはり鹿島建設は、ブランド力もあるしこの立地でこのグレードを作るなんて無謀と思えるけど
商売は上手ですね。エリア内で今までにないような路線とコンセプトなのは誰もが認めます。
設計、施工、売り主が同一なら思うことは何でも自由に出来そうですね。

苦手な販売だけを、販売代理に任せて価格のコントロールだけをすればいいわけですから。
九段でも目白でも、イメージ戦略、売り方や企画で上手に利益を上げるのは
さすがに、スーパーゼネコンですね。

[156: 匿名さん]

ＭＲ行かれた方いかがでしたか？

[157: 匿名さん]

モデルルーム訪問そのものは楽しめますよ。　価格は楽しめないけど。
250cmのサッシがスパン一杯に入っているのは壮観です。　買うかどうかはともかくと
して一度いってみればいいのに。

[158: 匿名さん]

周辺住民の方にお聞きしたいのですが、病院へ向かう救急車のサイレンはうるさくないですか。

[159: ご近所さん]

私は救急車のサイレンは全く気になりません。救急車は病院の近くに来ると、音を落としますから。
それより、廃品回収の拡声器の音の方がうるさいですよ。これはここに限ったことではありませんが。

[160: 匿名さん]

今日、見に行って来ました。
周りの環境、２３区内と言う事であれば申し分ない環境ではないでしょうか。
静かだなと言うのが率直な感想です。
十条、板橋区役所、両駅には商店街があって、日常の買い物には不自由しないと思います。

白を基調としたインテリアは清潔感があって好ましい雰囲気で、資生堂に協力してもらってデザインしたという部分もあり、女性への受けは良いように思えます。
個人的には、建具の仕上げが艶のあるタイプというのがマイナス要素かな。
Hが２５００ｍｍのハイサッシは、壮観ですね、前にも書かれているのですが、方立以外の見附が見えないので、余計に開放感があります。
収納式の網戸もGOOD。
２４時間換気用の換気口が、リビングはサッシの下枠からで、他の部屋は障子の下框からなり。
換気量は取れていると思うのですが、フィルターが入っているのか確認できず、現在営業マンへの宿題となっています。
一番、インパクトあったのが、リビングのエアコンで、天井埋め込み形が標準で付くようです。
あれだけスッキリしたサッシ周りですから、エアコンで台無しにはしたくないですね。
価格的にも、坪単価２２０〜２６０万円と昨今の状況を踏まえると、予想された範囲。
広い部屋ばかりだから、かなりの価格になりますな。

以前、撤退と宣言したのですが、見てしまうと心が動きます。

[161: ご近所さん]

玄関のドアが黒で、妙に安っぽい作りだと思ったのですが。あんな大きなドアは普通ありませんからね。モデルルームは開放感があり、広く感じました。ハイサッシ、恐るべし。１６０さんがおっしゃっているように、天井埋め込み式のエアコンや収納式の網戸はいいですね。あと、ガラスはペアガラスなんでしょうか、確認し忘れました。広い部屋が多いので、金額的には高くなりますが、坪単価で考えると、この環境で、この作り、うむむ、ホント心が動きますね。

[162: 匿名さん]

もう少し、都心に近ければ良かった。
作りはしっかりしてそうだけど。

[163: 匿名さん]

もうちょっと都心に近いと今度は買えないから。　価格的には許容できるレベル。

[164: 銀行関係者さん]

従来、チープな工法であった壁式構造をグレードアップしたというのがもっとも評価が難しい点かな。
とはいえ居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。
耐震性には弱いのをカバーするため、免震を採用してるし、弱点の補強は十分なんでしょうか。
とはいえネックはやはり価格。リーズナブルという意見があるものの、
嫌悪施設の東洋インキ側を除けば、７０〜９０Ｍという、一般リーマンには手が届かない
価格帯でした。嫌悪施設を厭わなければ、50Ｍ台もありましたが。（狭いけどね）

[165: 購入経験者さん]

＞居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。

それジョークですか？
天井高3100㎜なら驚くけど階高3100㎜なんて
二重床二重天井スラブ2300㎜にしたら天井高は2500㎜程度で、都心物件ならごく普通のこと？？
階高が3200㎜以上あって、初めて高級物件と言えるのでしょう。
坪300万円にも満たない、板橋物件だから過度な期待はご用心ですよ。

[166: 物件比較中さん]

3200mm以上が高級物件の客観的な根拠は？
ふーん、初めて聞いたよ。理由があればいいけど・・・ひょっとしてジョークかな？(爆

[167: 匿名さん]

>>165は、ただケチつけたかっただけでしょう、>>164は率直な感想を書いただけなのに。
実際、天井高は2500mm（リビング）でしたが、売りの袖壁等が無い収まりは開放感を十分に演出していると思う。
ベランダの手摺も立ちあがっている部分がガラスなので、開口の大きさも手伝って、採光は抜群だと思うな。
広いから価格が高いのだけど、坪単価を知っているから誰も過度な期待はしないんじゃないの。
でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

[168: 匿名さん]

確かに都心のタワーでない物件で、3200mmある高級なものの例と、
3100mm代までの、高級とはいえないものの例でもいっぱいあげないと説得力ないですね。

[169: 近所をよく知る人]

＞でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

それは言えるでしょう、板橋区、北区ですから販売価格の限界があるので
そんなに立派な仕様にしたくても出来ないということ。

[170: ご近所さん]

問題の東洋インキ、「事業開発研究所　新事業・新システムの開発」となっていますが、騒音とか悪臭など出るんですかね。準工業地域ですが、どうなんでしょうか。

[171: 匿名さん]

もともとここも工場跡地ですからね。

[172: ご近所さん]

そうですね。資生堂の工場跡地です。土壌汚染の心配もあります。また、東洋インキの敷地はかなり広いですから、大型のマンションが建つ可能性もあります。建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

[173: 土地勘無しさん]

近くにスゴイ大きな朝鮮学校がありますね。どういう影響があるのでしょうか？？？

[174: ご近所さん]

全く影響ありません。昔はよく帝京高校の生徒と喧嘩していましたが、両校とも大人しくなりましたから、心配ありません。

[175: 匿名さん]

> 建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

高さ制限があるので、こっちと同程度までしかいけませんよ。　準工なので、結構容積率は
とれるようですが。

[176: 匿名さん]

>>173

う〜ん。特殊な民族教育をする学校だからね〜。
まあ、左翼は、日本の愛国心教育は許せないけど、朝鮮学校の民族教育はすばらしいって
スタンスだから、左翼思想の人には心休まるんじゃない？

[177: 匿名さん]

このマンションの構造の耐震性は
信頼できるものでしょうか。
また、壁の厚さとかは
どの程度ならマンションとし
安心でしょうか。

[178: デベにお勤めさん]

日本を代表するスーパーゼネコン 鹿島。
業界の盟主として君臨する 鹿島。
このプロジェクトを主導する 鹿島。

100年に一度の地震が来ても潰す訳にはいかないでしょう。

阪神大震災の　竹中　とは訳がちがう。

構造の耐震性は全く心配する必要なし。

[179: ご近所さん]

モデルルームを見学された方、率直な感想はいかがでしたか。
私は開放感があって、広々としていていいなあ、と思いました。
しかし、標準品だと、安っぽいものもありました。
オプションがかなりあるみたいなのですが、オプションのパンフレット
ってないのかなあ。

[180: 匿名さん]

確かに内装にお金をかけているって感じではなかったですね。
一方で、すっきり感の演出のためにかなりがんばって設計しているところも多かったと
思います。

坪単価的には想定の範囲内でも、広い部屋ばっかりなので、オプションをつけまくると
予算大幅超過で難しいところです。
部屋数の多い B100 タイプと、Jr90の間取りは気に入りました。　せっかくの開放感ある
設計をいかすには、せめて真ん中よりは上の階がほしい感じですかね。

[181: 匿名さん]

モデルルームにはお金かけてるような。。。

確かにいいなあと思います
ただ、ちょっと天井高がもう少しあればという感じです

モデルルームは結構繁盛してました
ただ、男性説明員の声がでかすぎて
自分担当の人の声が聞き取れなかった。。。

[182: ご近所さん]

ずばり、南西側と南東（東南東）側と南側、どこがおすすめですか。
南西側は石神井側沿いで前に高い建物が建つ可能性はないですが、値段が高いかなあ。バルコニーが三角だし。南側はすばり値段が高すぎ。南東側は値段的にはまずまずですが、正面が東洋インキで、もしマンションが建つようになったら・・・。あと、午前中しか日が当たらないみたいですね。

[183: 購入検討中さん]

2戸1のエレベータで両面バルコニーになるメリットをとるか、
共用廊下の存在には我慢するかわりに、石神井側に面した側かという
差てもあるんですよね。

[184: 匿名さん]

一番の理想は内廊下二戸一エレベータ
両面バルコニー、羨望最高、静か、
でも現実はいろいろ妥協しないと。

[185: ご近所さん]

2戸1のエレベータで両面バルコニーは手が出せないのでパス、2戸1のエレベータの
片面バルコニーだったら何とかなるかなあ。センターインだし、いい間取りだと思
います。

[186: 匿名さん]

予算と相談した上で検討するのが大切。
向きは南西か南がベストなんでしょうね。
冬場の日照って貴重だし
明るい日差しができるだけ
長く入ったほうが得。

[187: 周辺住民さん]

でも夏の西日は地獄だよ。
あと、石神井川に近いほうは蚊がすごいです。

[188: 匿名さん]

>>187さん、見事な指摘です。！！
蚊の事まで考慮していなかった。
蚊を嫌うか、桜を取るのかの選択ですね。

[189: ご近所さん]

そういえば、夏なんか石神井川沿いの道を歩いていると、蚊の大群？みたい
なのに襲われることがあります。何階くらいまで蚊って上がってくるんでし
ょうね。

[190: 匿名さん]

高層タワーなんかだと、10階前後から上には網戸設定なしの例は多いですね。
湾岸なんかも、運河沿いはよく蚊がでますけど。

[191: 購入検討中さん]

真西リビング・真東が寝室の部屋って問題外なんでしょうか？
南角部屋の隣の部屋（E）です。
やっぱり西日がきついのでしょうね。
眺望は南西の部屋と変わらない感じだったんですけど・・
夏の暑さを心配しています。
話も出てこないので、余計に心配になりました。

[192: 匿名さん]

石神井川の蚊って大きな問題。
たとえば窓締め切ってても蚊の退治に
毎日追われてます。どうにも困っています。
川の移設がない限り解決しそうにない。

[193: 匿名さん]

>>191
EタイプとJタイプは間取りが気に入り候補に上げています。
理想はDタイプですが、そこを選択出来るほど予算が無いのが悲しい。
EとJタイプはリビングの向きがまるっきり反対ですので、どちらを選ぶか悩むところ。
やはり、朝日が入って来るJの方が人気が出そうですね。

西日対策にはUV断熱フィルムを使ってみようかと考えています。
何も対策が無ければ、あの大きな窓ですから、暑くなる事は疑いの無いところだと思いますよ。

蚊で思ったのですが、ここは網戸に収納型を採用していますよね。
一般的に使われている引き戸型の網戸は、サッシを換気等で少しだけ開けた状態だと、蚊が入って来れる隙間が出来てしまうのですが。
収納型は、開けた量に関係無く隙間ができません。
この辺り、石神井川対策でそうしたのかな。

それと管理料が安いと思いませんか。？
反対に修繕積み立て金が高めのような気がします。
ここにも鹿島の良心を感じますね。
これで、もう少し良心的な価格設定にしてくれたらいいのにな。

[194: 匿名さん]

Dタイプはいいけど買えないですねぇ。

[195: ご近所さん]

そうですね。理想に近いのはＤタイプなんですが、予算オーバーです。
１９３さんがおっしゃるようにＥかＪですか。ほとんど平米はかわ
らないにもかかわらず、Ｅの方が上の方だと４００万〜５００万違うのは
やはり石神井側に面していることと南西ということなんでしょうか。
面積が広い分高く感じますが、坪単価は王子のレクセルや板橋本町のライ
オンズより安いです。内装はややシンプルですが、ゴテゴテした感じがなくて、
私は好きです。ただ、家族はオプションをいろいろ希望しそうですが。
管理費は低めに抑えてます。これは好感が持てます。

[196: 匿名さん]

石神井川の蚊ってそんなにひどかったっけ。
石神井川南岸の某マンション中層階に住んでるけど気になったことないな。
それとも窓が石神井川と逆方向だから助かっているだけなのかな。
遊歩道を散歩してても昼間なら気にならない（夕方以降は結構刺されるけど）。
このマンションは石神井川から少し離れているから問題ないのでは？

[197: 匿名さん]

Ｂがいいけどな。予算がきつい。
坪単価は妥当レベルだと思うんだけど。

[198: 匿名さん]

189>
蚊が何階まで上がってくるかについてですが、うちは高層マンションの２５階以上ですが（川沿いではありません）、夜カーテンを閉めずに電気を点けていると小さな虫（蚊かどうかはわかりませんが）が網戸にくっ付いています。昼間、網戸を閉めずに窓を開けておいたらハエが入ってきたこともあります。蚊もかなり上まで来ると思ったほうがよいのではないでしょうか？ブリリアのタワーを見に行ったときに１０階以上は網戸がないと言われたことがありますが、買わなくてよかったなぁと思っています。夏には全く窓が開けられなくなってしまいますよ。

[199: ご近所さん]

>>189さん
上の方の部屋でも、蚊は上がってくる可能性があるんですね。

[200: 匿名さん]

パンフレットが送られてきましたが、全体のデザインは素敵ですね。
ホワイト系は難しいから、実物がどこまでCGのイメージに近づくかということでしょう。
全室内廊下だと思っていましたが、菱形の部屋は外廊下なんですね
さすが鹿島建設は、総合的なコストダウンは上手ですね。免震装置もコスト的に上手。
都心物件とは分譲価格がかなり違うので、土地代が安いといえ建物のコストも限られるから
コストダウンは必要ですね。

[201: 匿名さん]

網戸の仕様で対策するほど石神井川の蚊はひどくないよw
桜並木一体には蝙蝠が多数住んでいるから（別に珍しくもないけれど）
これからの季節は害虫駆逐に一役かってくれます。
収納型を採用したのはデザイン面での理由でしょう。

[202: 匿名さん]

コウモリって、蚊も食べるんだ。
石神井川の水をもう少し綺麗にして、トンボが沢山住む様な状態にすれば蚊に悩まされるような事もないのかも。

ここは、ディテールにかなり拘っているな。
サッシも割高な隠し框のタイプにしてあるし、Hも2500有るから召し合わせ框や方立は、ここ専用に形材を起こしているのだろうから、益々高い物になっている。
ただ、収納網戸がプリーツ型なのが残念。
価格の高い網戸使ったのだからもう少し頑張ってロール型にすれば良かったのにな。
プリーツはトラブルが出やすいし、折り目が付いているから変に視界に入る。

[203: ご近所さん]

中央に玄関がある間取りがありますが、高級マンションは別にして、これってこのあたりでは
あまり見ないですよね。使いやすそうですが、欠点とかもあるんですかね。内装見てきたんで
すが、真っ白で清潔感があります。余計なことですが、物入れの開け閉めで、手で触るとこ
ろは汚れるなぁ、とふと思いました(真っ白だから余計目立つ？)。

[204: 匿名さん]

マンションの13Fに住んでいたことがありますが、蚊、入ってました。
でも、低層階よりはずっと少ないと思います。
その蚊自体も、外からというよりは、エレベーターで、人と一緒に13Fまで運ばれてくるのでは？と、推測されていました。
実際はどうかわからないのですが、ご参考まで。

[205: 匿名さん]

うわ、すごい注目されてる…

[206: 匿名さん]

そう。　外も中も真っ白なので、本当に真白でなしに、たとえばちょっと灰色がかって
いたりすると、かなりのガッカリ度になりそうですね。

[207: 匿名さん]

>>203さん、センターインタイプの間取りの事を言っているのでしょうか。？
この間取りは、通常の田の字型に比べて廊下部分を短く出来るので、同じ占有面積の住戸でも部屋を広く使えます。
デメリットとしては、今回の建物のように２戸１や３戸１エレベーターのマンションや角住戸でなければ設定できないので、絶対数が少ないです。
安さを追求したマンションでは使われない間取りですよ。

ここのマンションはなにもかも白いので、少々冷たい印象があります。
せめて床ぐらいはメープルのような温かみのある色を選べたらいいのにな。

[208: ご近所さん]

>>207さん、resどうもです。
床は標準で２色（薄い茶と濃い茶色）を選ぶことができます。
あとオプションで２色あるみたいです。

[209: 匿名さん]

プレミアムホワイト・ブラウンだったかな。　平米2万程度で真白も可能だったかな。

[210: 匿名さん]

皆さん買う気マンマンのひとが多そうですが、予定価格見せてもらった段階で
買う気が一気に失せました・・・。
やはり最近の新築マンションの価格上昇トレンドは尋常じゃないなというのが
ワタシの感想です。

[211: 匿名さん]

>210
坪単価はそんなに他区の上昇に比べればそんなでもないと思う。
ただ、広い部屋が多いので必然的に価格はたかいよね。
板橋のファミリータイプの値段ではない。
でも、再度言うが広いから坪単価はぼったくりではないよ。

[212: 匿名さん]

東京建物の成増のと両天秤に思っていたんですけれども、10%の価格差だったら
こっちかなとか思うのですけれども、もともとこのあたりの新築相場は
200万/坪は超えていましたよね。　思っていたほどには高くないという人の
が結構多い気がするのですが。　今週末も、変な時間でない限り予約とれないですし、
週末のMRの来客数も多い気がします。
参考までに210さんは、坪単価でいくら程度なら妥当だと思われますでしょうか？

[213: 物件比較中さん]

近くにスーパーは無いんですね。
出来る予定も無いんでしょうか？

[214: 周辺住民さん]

小さなスーパーですけど、500メートル圏内程度にありますよ。

[215: 匿名さん]

500mは、いくら何でも遠すぎる。
重たいスパーの買い物袋を下げて歩くのには、遠くて辛い距離でしょう。

[216: 匿名さん]

>>210、皆がここの価格を妥当と言っているのは、内容と価格がバランスとれていると思うからだと思う。
でも近くの物件と比べれば、はっきりとターゲットが違うのがわかると思うよ。
一般平均なサラリーマンが触手をのばすような物件じゃ無い事は確か。
価格帯はちょっと前の豊洲のタワーマンションと同じだからね。
それ故に、インテリアデザイン等もファミリー層よりは、共働き層に受けそうなデザインになっているのだと思うよ。

[217: 匿名さん]

実質的に87㎡未満ってなしで6000万円台からのスタートですから
共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

[218: 匿名さん]

このマンションは高いかどうか。
まず、環境は可もあり不可もありで、特にいいとも思わないし、
特に悪いとも思わない。買い物は十条・中宿の商店街がある。
交通便は、私の足だと十条まで６分で行く。私は歩くのが速いので。
ただ、板橋区役所までは歩いて行く気がしない。遠すぎる。
モデルルームの内装は地味、白で統一しているが、高級さは感じられない。
しかし、タンクレストイレ、ディスポーザー、ペアガラスなど後付困難な物は
標準でついている。内装を豪華にしたければ、オプション等でご勝手に、
ということでしょう。個人的には標準で充分。PP分離の間取りが多いのは、
かなりのプラス材料。
近辺の新築マンションと比べて、価格は坪単位では高くはないが、面積が
大きいため価格は高い。
近隣の某マンションのようにメチャクチャな価格もあるわけで、まあまあ
の価格設定かなあ、と個人的には思う。

[219: 匿名さん]

218さんに同感ですね。
特に高価なものを使っているわけでもないのですが、基本を押さえていて
ぎりぎりで割高感を強くは感じない程度に収めていますね。決して安くはないが。

[220: 匿名]

＞共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

世の中は、高収入や資産家はたくさんいますからそれはないと思いますよ。
特に23区内に、新築マンションを買おうという人はそれなりの覚悟があります。
ここをターゲットにしている、サラリーマンの大多数が共稼ぎと言うこともないだろうし
都心寄りというわけではないですから、マンション相場の高い都心物件や
23区でも城南、城西にはサラリーマンの共稼ぎがあふれることになりますが、
実際にはそうでもない。

ここも、。億ション多数という訳でもないので、単に地元の人が手を出しにくいというだけ。

[221: 匿名さん]

>>220
普通のサラリーマンって、年収がだいたい４００万〜７００万円の範囲内が一番人数の多いから、その人達の事を指しているんじゃないの。
そういう年収の人がここを購入するには、共働きや援助が無ければ難しいと言っているだけ。
普通のサラリーマンの中で、３０００〜４０００万の現金に出来る資産を持っている人の割合が、持っていない人よりも多いとは思えないな。
>>217は、ここを購入する人の資産に関する分布状態を言っているわけではないのでは。

[222: 購入検討中さん]

このマンション、立地などは良いとおもうんですが、唯一どうかなと思うのが、
あの白い外観。
病院っぽいといったら怒られますかね。
近くに帝京病院があるだけに、余計にその連想をしてしまいます。
検討中の皆さん、どう思われますか。

[223: 匿名さん]

>>221さん
優しいですね
勘違いされた220さんをきちんとフォロー！

[224: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンって、年収がだいたい４００万〜７００万円の範囲内が一番人数の多いから、その人達の事を指しているんじゃないの。

その程度の年収だと、23区内の新築マンションは無理がありますし最初から検討出来ない。
経験的に金融関係のサラリーマンだって、普通は郊外が多いのですから一馬力の限界は5000万円前後
それ以上を求める人は、別の手段があるような気がします。
いくら晩婚といえども、サラリーマンなら普通に考えても就職してから
10年以内で1000万円（理論では合算2000万円？）貯金は可能でしょうが、
夫婦が共に2000万円貯金できる人は希でしょう。

でも現実には多いんですよ、23区内の7000万円以上のマンションに共稼ぎでもない
小さな子供のいる30代のご夫婦が入居することが。
世の中には、東京は年代に関係なくいろいろな人がいると言うことですかね。

[225: 匿名さん]

>>222さん、現在住んでいるマンションは昔は外壁が真っ白だったのですが、
塗り替えることになって、色の希望をとりましたら、圧倒的多数で薄い茶
（クリーム色？）に決定しました。白は汚れが目立ちますからね。
最近、バルコニーの囲いだけが違う色を使ったりしているところがありますが、
自分的には一色がいいなあ、と思います。
加賀レジデンスは外壁の掃除なんか定期的に行われるのでしょうか？

[226: 周辺住民さん]

あぁ、この辺はカラスが多く、マンションの壁にベチョッと付いちゃってることも無きにしもあらずですので、その場合は白は目立ちやすいかもしれないですね。

[227: 匿名さん]

突然の質問ですみません。
加賀レジデンスの戸境のスラブ厚はどれくらいでしょうか。
現在のマンションは２００ミリで結構隣の音が聞こえます。

[228: 匿名さん]

270mm

[229: 匿名さん]

２２８さん、ありがとうございます。
２７０ミリならば、一般的には音は聞こえにくいといっていいのでしょうか。
もちろん、構造など、他の要因もあるとは思いますが。

[230: 匿名さん]

ここは壁式免振というかなり特殊な工法を使っていますから、単なる戸境ではなくて、
構造を持たせるために、27cmのコンクリが必要になっているわけですね。
これほどの厚みのコンクリを隣との間に使っているパターンは珍しいと思うので、
かなり聞こえにくいと期待できると思います。　一方上下のスラブ厚も同じ27cm
なのですが、小梁とかがなくて、場合によっては100㎡近くのスラブ面積となって
いるので、上下方向の重量衝撃音の遮音のほうが問題になる可能性があるかも
しれないかなと思います。

[231: 住まいに詳しい人]

壁心で表示されている専有面積と実際の床面積との差が
大きくなりますね。

>現在のマンションは２００ミリで結構隣の音が聞こえます。
というのは、どんな壁なんでしょうか?
ほとんど聞こえない厚みだと思うのですけど、どんな音が聞こえてくるのか
興味があります。ピアノですか?

普通のサラリーマンは電車通勤1時間半以上で住居を購入していたものですよ。
バブルやその後のメチャクチャで都内で購入できるケースが出てきたり、
特に規制緩和によって幹線道路沿いの物件ニョキニョキで供給が増えたのと
デフレや低金利やらで買えていた今までがおかしかったのです。
ようやく正常の方向に経済が向かってきているのです。
今までの流れが異常だった。6000万以下の部屋がないというけど、
都内区部で平均以上(74平米以上)の間取りを購入など、出来るはずがなかったのです。
いやいや、普通のサラリーマンは例えば取手とか笠幡とかで3000万しない
戸建てを買うのが夢だったはずです。

[232: モデルルーム見に行きました。]

高い高いと聞いていましたが思い切ってモデルルームに行きました！お値段は予想通りでした・・・。モデルルームは窓の大きさは良かったです！ただ、それだけですかね。構造に全てのお金をつぎ込んでしまった感じですね。とても６０００万円とか億近くの値段で買う設備ではなかったです。浄水器も標準で付いていないですし、扉の質感も決して高級感は感じなかったです。部屋に入った瞬間の素敵さが窓だけでしたね。その印象が売りなのは分かりますが、細かい設備を見ると・・・。あの設備にあのお値段を出すのは躊躇してしまいました。トランクルームも高いですし。モデルルームのエレベーターとかいらないのでもっと値段安くするか、設備を良くして欲しいです。営業の方も壁式免震が売りですので、という営業以外は何もなかったですし。駅も買い物も近くないですし場所柄南側が買えなければ、もっと駅に近い所で買いたいです。

[233: 住まいに詳しい人]

そうそう、この地域は私も住みたかった場所のひとつです。
十条の商店街は生活感あふれ
音無川(石神井川)の気持ちよさや
高台の風、眺望。
ちょっと専門的になりますが地盤としては申し分のない場所です。
意外と都心とも近くてタクシー代も安く済みます。
ただ、地域柄として一方通行が多いのと車が無理して入ってくるところは
気になっていました。
あと、この場所では43条但し書きに相当するはずですので
まあ、相当しないという方が難しい場所なのでその点が気になってしまいました。
素敵な物件だと思います。購入される方、良い買い物ではないでしょうか。

[234: 匿名さん]

２３０さんありがとうございます。
安心しました。
物件のホームページ、更新されていますね。

[235: 住まいに詳しい人]

>モデルルーム見に行きました。
の方へ
　
わたし、デベでも何でもありませんが
新宿3駅、高台物件
90平米近くのものが6000万台で買える
最後かも知れませんよ。
用賀あたりと比較してもまだ安く、新宿はもとより
渋谷までならこっちの方が近い?
　
マンションの内装なんて、1億100平米ぐらいだと
都内では土地代が多くっていたってシンプル。
悪いものではありませんがね。
また、駅徒歩8分は、駅チカと住環境のバランスの良い所と思うのは私だけではないと思いますよ。
駅周辺の商業地区では隣が風俗ビルだなんて言う笑えない話もありますから。

[236: 購入経験者さん]

＞小梁とかがなくて、場合によっては100㎡近くのスラブ面積となって

これはちょっと広すぎますね、ボイドスラブだし音の問題はあるかもしれませんね。

[237: 匿名さん]

ボイドスラブじゃなかったと思いますよ。

[238: 匿名さん]

内装は貧弱ですが、同じ面積で、間取り
を選べるというのはいいです。内装は後か
ら、いろいろ揃える楽しみもありますから。

[239: 匿名さん]

ここも同じ構造のマンションだね。

http://www.31sumai.com/yahoo/
岡本レジデンス
平均面積１１３平米を誇るゆとりの設計！壁式構造により柱・梁が解消された開放的な住空間を実現。

[240: 匿名さん]

川縁なので、
虫が多いであろう、
蚊蛾レジデンス。

[241: 購入検討中さん]

>>232
設備が貧弱とのことですが、下手にデベに勝手ないらない設備を
つけられるよりは、必要最低限しかない方がいいのでは?
マンション購入資金は、マンション代+設備+家具代として考えれば
設備が少ない分、箱自体が安くしてもらって、そこに自分が
欲しいと思った浄水器やらをつけられた方が私は好きなのですが・・・
他で欲しくも無い(=私の趣味に合わない?)設備が標準でついている
マンションなどもあり、ここはそれよりも好みです。

しかし、予定価格表を貰いましたが実質6000万〜はやはり
悩ましい金額です。