23区内の新築マンション価格動向（その22）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その21：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その21以前の過去スレ、参考サイト >>2

[801: 匿名さん]

>>785

まず、江東区は都心じゃないので、都心回帰のムーブメントとは無関係です。

30代のコミュニティの中心は圧倒的に港区、目黒区、渋谷区、世田谷の一部ですよ。
先日、とある税理士主催のパティーがあったのですが、
参加者約300人はほぼ30代大手企業とマスコミ。
その参加者の住所録をお見せしたいくらいです。

もちろん自分コミュニティが全ての基準とは思いませんが、
そんなにメーンストリームから著しく外れているとは思えません。
とすると、上記の事実はたまたま起きた偶然か軌跡なのでしょうか？

それに20代が江東区近辺に住みたがるなんて、大丈夫ですか？
20代って自分がサラリーマンでも、いわゆるサラリーマンらしさを毛嫌いし、
クリエイティブなにおいを好みます。
サブカルチャーと縁の薄いところはあまり住みたがりませんよ。
むしろ中央線沿線、吉祥寺等の方がまだ受けがいいみたいですよ。

個人的には誰がどこに住もうとどうでもいいと思いますが、
私が実際に感じている現実とあまりにかけ離れていたので。

[802: 匿名さん]

>>801
おもしろい人だな。
何を必死になっているのか？
港区、目黒区、渋谷区、世田谷すごいんじゃないですか。

[803: 匿名さん]

＞８０１
７８５は「自分の基準」で発言しちゃったんでしょう。
そういうコミュニティもあるということで、我々は大らかに受け止めてあげましょう。

[804: 匿名さん]

湾岸はまだまだ供給したい意向のようです。
そうすると今のブームが冷えてきたあたりで、
もう一仕掛けイメージ戦略を打って来るかも知れません。
このあたりを買う層は、キャッチーな広告に感応度の高いミーハー層ですからね。
テレビＣＭ、イメージキャラ、セレブ、ランドマーク、ショッピングセンター、ハワイ旅行付・・・

[805: 匿名さん]

>>804
２０１０年には勝どき１丁目あたりがこんなに変わります。
晴海と合わせて大江戸線の乗客が増えそうです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/07/20g7b101.htm

[806: 匿名さん]

月島駅前にもタワーを含めた再開発トリプルマンションが建ちますしね。
中央区の湾岸は分譲と賃貸の新築供給過剰になりませんか？

[807: 匿名さん]

>>805　さん
う〜ん、これはどうなんでしょう？？
子育て地区みたいな感じになるんでしょうか。昭和のニュータウンとかと同じ発想ですよね。
所帯じみたイメージは戦略的に微妙なのでは。
役人のプロジェクトだから仕方ないといえばそれまでですが。

[808: 匿名さん]

いずれにしても東京の都市構造は激変して行きますよ。
みなさんどう予想するか・・・・・・・・・・・・・・・

[809: 入居予定さん]

「コミュニティ」ね。（笑）
たしかに、俺の友達にもそういう奴いるよ。たしかに中目とかに住んでる。
まあそういうくだらない選区思想もってる奴ではないけどなｗ

[810: 匿名さん]

選区思想なんてだれも持ってないと思いますよ。
そこの居心地をいいと思う人が集まり、
人が人を呼ぶ。
それだけですよ、きっと。

[811: 匿名さん]

銀座の変化なんか見てても思うんだけど、むしろ東京がどんどん地方に
侵食されていってるように感じます。大衆化、一般化、チープ化・・・
これだけ流入が続けば仕方ないかもしれませんが。

都心としての価値を保つのは、
むしろ流入の制限された保守的な地区なのかもしれません。

[812: 契約済みさん]

湾岸のギチギチに密集したタワーマンションなんて住む気しませんね。
見晴らしは悪いし、埋立地の街は人工的で殺風景だし、高速の排ガスで空気は悪いし。
坪200万くらいなら仕方ないけど、坪250万以上をこんな埋立地に払う人の気が知れません。
将来売るときに苦労するでしょうね。

[813: 中野区民]

＞３０代のコミュニティーの中心は都心部、特に湾岸の港区、
　中央区、江東区になっていますから・・・
昼日中に匿名掲示板に書き込みを行う30代のコミュニティですか？
港区を混ぜているところがポイントですね。

ところで今週のダイヤモンドはネタ満載っぽいですね。
特にこれなんかは丁度いまの論争にぴったりかも。
「Ranking中古133物件価格上昇率ランキング」
やっぱり、豊洲あたりが上位に来ていますかね？

買おうか迷いましたが、スルーしてしまいました。

[814: 匿名さん]

住まいに熱くなるのはばかげている。たんなる生活するだけの場所だから。そんなに熱くなりたいならホテルにすむほうがいいともいます。ファミリー世帯も住むマンションに理想を掲げている方がいるが、子供をもっている方は分かるが子供は大人と違い理屈が通用しない。子供は好奇心の塊だ。共用施設が傷むかもしれない。それを受け入れる寛容さがないとマンションには住めない。

[815: サラリーマンさん]

現実から目を逸らしたい気持ちは分かりますが、他の人を惑わせないでくださいね。

[816: 匿名さん]

マンションを買ったからって生活が激変するとは考えにくい。社宅と同じようなものです。地域が子供を育てる、大人が子供を育てるくらいの心持がないと子供の行動に苛立ちを抱えてしまうことが多い。親の責任、先生の責任としたい気持ちはわかるがそれではいろいろな人が住んでいるマンションでやっていくのは大変です。自分と同じ価値観をもっていると思い込んでいる方もいますが必ずしもそうではないと思います。

[817: 匿名さん]

＞８１２
いいんです。こういう田舎ものに湾岸買っていただかないと
需要と供給のバランスで他が価格上がってしまいますんで。
どんどん湾岸買ってください。

[818: 匿名さん]

>>814
十分熱さが伝わるレスありがとう感動

[819: 匿名さん]

価値観は人それぞれだけど、家族構成の変化を考えると賃貸という選択も悪くないかな。
子供が小さい頃は身近に自然が感じられるようなところで賃貸。
中学以上になれば満員電車通学にならないようなところで賃貸。
夫婦二人になったら便利な都心に小さなマンションと田舎に戸建を購入、
普段は晴耕雨読で田舎暮らし、たまに都心に戻り芝居でも見たり...。
などと妄想にふけっています。

[820: 匿名さん]

そんなあなたが何故ここにいるんですかと

[821: 匿名さん]

８２０さん
上手い突っ込みありがとう。
でも私の妄想はどうでしょうか？　なんてね。
失礼しました。

[822: 匿名さん]

茶化しちゃったけど
いつかは落ち着きたいって気持ちに成ると思うよ
子供にもふるさと的なものがなくなるし
ご自分や細君の実家がその役ができればいいけどね

あと子供って意外と身近な自然があれば十分だったりしない？
大自然の中でDSやってるのが今の田舎の子供の現実だよ

[823: 匿名さん]

西のほうをしきりに強調する人が多いな。
丸の内、大手町の大企業勤務は、東西線や総武線、京葉線、丸の内線、などなど、メインは西ではないけどな。昔はいっそのこと鎌倉とかに役員が住んでたけどなぁ。
今の若い連中で、かつ会社が小さなIT系とか、そういうのは良く知らないけどね。
実家が多摩とかで、そこから離れられず、少しでも都心に近いところを選ぶ人はいるのかもなぁ。
でも、ぴんとこないな。悪いけど。
まぁ城東でも城西でも港南でも何でもいいんじゃないかな。３Aの都心じゃなければ一緒だよ。
都心以外がけなしあっても何の意味もないよ。
一生に一度の買い場を求めて情報交換しながらじっとお金をためればいいんじゃないかな。

[824: 匿名さん]

>>823
どさくさにまぎれて京葉線をチョイスしているあたり千葉県民の臭いプンプンですね。
流れについて行けてない＆空気読めないのは仕方なのいかな。。。

[825: 匿名さん]

>823

そうそうそれこそがこの掲示板の趣旨ですよね
大学受験終わったら目的達成みたいなね

別に華やかなマンションライフなんて求めていないんですよ。
みんなそうでしょ？

結婚だってするまでが楽しいわけでしたらうーんって
思う瞬間もあるしね。

[826: 匿名さん]

>>823
その人たちの中で千葉が好き自分の街が大好きって人いる？
俺は見たことないんだけど

佐倉あたりは航空関係者には居心地がいいのかもしれないが

[827: 匿名さん]

バブルの頃、東急が千葉市の土気に超高級住宅街を造ったっけね。
あの頃、東急線沿線に住んでたのでよくDMが届いたけど全く興味なかった。

[828: 匿名さん]

>>822
旧深川区がお勧め。
清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。
公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。
縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。
犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。
常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。
小名木川沿いに枝垂れ柳の江戸情緒ある遊歩道も現在整備中で、江戸情緒にあふれている。
これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。
隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。
隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグも簡単。
区内にはゴルフ練習場も結構ある。
車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨット
ハーバーへも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。自然にも親しめる。
マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。
大手町まで電車で８分くらい。銀座も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。
区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。
車道と歩道の区別もバッチリで安全。新タワーができればバッチリ見れる。
スーパー、ホームセンターも周りに結構あって日常生活も便利。
風俗は無くって健全。治安も超良い。
住むには最高だよ。

[829: 匿名さん]

≪８２８
たしかに公園とかはあるし、商業施設もあるけど
公園で子供一人で遊ばせるのがなんか怖い雰囲気があるんだよねぇ
住んじゃうと慣れるものなのかな？

[830: L]

ここは２３区の話題です。チバラギの話題はやめてください。

[831: 匿名]

ついに新築マンションの値引きが始まっているようですね。

[832: 匿名さん]

具体的に言ってもらわないとね。

[833: 匿名さん]

＞８２８
夢の島は都内でも有名な「ハ　ッ　テ　ン」場。
子供はおろか、大人も近寄らないほうが良いかと・・・。

[834: 匿名さん]

>>831

本当？３２２さんのレス通り物件名を具体的に記述してもらわないとね。
２００５年の悪夢は・・今回は避けたい、躊躇してたら希望物件抽選に落ちた。

三流デベの新築物件・完成物件の値引き情報だとガックリしますよ。

そんな情報だと皆さん、またですか〜勘弁してくださいよ〜となりますよ。

[835: よそ者]

833さん、夢の島は深川ではありません。

[836: 匿名さん]

結局みんなが欲しいと思うような物件は値段下がらない。
郊外のバス便、三流デべの物件が下がって騒いでるが、
それとて最初の値付けが高過ぎただけで２年前の価格からみたら
値下げ後でもまだ高い。

[837: 匿名さん]

良い物件は、未だに強気な販売を崩してないですね
練馬も、普通のサラリーマン住めない値段になってしまったね

[838: 匿名さん]

湾岸の築浅中古も高値で結構売れてるみたい。
新築供給がないからすぐ欲しい人は買うんだろう。
下がるのを待つしか選択肢がない人はいつまでも待ってるんだろうけど

３月に入居始まるＰＣＴは三井経由で売りに出される物件は２０戸くらいらしい。
実需での購入が多いから意外と少ないというのが感想。

[839: 匿名さん]

マンション価格がピークを迎え値下げ方向になってきた。
単なる価格調整で終わるのか，継続的に下がっていくのか，いつまで下がるのか，どのくらいまで下がるのか，誰にもわからない。
ここで高値掴みを馬・鹿にしているような輩はほとんど日和見。
損するのが嫌で，マンションを買うことが出来ない。

[840: 匿名さん]

プレジデント買って来ました
大前研一がいまや崩壊寸前のアメリカやヨーロッパの住宅転がしを賛美していて
懲りてないなーと思いました

[841: 匿名さん]

あれは所詮そんなレベルでしょ。

[842: 匿名さん]

湾岸の高値の築浅中古は、
４月になってからの売れ行きがどうなるかでしょう。
中古物件の需要は新年度になると減るのが通例ですから。

中古が下がるのを待ってる人は、いつまでもではなく新年度待ち。
それでも高値維持していたら、下がるのは難しいかな。

[843: 匿名さん]

今週号の週刊ダイアモンド。
西武新宿線で二月完成の200戸以上のマンションが一律20パーセントオフ。
80平米で3000万弱。

どこだろう？

[844: 匿名さん]

23区外で、みんなにスルーされた物件だよ

[845: 匿名さん]

>>843

ココロコス　久米川　ですよ。

もともとド田舎のくせに高すぎた物件。

それをネタに「東京全体」を語られてもねえ・・・・

[846: ビギナーさん]

843さん

それ、もう一月くらい前に
話題になった話だよね、、、、、

一番危ないのは、情報の後追いです。

相場に関しては月刊誌はあまり有効でないのでは、、、

[847: 匿名さん]

≪843
久米川徒歩10分以上の物件で80㎡で4,000万円台と高すぎたのが原因です。
あの地域なら同価格で戸建が建てられます。
駅遠のマンションを買う人はそもそもいない地域です。

東栄住宅の膝もとだし、戸建分譲地にすればよかった場所としか言えない。

[848: 匿名さん]

業界人の人は詳しいねw

もう２３区なんて一括り出来る時代じゃない

[849: 匿名さん]

すごいレスのつきかたｗ

[850: 匿名さん]

そもそも今回の地価上昇も全体が上がった訳ではない。
都心は２倍、３倍になったが地方は下がり続けている。

高齢化社会、人口減少の影響は地方、郊外で顕著に現れてくることになる。
まずは医療問題、介護問題で最近マスコミが医師不足として取り上げている。
次に交通機関などインフラの問題が生じるだろう。
地方なら赤字バス路線の廃止、郊外なら電車の本数減などだ。
不便になれば人はますます減り色々なサービスが維持できなくなる。
そして加速度的に衰退する。
今はまだ地方の小都市の問題だがいずれ高齢化した郊外も同様の問題に悩まされる
だろう。
危機感を持ち余裕のある人は逃げ出し始めている。


富裕層もこうした流れから都心マンションをセカンドとして購入してきた。
特にタワーは相続上有利なことが知られてきており、堅調にさばけている。

都心と郊外が同じ動きになるとは考えない方がいい。
むしろ逆の動きをしてもいいくらいだ。