23区内の新築マンション価格動向（その22）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その21：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その21以前の過去スレ、参考サイト >>2

[81: 匿名さん]

>>80
近未来の予想ですが、条件的には当たっていませんかね？
町並みが悪く、住民同士の関心が薄いところは、
犯罪が起こり易いでしょ？

そんな中で、繁華街で取締りが厳しくなって、住宅地に流れて行ってる。
検挙率も落ちているようです。

[82: 匿名さん]

毎日新聞での取り上げですがテレビでもやったんですよ。渋谷など繁華街に多かったのがどうして住宅街のような世田谷や品川などにいったのか。それは防犯カメラの設置です。渋谷は１０メートルに１台設置しているため密売がカメラに映し出されるため周辺の世田谷などで大きな公園などがある取引しやすいところで行うそうです。それにしてもたしか品川区の主婦が子供を連れて麻薬の受け渡しをテレビで見た時ここまで幅広い層に蔓延しているのだと思いました。

[85: 匿名さん]

9区限定スレが見当たらないけどどこ行ったか知っている人いる？

[86: 匿名さん]

前スレ634です
移民の流入について書いたのですが、中傷レス削除依頼の煽りを食って削除され
当該中傷レスとは関係のない私が一時アク禁になってました。
一方、私を鎖国主義者と呼んだ一方の当事者は、何事もなかったように
その後も、この次スレでも全開で書き込んでますね。
相変わらずこの掲示板の削除基準はよくわからん。
かつての国の移民（実質棄民）政策を批判したからかねぇ・・・

知的レベルうんぬんなんて、まさに荒れる原因となる書き込み多数だが削除依頼でもしてみようかな


ところで全開中の東京駅5kmさんの属性は何でしょうね？
やたら統計の数字や新聞雑誌は引用するけど、全ては持論の結論に結びつけるため。
その素敵な三段論法がどんなに批判されてもめげない、論破されても華麗にスルーし
それでも地球は廻るが如く東京駅5km

総合職（事務系）共働きって意外と役人が多いんだよね
田舎の町興しみたいな三段論法に固執するのは、デベというより
江東区あたりの夢見る役人のような気もするね
実際のそこそこの企業で働いている人たちに生で触れてる感じがしない
やっぱり西側が好きとか、江東区はチョットねとか
そういった空気っていう存在がどうも解っていないような気がする
そもそも不動産の価格はそんな単純な三段論法で導かれるもんじゃないっしょw

[88: 匿名さん]

ところで江東区って保育所の待機児童とか多くないの？
幾ら通勤が少し近くなってもまともな保育所がないと絵に描いた餅では？

[91: 匿名さん]

>88さん
江東区の待機児童は去年4月時点で352人と、全国トップです。
2馬力1500万を見込んで7000万の物件買っても保育園に入れなければ破綻…。
江東区も今必死に作っているみたいですけどね。

http://www.i-kosodate.net/policy/waiting2007/standing.asp?TODFKCD=13&a...

[92: 匿名さん]

全国トップと断言は出来ないよ。
横浜市、川崎市はもっといる。

[93: 匿名さん]

関東大震災後の復興計画でちゃんと区画整備された旧東京市の区。
都心に近く、開発余地もあるから、買いですな。
賃貸、分譲問わず、供給の中心＝集中と集積の中心になって行くぞ。

[94: 匿名さん]

TTTの完成ニュースが新聞等に出てるね。

載ってる写真には、清掃工場の高い煙突もしっかり写ってるけどね。

これ見て、来年は自分達のタワーが載ると喜んでる小杉購入者がいるんだろうなぁ。

[95: 匿名さん]

>>67

いま話題の（一部の人が必死にアピールしてるから目立つだけか?）
「あの地域」の３０年後をみるようですな。

[99: 匿名さん]

96さんの意見に賛成。
初期購入なら価格も安かったし、便利だからそれなりによかった地域だけど、
これからの購入者は30年後怖い・・・・ということを考え、我が家は見送りました。

[100: 匿名さん]

不動産情報の透明性
日本は世界で代23位

素人が手を出してはいけない商品

[101: 匿名さん]

>>96　
同意。知的で文化的とはいっても・・・あの地域に数十年住もうとは思
ってないでしょ。今はそんなにリッチじゃないので住んでいるという人
が多いのでは？

それにアナリスト、アーティスト、学者、文筆家等々では都心から城南・
中央線沿線の分布が圧倒的に多いと思うけど。あの地域で知性や文化を
生業にしている人なんて多くないんじゃないの？都心に通勤が便利という
ことを望む層が、果たして知性や文化の担い手なのかなｗ

[102: 匿名さん]

個人的には旧深川区界隈は嫌いじゃない
道も広々としてるし、下町的な良さもある

が、

大発展とか都市構造の大変化とは全く無縁な
良くも悪くも下町くささが色濃く残る地域だと思う
文化の発信地なんかなるわけない
西側区域の高齢化とはまた別の問題が山済み

[103: 匿名さん]

このままの状態で温暖化が進んでいくと、湾岸の豊洲、有明、港南、東雲あたりは30年したら水没してることに成ってるのにね。こんなとこ購入してどうするのかね。せめて賃貸で住めばよいのに。

[104: 匿名さん]

ゼロメートル地帯って知ってますか？
そこはとっくに水没してもよさそうですが？

[106: 匿名さん]

ゼロメートル地帯は、高さの高い堤防と川の水門で守られています。
温暖化が進んだら、更に堤防を高くしなければいけませんね。

[107: 土地勘無しさん]

>>103
30年後くらいには、今の中央防波堤あたりが湾岸居住区の前線になっているので、豊洲や有明などへの心配は無用ですよ。
今の東京都の儲かり具合からして、想像超えた堤防作るぐらいは可能です。
既に計画があるかもしれませんので、詳しくは都庁へお問合せくださいね？>>103

[108: 買い換え検討中]

>>107
高潮対策用の防潮堤は、あくまで住民の生命と財産を守るために整備されるものなので、人の住んでない例えば１４号地（新木場）や１５号地（若洲）、羽田空港等は海岸保全区域にすら指定されてません、指定する予定もないと思いますよ。
でも若洲のゴルフ場って、第１種住居地域なんだよな。元々はあそこに人住まそうとおもってたのかもね・・・。

[109: 匿名さん]

>>105

基本的に売り切るのが住友商法だよ
三軒茶屋も基本的に売り切ります！！！

[111: 匿名さん]

さて、2007年4月〜2008年3月（予定）までの　港区新築マンションをまとめてみました。
やっぱ少ないですよ。
傾向は、コンパクトマンションと億ションの二極化
タワーも同じで低層や採光難ありは、コンパクト　上層階は普通に１００平米超
の二極化　　

虎ノ門、赤坂ＴＲで買えた低層階70㎡60㎡はもはや、40㎡台に下げないと買えない。
でも、既存の築浅中古の価格を考えると、この立地なら売れそうな感じのコンパクト
ばかり。超Ａクラス立地にはコンパクトすらない。
さて、2008年もこんな感じかな。
過去の供給マップ作ろうと思ったが、悲しくなるのでやめました。

世田谷の噂の物件売れ行きマップのほうが面白そう。

[112: 匿名さん]

>>111
こんな状況で、都心回帰の奔流はどこに向かうのか？
ここまで分析する必要がありますよ。

賃貸を含め都心部への集中と集積は避けられない流れです。
職住近接のアーバンライフをより多くの人に実現してもらい、
生産性を上げて行くことが至上命題です。
賃貸については、居住人員１人当りのｍ２数を高めること。
都心部の良好な治安を維持して行くこと、これが都市の魅力を高め、
世界中から優秀な人材を集めることにつながります。

[113: 前スレの400]

私の発言に共感を示してくれた人もいるので、再び書き込む。
しかし、私の発言は現在多数ある予測の一つにすぎないので鵜呑みにしないでほしい。最終的に自己判断、自己責任のみが求められる。
高潮対策については、国土交通省にも都にも海温上昇に起因する影響を考慮する公務員はいないと思う。
ソロス（金融市場で成功した大富豪）はサブプラ問題を第２次大戦後最大の金融危機とみている。記事によって知れる彼の自己理論の詳細は省略するが、つまり信用制度そのものの危機だと考えている。反面、これまで世界経済は米経済に依存（coupling）して反映してきたが、今後は中国やインドの伸張する経済が世界経済の牽引役を果たして、米景気に影響されないという見方（decoupling論）もある。
私の描くシナリオは以下。日本インフレ顕在化（６ヶ月静観すべし）→消費性向冷却化→投機減少・実需層の買い控え→（同時に）米内需低下→日本輸出企業の警戒（雇用・給与見直し）→マンション市況悪化→在庫増大→デベの価格設定を見直し→マンション価格値崩れ。
このシナリオは、サラリーマンの雇用状況や賞与額にも影響するので喜ばしいものでもない。

[114: 匿名さん]

２３区の賃貸住民の１人当りのｍ２数、２００３年実績です。
都心部で賃貸物件が数多く建設され、現在の数字は高くなっていると思われますが、
さらなる良化が望まれます。物件が多く供給されれば、住環境の良化による家賃上昇を
抑えてくれます。住環境が良くなるのに比べて、支払う家賃レベルはそれほど上がらない
こう言った状況が続けば、東京の都市構造は大きく変わり、生産性が大きく伸びるでしょう。

1位　港区　３０．３５ｍ２、2位　中央区　２５．９０ｍ２、3位　千代田区　２５．２６ｍ２、
4位　台東区　２４．４６ｍ２、5位　渋谷区　２３．７６ｍ２、6位　目黒区　２２．９６ｍ２、
7位　江東区　２２．４６ｍ２、8位　墨田区　２２．３６ｍ２、9位　世田谷区　２２．３４ｍ２、
10位　文京区　２２．２３ｍ２、11位　新宿区　２２．０３ｍ２、12位　品川区　２１．４６ｍ２、
13位　練馬区　２１．４２ｍ２、14位　大田区　２１．３６ｍ２、15位　杉並区　２１．３６ｍ２、
16位　葛飾区　２０．８２ｍ２、17位　北区　２０．７８ｍ２、18位　足立区　２０．４４ｍ２、
19位　荒川区　２０．３４ｍ２、20位　豊島区　２０．３３ｍ２、21位　中野区　２０．１７ｍ２、
22位　板橋区　２０．０７ｍ２、23位　江戸川区　１９．９６ｍ２、

[115: 匿名さん]

>>112
先日の文春か新潮の、たしかモノライン記事（たぶんメジャー系雑誌では初報）の中で
日本の居住面積はさほど狭くなく、欧州と変わらないと出てたよ

突出して広く、当然のように冷暖房で多大なCO2を出しているのはアメリカだけ

[116: 匿名さん]

中央区、江東区はワンルームの最低基準を２５ｍ２に設定した。
人材を集めるには、居住環境の整備は必要。

[117: 匿名さん]

プレジデントにマンションの値が下がるから今は買ってはいけない、持ち物件は売る。
というような記事がでていたらしいのですが、忙しくしている間にプレジデントが
売り切れてしまいました。何件か本屋を回ったのですが売り切れです。
読まれた方、少し詳しい目に教えてくださるとありがたいです！！！
どうかよろしくお願いします。

[118: 匿名さん]

ネット上で、プレジデントの目次を調べましたが、
マンション絡みの記事は無さそうですけども。

[119: 匿名さん]

七年末時点の首都圏の在庫戸数（分譲中の戸数）は一万七百六十三戸

[120: 匿名さん]

集中と集積の対象から外れたところの完成在庫は膨らむ。
そんなところは、供給を減らすしかない。
実際に０６年から０７年で販売数量が激減した区は多い。
選別の時代になって、優勝劣敗の度合いも大きくなっている。

[121: 買いたいけど買えない人]

>>111
世田谷の噂の物件とは？

[122: 匿名さん]

都心部有利だという人に聞きたいが生活費に多く出せる人はいいが、７千万をやっと出せる普通のサラリーマンが住んでいいことがあるのだろうか。物価も高くスーパーも少なく品物を揃えようとするならそこそこ行かなければならない。水族館など楽しいこともあるが実際いつも使うわけではないし。高層住宅に囲まれた圧迫された生活をしてどこがいいのだろうか。むしろ目黒や世田谷のほうが圧迫感が少なく商店街もあって生活に不便がないと思うのは自分だけであろうか。生活費が潤沢に出せるならばスーパーなどなくても外食すればいいことかもしれないが。結局都心部の値上がりを期待して住んでも普通のサラリーマンはやっていくことが大変ではないですか。

[124: 匿名さん]

やっぱり心東４区は住みやすくて最高だな。

心東４区

江東区　豊洲（パークシティ豊洲）
墨田区　錦糸町（ブリリアタワー東京）
台東区　秋葉原（タワーレジデンストーキョー）
荒川区　日暮里（ステーションガーデンタワー）

[125: 匿名さん]

煽りでも荒らしでもないのですが、どなたか教えてください。
私のここ数年の年収は平均すれば３０００万円程度ですが、変動が大きく、
２０００万円から５０００万円程度までぶれがあります。
将来のキャッシュフローが安定しないため、ローンを組むことが怖くて
仕方なく、キャッシュでのマンション購入を考えています。
しかし、億を超えるキャッシュは持ち合わせておりません。

また、相場に負けるのは嫌なので高値といわれる現時点での購入は
ためらっております。
駅近の都心タワーで日当たり・見晴らし良好で住友や三井の物件を
中古で買おうかと思ったりしてますが、時期と内容はいかがなもので
しょうか。

[126: 匿名さん]

相場に負けるのは嫌なら、一生賃貸で暮らしたら？

[127: 匿名さん]

↑
×は

○が

[128: 中野区民]

>>81

>①町並みが悪く、②住民同士の関心が薄いところは、
>犯罪が起こり易いでしょ？

犯罪との相関で言ったらより影響が強いのは②だよね。
おんなじ理屈で、最近人口が増えたような町で発生した
犯罪を解説できてしまうが。
木造アパート密集地域と犯罪発生件数の相関はある？
うちの周りなんか、あほみたいに広い戸建てからミニ戸
マンション、木造アパートまで混在してるけど、
平和そのものです。

ところで、うちの折り込みチラシにも少し変化が。
いわゆるミニ戸建てですけど、３％くらい下げてきてますね。
期末の在庫整理でしょうか。マンションは特に変化なさそう。
やっぱり都市部は戸建て不人気ですね。

昨日発見したんですが、ここで価格のセルフチェックができます。
前からあったのだろうか。
http://www.m-buysell.com/

[130: 匿名さん]

>>125
都心でそんな良い条件の中古物件が、
割安で売りにでてるとも思えませんが。